[HOBs] PIANI COTTURA: vetroceramica radiante/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

[HOBs] PIANI COTTURA: vetroceramica radiante/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • ma qualcuno può parlare delle piastre che ha utilizzato, se vanno bene con 3 kw e soprattutto quali sono le migliori in rapporto qualità prezzo?

    Commenta


    • [HOBs] Piano cottura gpl o induzione?

      Buonasera a tutti! Vi porgo il mio quesito... Sto iniziando la ristrutturazione di una casa, sono indeciso sulla scelta della tipologia del piano di cottura. Premetto che ho già letto molti post precedenti ma vi chiedo un consiglio nel mio caso specifico. Sono molto indeciso tra un piano cottura a gpl ed un piano cottura a induzione. Il dilemma principale deriva dal fatto che dovrei predisporre il serbatoio gpl appositamente per l'uso eslusivo della cucina, in quanto non ho la possilbilità di avere il metano e ho previsto una caldaia a pellet per il riscaldamento.
      Sicuramente risparmieri nel costo d'installazione con il piano a induzione visto che non dovrei predisporre la canna fumaria e dei tubi per il gas, ma guardando in giro ho letto che i costi di consumo elettrici sono decisamente superiori rispetto al gas! C'è qualcuno che sappia aiutarmi a fare un confronto in cifre per un consumo annuo?

      Grazie in anticipo

      Commenta


      • Io non possiedo un piano cottura ad induzione, vorrei farti però presente che se decidi per questa soluzione avrai il problema dei consumi di picco, che possono arrivare anche a 6 kw, abbastanza da far saltare la maggior parte dei contatori.

        E' anche buona norma quando si installa un piano ad induzione predisporre degli apparecchi per lo spegnimento degli elettrodomestici grossi, perché se ad esempio ti dovesse partire il compressore del frigo mentre cucini metteresti in crisi la maggior parte dei contatori

        Anche le pentole tradizionali non sarebbero più adatte, perché per far funzionare bene il sistema la % di ferro deve esser superiore al normale (di questo non sono sicuro, ma di certo ci vogliono pentole apposta)

        Per il consumo dipende dall'utilizzo, ma credo che si aggiri attorno ai 300 € l'anno per un utilizzo medio basso per pranzo e cena. (ho fatto un calcolo spannometrico e data l'ora prendilo con le pinze )

        A livello di rendimento l'induzione è >> del gas, però questo rendimento alto è penalizzato da un costo della corrente non bassa in Italia, quindi credo che a livello di spesa gpl e induzione siano simili, forse con un leggero vantaggio per l'induzione.

        Poi è provato che un piano ad induzione rende il 50 % più affascinanti, nessuna ragazza potrà resisterti in cucina
        Ultima modifica di Mr Clark; 31-03-2009, 23:35.

        Commenta


        • Se leggi qualche thread mio piùgiù vedrai che io l'ho acquistato e mi arriva o oggi o domani ma devo mettere il contatore da 6 kw, la spesa non è tanta.

          Commenta


          • Ho da quasi un anno installato una piastra ad induzione con due "fuochi". L'allaccio è di 1600+1800 su un utenza 3 kW. Se si sta attenti a non far funzionare in contemporaneo la lavatrice o la lavapiatti non ci sono problemi. In pratica si cucina con 1000/1200 W a fiamma, quindi volendo fai fuzionare anche il forno in contemporaneo.
            Ho preso un piano "economico" che ho pagato 160 € inclusa la spedizione dalla Germania. Ecco il modello:
            UNOLD AG: DOPPEL- INDUKTIONSKOCHPLATTE

            Che dire? Mia moglie è contentissima. Abbiamo tolto i fornelli a gas.Si prepara qualsiasi pasto, è veloce e non fa calore inutile. Con il timer si può settare bene il tempo di cottura. La pulizia è facilissima. Noi abbiamo installato il piano ad incasso. Ovvio che ci vogliono solo pentole in acciaio ma accetta anche pentole smaltate e addiritura il ferro per arrostire le castagne :-)
            Per la macchina del caffè ci aiutiamo con una piccola piastra di acciaio che si mette sul piano, perché l'alluminio non è magnetico e quindi non si scalda. Ma esistono anche caffetiere che vanno direttamente sulla piastra ad induzuione. In Italia sono diffcili da trovare e costano a partire da 30 €.
            Svantaggi del piano economico: nella potenza bassa si regola poco, cioè ci sono delle temperature fisse 60 o 100 gradi. I tasti sono di plastica, quindi bisogna stare attenti a non passarci sopra con una pentola bollente altrimenti si danneggiano. Ma sono cose che si gestiscono. Non ci pentiamo dell'acquisto, è stata una svolta in cucina. Il modello UNOLD è di buona qualità per il suo prezzo.
            Ovviamente con un piano più caro hai più fiamme e probabilmente può regolare la temperatura senza scatti. Ma allora ti serve un allaccio più potente e spendi almeno 600-700 € per il piano (p.e. IKEA o REX).

            Commenta


            • Avrei una domanda: metterò sicuramente una piastra ad induzione nella mia casa nuova in modo tale da eliminare il gas. Ho pannelli fotovoltaici che producono 4,6 kWh e riscaldamento con pdc.
              La cosa che non riesco a scegliere è questo: meglio di quelli che autolimitano l'energia richiesta oppure quelli non autolimitati?
              Avrei trovato una piastra Smeg non autolimitato (potenza massima 7800 W) a 960€, che ne pensate del prezzo e della marca?

              Commenta


              • Riprendo questa discussione per avere un parere alla domanda fata da scarso qui sopra, anche io sono interessato. Secondo voi è meglio autolimitato o no?

                Commenta


                • secondo me si! assolutamente si.
                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                  Commenta


                  • Qualcuno conosce un modello di piano ad induzione la cui autolimitazione la si può impostare a piacimento? In questo modo in caso si cambi la potenza del contatore si potrebbe adattare il piano cottura!!

                    Commenta


                    • No Clash,
                      purtroppo non esiste. Non che io sappia, almeno.
                      Comunque è una buona idea !!
                      Ciao.

                      Commenta


                      • Test: Confronto costo gas metano e piano induzione

                        Vorrei sottoporre agli esperti una valutazione costi rispetto al metano.

                        Stamane ho fatto un test.

                        Ho da tempo acquistato un modello low-cost a induzione Zaxx Ik-20 da 2000 W power massima (costato meno di 50 euro).

                        Stamane ho preso 1 lt d'acqua (fredda dell'acquedotto temperatura 20-22 gradi), messo in pentolino graduato dell'IKEA apposito per induzione.

                        Quindi sfruttanto il nuovo rilevatore di consumi ho verificato in quanto tempo portava il 1 lt a ebolizzione vivace e i consumi.

                        Risultati:

                        dopo circa 3 minuti e 15 secondi l'acqua bolliva vivacemente
                        picco di consumo massimo: 1567 W
                        consumo totale: 0,087 kWh

                        ora qualcuno mi aiuta a capire se e quanto costa più del metano portare 1 lt d'acqua in ebolizzione?

                        Vorrei togliere il metano definitivamente da casa se i costi lo permettono....
                        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                        Commenta


                        • se questo grafico è veritiero..

                          trasformando i watt in euro per gas ed energia elettrica, che differenze avremmo?
                          File allegati
                          Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                          Commenta


                          • Ritengo che la valutazione dei costi debba essere fatta a regime, per capire se il consumo totale annuale - includendo l'uso quotidiano del piano a induzione - rimane ancora entro la fascia "bassa", e quindi se il costo pagato a kWh si incrementa oppure no.
                            Questo dipenderà dalla dimensione del nucleo familiare, dalle abitudini, dalla frequenza, dalla complessità (e lunghezza) delle preparazioni culinarie.

                            Il piano a induzione, da quanto mi pare di capire, aiuta a minimizzare gli sprechi di energia che facilmente si verificano coi fornelli tradizionali per noncuranza o sbadataggine.

                            E' pur vero che un minimo di accortezze possono incidere in maniera significativa anche sui consumi dei "tradizionali" fornelli a gas: usare pentole e padelle rapportate ai quantitativi che si cucinano, usare fornelli di gandezza commisuarata alle pentole, coprire coi coperchi e ridurre la fiamma per la cottura della pasta e le lessature, utilizzare un timer "sveglietta" per non sbagliare i tempi di cottura, utilizzare la pentola a pressione, usare pentole inox con fondo di alluminio, ecc.

                            Venendo alla figura riportata di paragone dei consumi gas/induzione, dobbiamo pur sempre considerare che l'energia elettrica viene in gran parte - almeno così è in Italia - da centrali termoelettriche. Il rendimento medio di queste difficilmente supera il 42%. (trascuriamo anche le perdite di distribuzione della rete eletrica nazionale)
                            http://tecnet.pte.enel.it/depositi/t....dir/cap3a.pdf

                            Vuol dire che per 1kWh di corrente elettrica consumata a casa propria si hanno 2,4kWh di energia termica primaria bruciata nelle centrali.
                            Insomma dal punto di vista del riscaldamento globale e dell'effetto serra i 134Wh del grafico diventano in realtà 320Wh realmente consumati e scaricati nell'atmosfera.

                            Commenta


                            • Ti ringrazio molto.

                              E da un punto di vista prettamente economicio?

                              Per produrre 134 Wh con l'induzione quanti euro spendo?

                              Per produrre 258 Wh con il metano quanto spendo?
                              Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

                                E da un punto di vista prettamente economicio?

                                Per produrre 134 Wh con l'induzione quanti euro spendo?

                                Per produrre 258 Wh con il metano quanto spendo?
                                Ci provo, premettendo che i miei dati non sono aggiornatissimi (dell'anno scorso) ma gli ordini di grandezza non dovrebbero scostarsi di tanto.
                                Chi avesse cifre più aggiornate MI CORREGGA.

                                Per l'elettricità
                                Cito le cifre da un altra discussione, sempre su questo sito.
                                Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                                costo al KWh a febbraio 2008 per abitazione privata (potenza impegnata 4.5 KWh)
                                0.1704 quota energia + 0.0047 imposta erariale + 0.0186 imposta enti locali + IVA 10%
                                Totale: 1 KWh costa € 0.2131
                                A me personalmente, con mamma ENEL, veniva un valore più basso: 0.1523 €/kWh, IVA e imposte comprese. Forse perchè ho ancora la max potenza impegnata a 3Kw e supero solo di pochissimo i 5kWh/giorno (quindi tariffa agevolata).
                                Prenderei per buono un costo medio di 0.18 €/kWh per l'energia elettrica, con l'accortezza di riaggiustare successivamente le valutazioni sulla base dei costi a kWh effettivamente pagati.

                                Peri il Gas
                                Mi risulta un costo materia prima di 0.3895 €/m3 + quota variabile a scaglioni di consumo 0.0638 €/m3 + quota disagiata 0.0007 €/m3 + accisa T2 a scaglioni 0.2078 €/m3 + addizionale regionale 0.0372 €/m3
                                Il tutto con IVA 20% già addizionata a ciascuna voce, e calcolato sui miei consumi reali.
                                Totale: 0.6990 €/m3
                                Il potere calorifico del gas è attorno a 10.93 kWh/m3.
                                Il costo risulta quindi 0.0640 €/kWh per il gas.

                                Conclusione
                                134 Wh con l'induzione = 2.41 centesimi di €
                                258 Wh con il metano = 1.65 centesimi di €

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da tguido56
                                  Il rendimento medio di queste difficilmente supera il 42%. (trascuriamo anche le perdite di distribuzione della rete eletrica nazionale)
                                  http://tecnet.pte.enel.it/depositi/t....dir/cap3a.pdf

                                  Vuol dire che per 1kWh di corrente elettrica consumata a casa propria si hanno 2,4kWh di energia termica primaria bruciata nelle centrali.
                                  Insomma dal punto di vista del riscaldamento globale e dell'effetto serra i 134Wh del grafico diventano in realtà 320Wh realmente consumati e scaricati nell'atmosfera.
                                  Io contesto questi dati.
                                  Per la precisione non voglio entrare nel merito se sia giusto o meno il rendimento del 42%... ma sul fatto che, supposto valido tale dato, 1 kWh consumato corrispondi in origine a 2,4kWh prodotto da energia termica.
                                  Direi che, in tal caso, siamo al di sotto di 2kWh.
                                  E per dire questo mi baso sui dati ufficiali del GSE (http://www.energeticambiente.it/disc...#post118977761)

                                  Originariamente inviato da tguido56
                                  Vuol dire che per 1kWh di corrente elettrica consumata a casa propria si hanno 2,4kWh di energia termica primaria bruciata nelle centrali.
                                  Come appena detto, non ritengo veritiera questa affermazione!

                                  Circa i consumi del piano a induzione: sono sostanzialmente simili ai miei dati rilevati.

                                  Per par condicio devo aggiungere che io ho rilevato un consumo nelle 24h percentualmente più alto rispetto a quello effettivo di utilizzo. E ciò a causa dello "stand-by" (e si.. c'è anche li!) che, considerato l'esiguo consumo elettrico d'energia durante l'utilizzo, ha un suo "pesetto".. anche se limitato.
                                  (Consiglio di "spegnere"/scollegare dalla rete se inutilizzato per svariati giorni.. esempio: ferie, seconda casa)

                                  Una considerazione sulla variazione dei consumi globali la trovate qua: http://www.energeticambiente.it/casa...#post118983480

                                  Originariamente inviato da diegodi
                                  Per produrre 134 Wh con l'induzione quanti euro spendo?
                                  Questo dipende dal tuo contratto e dai tuoi consumi.. posso solo dirti che 134Wh sono 0,134kWh.. e, bolletta alla mano, di vedere se ancora risultano utili i fogli di calcolo (occhio ad aggiustare tutte le cifre, parametri, costi unitari, ecc.): http://www.energeticambiente.it/casa...ergia-ecc.html
                                  Nel mio caso corrispondono indicativamente a 3 centesimi circa (0,03 €) ......

                                  Faccio presente che quello che non è stato considerato è l'opportunità di eliminare completamente il contratto gas nei casi dove riscaldamento e produzione di acqua calda avvengano con altri mezzi.
                                  In tal caso non c'è paragone che regge, sia per i costi passivi delle "bollette" eliminate (quote fisse), sia per quelle inerenti i controllo periodici (fumi, combustione, ecc.) e sia sotto altri aspetti, quali problemi i di fatturazione (spesso "aumentano".. mai diminuiscono.. i metri cubi.. con ovvi sballamenti sulle medie.. e relative difficoltà di ripristino.. non solo con le autolettura [talvolta rifiutate dal sistema].. ma anche con quelle nostro incaricato..), ecc.

                                  Infine il discorso sicurezza intrinseca ..sia da un punto di vista della fonte energetica (l'elettricità non "esplode"..) sia d'utilizzo:
                                  un piano freddo non incendia il combustibile "olio" che cade accidentalmente.. avete presente quelle pubblicità dei piani induzione con la mezza padella che cuoce l'uovo e accanto, sul piano (altra mezza padella mancante), il cubetto di ghiaccio?

                                  No? Eccone una sulla flsariga.. anche se non c'è il cubetto..

                                  (dal sito Siemens: http://www.siemens-elettrodomestici....brandid-15.htm)
                                  Ultima modifica di gattmes; 15-09-2009, 17:04.
                                  Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                  Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                  Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                  Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                    Io contesto questi dati.
                                    Per la precisione non voglio entrare nel merito se sia giusto o meno il rendimento del 42%... ma sul fatto che, supposto valido tale dato, 1 kWh consumato corrispondi in origine a 2,4kWh prodotto da energia termica.
                                    [...omissis...]
                                    Sono la stessa cosa: 2.4kWh (alla sorgente) x 42% (rendimento conversione) = 1.008kWh (energia elettrica prodotta)
                                    E' matematica, non è opinione.

                                    Il 42% è desunto dai dati medi ENEL nel documento linkato nel mio primo post.
                                    L'ENEL presumo che cerchi di fare "bella figura" citando valori veritieri o al massimo ritoccati leggermente verso l'alto. Il documento mi pare attendibile. Il ventaglio di rendimenti attuali e futuri delle centrali termoelettriche di ultima generazione (le tecnologie, ivi descritte, non rientrano nelle mie competenze, ma l'analisi sembra alquanto approfondita) è indicato tra il 40% e il 45%. Non saprei a quale altra fonte informativa primaria - diversa da questa - sia possibile appellarsi.

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio

                                      Faccio presente che quello che non è stato considerato è l'opportunità di eliminare completamente il contratto gas nei casi dove riscaldamento e produzione di acqua calda avvengano con altri mezzi.
                                      In tal caso non c'è paragone che regge, sia per i costi passivi delle "bollette" eliminate (quote fisse), sia per quelle inerenti i controllo periodici (fumi, combustione, ecc.) e sia sotto altri aspetti, quali problemi i di fatturazione (spesso "aumentano".. mai diminuiscono.. i metri cubi.. con ovvi sballamenti sulle medie.. e relative difficoltà di ripristino.. non solo con le autolettura [talvolta rifiutate dal sistema].. ma anche con quelle nostro incaricato..), ecc.

                                      E per chi mantiene anche il metano? di quanto mi aumenterà la bolletta in media rispetto al gas che non utilizzerei per solo cucinare? siamo in 3 persone.
                                      Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da tguido56
                                        Sono la stessa cosa: 2.4kWh (alla sorgente) x 42% (rendimento conversione) = 1.008kWh (energia elettrica prodotta)
                                        E' matematica, non è opinione.

                                        Il 42% è desunto dai dati medi ENEL nel documento linkato nel mio primo post.
                                        L'ENEL presumo che cerchi di fare "bella figura" citando valori veritieri o al massimo ritoccati leggermente verso l'alto. Il documento mi pare attendibile
                                        forse non hai letto bene il mio precedente messaggio (tanto per cambiare.. succede sempre!) e ti consiglio caldamente di rileggerlo.

                                        Io non ho messo in dubbio che il dato di rendimento 42% sia attendibile ho meno.. infatti avevo scritto (proviamo a quotarlo e vediamo se questa volta è palese/si capisce):
                                        Originariamente inviato da gattmes/cassandra
                                        Per la precisione non voglio entrare nel merito se sia giusto o meno il rendimento del 42%...
                                        circa i dati "veritieri Enel" io ho citato quelli del GSE che senza ombra di dubbio è un organo ufficiale sopra le parti... ma forse non è stato nemmeno visionato il trafiletto & collegamento:

                                        Originariamente inviato da gattmes/cassandra
                                        Direi che, in tal caso, siamo al di sotto di 2kWh.
                                        E per dire questo mi baso sui dati ufficiali del GSE (http://www.energeticambiente.it/disc...#post118977761)
                                        quindi prima di replicare, sarebbe stato opportuno leggersi i dati su cui mi basavo...(cioè uno legge, si fa i conti.. e poi mi dice il perchè e il percome i conti che io ho fatto eventualmente sono sbagliati.. non facedone "altri").

                                        Ovviamente io, che invece leggo bene quello che altri scrivono.. e penso che quando lo fanno sono in piena facoltà di intendere e volere, mi baso sulla tua affermazione:
                                        Originariamente inviato da tguido56
                                        Vuol dire che per 1kWh di corrente elettrica consumata a casa propria si hanno 2,4kWh di energia termica primaria bruciata nelle centrali.
                                        e, pur non mettendo in dubbio l'operazione matematica che 1 è il 42% di 2,4 (e nemmeno discutendo sulla veridicità di quel 42, lo ricordo... visto che mi si legge con approssimazione.. ), affermo con assoluta convinzione che 1kWh consumato all'utenza NON corrisponde assolutamente a 2,4kWh di energia termica bruciata nelle centrali (in Italia.. e per essere precisi oserei dire da dove l'Italia attinge, ovunque esse siano ubicate), ma a un numero che è ben inferiore ai 2kWh, e ne ho fornito le basi di calcolo per ricavare ciò.

                                        Se si vuole far informazione bisogna essere un minimo precisi, mettendo tutte le variabili nel gioco.. e non omettendone alcune.

                                        Detto questo sono convinto comunque che la tua non sia una omissione "mirata", ma una semplice svista..


                                        ------------------------

                                        tornando al discorso di diegodi sulla convenienza o meno nel caso di ..costretto.. mantenimento del contratto "gas":
                                        dipende.. principalmente dai consumi "personali" di gas .. ma anche quelli elettrici..diciamo pre-induzione.

                                        Quest'ultimi dipendono fortemente anche dalla classe energetica degli utilizzatori (sopratutto quelli per l'illuminazione, ma anche frighi, ecc.) e quindi della "fascia" di partenza. Il mio foglio di calcolo (sebbene datato e "bisognoso" di ritocchi) permette un minimo di valutazione (mi raccomando: mettendo a posto le tariffe... comprese le fisse, accise, ecc.).. compreso il passaggio a contratti non agevolati (>3kW impegnati) [di norma su questi costa poi di meno il kwh!]

                                        Come ulteriore aiuto potrei dire di considerare 1 metro cubo di metano come 10kWh elettrici ..che è approssimazione del dato fornito da tguido56. e quindi rimando ai suoi calcoli che (supposti veri 258Whequiv. con il gas.. e 134Wh con l'induzione) portavano a 2,41 contro 1,65 Centesimi.. anche se devo dire che nelle bollette gas che girano dalle mie parti sono un po più costosi i metri cubi..... ma altrettanto devo dire dei kWh su quelle elettriche (più vicino a 0,3 € a kWh che a 0,2 ...se consumate poco ..tipo F1.. max F2. Lo vedete sul foglio di calcolo: ripetendo "il tutto" per 1 kWh in più (o in meno) ne vedete l'incidenza/costo effettivo).

                                        A naso è probabile che, lasciando il gas, vai a spendere un paio di € in più a bimestre (diciamo intorno tra 10 e 20 all'anno?)..
                                        Tuttavia ri-sottolineo sia gli aspetti pratici (compreso pulizia del piano in vetroceramica+induzione), sia di sicurezza..
                                        ...e non ultimo che con il gas i consumi di materia prima fossile (non rinnovabile) sono comunque più elevati
                                        Ultima modifica di gattmes; 16-09-2009, 10:34.
                                        Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                        Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                        Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                        Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

                                        Commenta


                                        • X tguido56, tu parlavi di emissioni, ma non hai considerato che circa il 40% dell'energia consumata in Italia proviene da fonti a bassa emissione come idroelettrico geotermico nucleare eolico, ecc...

                                          Un'altra osservazione, se si elimina il gas si può chiudere il foro per l'areazione, con conseguente risparmio nel riscaldamento

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
                                            ... Insomma dal punto di vista del riscaldamento globale e dell'effetto serra i 134Wh del grafico diventano in realtà 320Wh realmente consumati e scaricati nell'atmosfera.
                                            A parte le considerazioni che ti ha già espresso Gattmes segnalo che questo tipo di ragionamento è un pò fuorviante.
                                            Se davvero ti preoccupa il tuo peso sull'effetto serra non è la scelta del gas a garantirti l'assoluzione. Se il kWh elettrico in Italia viene prodotto da fonti fossili è per scelte precise, ci sono alternative praticabili, facciamoci parte attiva per adottarle (van bene sia le rinnovabili che il nucleare, se ragioni solo dal punto di vista emissioni, quindi ognuno trova la sua dimensione bipartisanamente).
                                            Se vuoi diventare parte attiva non dovresti trascurare il fatto che se pure risparmi quei 320 Wh con la cucina ne emetti 3200 con il resto dei consumi elettrici. E la soluzione è semplicissima ed è quella che propone anche l'ASPO. Produci il tuo consumo con un impianto FV ed hai risolto, in modo perfettamente compatibile ed etico, il problema.
                                            Ci sono anche altri vantaggi che molti trascurano nella scelta gas/elettrico. In primis la sicurezza. Basta guardare le statistiche e si vede bene quante vittime civili ci costa la gestione dell'elettricità e quella del gas a livello domestico.
                                            Insomma, anche con la preoccupazione della produzione elettrica da fossile mi sembra che il bilancio resti amplissimamente a favore delle piastre ad induzione.
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio
                                              ... circa il 40% dell'energia consumata in Italia proviene da fonti a bassa emissione come idroelettrico geotermico nucleare eolico, ecc...
                                              Sto guardando ora il documento "Statistiche sulle fonti rinnovabili in Italia - Anno 2008" redatto dal GSE (Gestore Servizi Elettrici). Probabilmente è il documento più recente con dati attendibili.
                                              http://www.gse.it/attivita/statistic...STICHE2008.pdf

                                              A pag. 23 del pdf c'è il Bilancio elettrico nazionale anno 2008.
                                              Si possono dedurre alcune cose:
                                              - Ai consumi totali reali di 319.0 TWh vanno aggiunte le perdite di distribuzione di 20.5 TWh. Quindi 1 kWh di energia elettrica consumato a casa vuol dire 1.064 kWh di energia elettrica prodotta dalle centrali. Le perdite sono il 6.4%, mica poco.
                                              - La produzione nazionale di energia elettrica (cioè al netto di quella importata dall'estero) ammonta a 299.5 TWh
                                              - Di questi 299.5 TWh l' 81.0% proviene da fonti termiche (convenzionali o termovalorizzatori)
                                              - Non sappiamo la ripartizione delle tecnologie di produzione dell'energia che ci viene dall'estero, che sarà più "pulita" di quella italiana. In prima approssimazione teniamo per buona la frazione dell'81% da fonti termiche. L'errore sulle valutazioni che seguono non sarà determinante.

                                              L'efficienza media del 42% del parco termoelettrico che avevo citato è molto probabilmente sovrastimata. Un valore frequentemente utilizzato è del 40%. Su Enel SpA - Comunicati leggo che "Enel è impegnata a sostituire vecchie centrali a olio combustibile a bassa efficienza (rendimento 38%) con nuove centrali a carbone pulito (rendimento 45%)". Su altri documenti ancora si legge che le centrali a gas naturale hanno pure un rendimento del 45%, ma oggi non se ne costruiscono più perchè troppo onerose. Tra "vecchio" e "nuovo" si potrà avere un rendimento medio del 40-41%.

                                              Assumiamo che le altre tecnologie (idrico, geotermico, eolico, solare) siano ad emissioni zero.

                                              Rifatti i conti
                                              1 kWh (elettrico a casa) -> 1.062kWh (elettrici alla produzione) -> 0.860kWh (elettrici da centrali termiche) -> 2.1kWh (di combustibile alla sorgente)
                                              Quest'ultimo dato si avvicina un po' a quello di gattmes, ma sembra rimanere al di sopra dei 2kWh.

                                              Tornando alla domanda iniziale sui costi del cucinara a induzione o a gas segnalo questo test dell'ente EWV tedesco
                                              http://www.ewv.de/Downloads/infos_ti...iesparbuch.pdf (pag. 11 del pdf)
                                              Loro indicano che per scaldare 1.5 litri d'acqua occorrono
                                              0.33 kWh con un fornello a gas tradizionale
                                              0.18 kWh con fornello a induzione
                                              e si spendono
                                              1.50 centesimi di € con il gas (costo del gas: 0.0455 €/kWh)
                                              3.00 centesimi di € con l'induzione (costo elettricità: 0.173 €/kWh)
                                              Ultima modifica di tguido56; 16-09-2009, 11:29. Motivo: correzione ortografica

                                              Commenta


                                              • P.S.
                                                Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                                forse non hai letto bene il mio precedente messaggio (tanto per cambiare.. succede sempre!) e ti consiglio caldamente di rileggerlo.
                                                No, no... ci ero andato, ma il link diretto al pdf che avevi indicato non funziona. Al GSE hanno rinominato il documento (STATISTICHE2008 anzichè StatisticheItalia2008) ecco perchè me lo dava come "non trovato" sul sito.
                                                Peraltro il tuo post che mi segnalavi non accenna alla relazione tra energia elettrica consumata ed energia delle fonti utilizzate per produrla, ma piuttosto agli incrementi della produzione nazionale da fonti rinnovabili rispetto all'anno prima.

                                                Commenta


                                                • se spendessi anche solo 20 euro in più i vantaggi sono enorme secondo me....vedrò di cercare di fare una prova..
                                                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                                                  Commenta


                                                  • x tguido56: ok ora siamo circa "allineati" (ottima sintesi!)
                                                    (NB.. per la lieve differenza: 1) come hai già tu sottolineato c'è da considerare la componente estera 2) i dati ufficiali si riferiscono .. al 2008! E tra un po' siamo nel 2010.. quindi "1+2" ... < 2,1kWh )

                                                    grazie anche per la segnalazione di cambio collegamento/link (con il GSE succede frequentemente..)
                                                    aggiorno appena ho un poco di tempo.
                                                    Ultima modifica di gattmes; 16-09-2009, 17:09.
                                                    Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                                    Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                                    Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                                    Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

                                                    Commenta


                                                    • sono riusicito ad aggiudicarmi questo...

                                                      ho partecipato ad un asta e sono riuscito a vincere questo piano a induzione a un prezzo veramente strepitoso!

                                                      Teka GKST 60 i4.1 Basic FB Induktion su eBay.it Kochfelder, Backöfen Herde, Haushaltsgeräte

                                                      Che ne pensate?
                                                      Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                                                        ho partecipato ad un asta e sono riuscito a vincere questo piano a induzione a un prezzo veramente strepitoso!

                                                        Teka GKST 60 i4.1 Basic FB Induktion su eBay.it Kochfelder, Backöfen Herde, Haushaltsgeräte

                                                        Che ne pensate?
                                                        Adoro ebay
                                                        Più di mezza casa l'ho comprata li (luci, lampadari, vasca, doccia, letto, rubinetti, led per fare effetto cielo stellato in bagno.. etc etc)
                                                        Prima di comprare qualche cosa cerco li, poi negozi online (non sempre si trova al prezzo migliore) poi se è di strada negozio normale... se l'oggetto è lo stesso.. vince chi lo vende a meno...

                                                        Tornando al tuo acquisto... 6.5kw di picco.. stica..
                                                        però devi accendere 4 fornelli, se ne accendi 2 (cosa che spesso capita, ma raramente lo superi) riesci a stare nei 3kw (se non usi quello grosso)
                                                        Ora ti mancano solo le pentole...

                                                        Facci poi sapere come funziona
                                                        Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                        Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                        Puffer 750 L 3 serpentine
                                                        Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                        Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

                                                        Commenta


                                                        • ehheeh

                                                          simpatico il tuo commento e così ho fatto...


                                                          Si ho visto il picco ma mica lo usi a tutta potenza...e se usi pentole piccoline si adatta alla dimensione della pentola...


                                                          Direi al massimo 2-3 tutti insieme ma non tutti di certo al massimo!

                                                          Vediamo come andrà...prezzo ottimo!

                                                          Da oggi parte però la sperimentazione..tempo addietro avev comprato un Zaxx a induzione 2000 watt massimo di quelli portatili..lo attacco al rilevatore consumi e lo affianco al fornello a gas....vediamo coma vanno le bollette...
                                                          Ultima modifica di diegodi; 20-09-2009, 16:50.
                                                          Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                                                          Commenta


                                                          • ragazzi vi aggiorno...in attesa del piano ad induzione acquistato finalmente testo a pieno la piastra Zaxx da 2000 watt.

                                                            Oggi primo reale giorno di prova mia madre ne è entusiasta! ha fatto delle zucchine, contentissima, la definisce molto veloce nel cuocere, porta a temperatura mantenendo la potenza su 5 (massimo 10) e poi mantiene con 2-3.

                                                            Definito semplicemente spettacolare! facile da usare, pratico, mia madre di 60 anni ne è entusiasita.

                                                            Sto monitorando i consumi e i costi di gestione. Per ora sto abbandonando il gas...

                                                            Lo stand-by di tale piano oscilla tra 1 e 2 W, sarebbe stato meglio inferiore a 1!

                                                            Vediamo come mi andranno i consumi...
                                                            Ultima modifica di diegodi; 22-09-2009, 05:28.
                                                            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

                                                            Commenta


                                                            • Ho ordinato questo piano cottura, Siemens EH645TE11E, l'ho trovato in offerta a 750 euro. Appena arriva vi posto i commenti. Per lo stand-by in internet però non dicono niente. Per mè è valido perchè posso impostare il livello dell'autolimitazione.

                                                              Ecco le caratteristiche nel frattempo.
                                                              Colore Struttura: Nero
                                                              Comandi: Frontali
                                                              Griglie del piano cottura: Nessuna
                                                              Materiale Struttura: Inox, Vetroceramica
                                                              Numero fuochi: 4
                                                              Tipologia del piano cottura: Induzione
                                                              --------------------------------------------------------------------------------

                                                              Siemens EH645TE11E
                                                              Piano di cottura in vetroceramica 60 cm
                                                              Funzione powerManagement per limitare assorbimento elettrico da 2kW
                                                              4 zone di cottura a induzione con rilevatore pentola elettronico
                                                              Funzione "turbo" per ogni zona di cottura
                                                              Regolazione elettronica a 17 livelli
                                                              Spie di calore residuo
                                                              Comandi frontali a sensore
                                                              Timer fine cottura per ogni singola zona
                                                              Display digitale
                                                              Sicurezza bambini
                                                              Dimensioni & installazione
                                                              Dimensioni del prodotto: 57.0 x 575 x 505 mm
                                                              Dimensioni del vano per l'installazione: 53 x 560 x 490 mm
                                                              Collegamento elettrico
                                                              Potenza max. assorbita (elettrico): 7200 W
                                                              Tensione: 220-240
                                                              Frequenza: 50; 60

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X