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Pompa Idrosonica -Dati Sperimentali-

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  • CITAZIONE
    Poi la famosa 3D solo per addetti al progetto dov'e'?


    Quoto Mets...


    CITAZIONE
    Sapete che se uno vuole avvicinarsi a questo progetto e capirci qualcosa non gli date nemmeno un pelo di una mano?!?!
    Per forza tanti osservano e poi se ne vanno non hanno mica giorni per leggere tutto!


    EHhe se le cose fossero cosi' facilmente spiegabili non staremmo qui a lavorarci dato che qual'cun'altro avrebbe già risolto tongue.gif Leggi, rifletti e tira fuori deduzioni, purtroppo è cosi' ^^

    PS: Fra poco inizio a preparare il modello per la simulazione.

    Edited by Hellblow - 10/11/2005, 15:10

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    • Ciao!

      Le mie considerazioni riguardavano il tempo che serve per fare una cernita di tutti i discorsi... mi sembra che ci siano degli OT che appesantiscano il discorso inoltre qui si parla di un po' di tutto quando il discorso potrebbe essere suddiviso in piu' tronconi dei quali alcuni hanno gia' forum a loro dedicati.

      La mia critica era principalmente questa... si fa fatica a tenere il filo del discorso!

      Saluti!

      PS:Rileggendo ho trovato post recenti sulla sfericita' della bolla che gira e delle stelle che girano.
      Chi ha detto che le stelle sono sferiche? Da quel che ne so io non lo sono e nemmeno la terra! Forse sono soggette anche loro alla forza centrifuga...?

      PPS: Rileggendo il mio post mi sono accorto che mi riferisco a bolle d'aria. Per bolle d'aria mi riferisco ad ossigeno ed idrogeno che si trovano naturalmente dissociati... PH =7.
      Che i vortici possano essere dei cannoni di H+? (Questa e' una stronzata... me ne rendo conto!) (O forse no?!?! blink.gif wacko.gif )

      Edited by Nove^3 - 10/11/2005, 15:36

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      • QUOTE (Nove^3 @ 10/11/2005, 22:47)
        Ciao!
        Ho cercato. Ho trovato la storia della bomba atomica, il dimensionamento dello stirling, delle turbine, della turbina di tesla, e un paio di post su un software militare per la fluidodinamica.... per caso ti riferivi alle immagini del progetto russo/bulgaro o che altro o al progetto marocchino/francese?

        Sapete che se uno vuole avvicinarsi a questo progetto e capirci qualcosa non gli date nemmeno un pelo di una mano?!?!
        Per forza tanti osservano e poi se ne vanno non hanno mica giorni per leggere tutto!
        (Senza contare le risposte evanescenti che non portano a niente e moltiplicano i post con mezze risposte e teorie da verificare! Mi sa tanto da dilettanti allo sbaraglio anche se le competenze mi sembra di aver capito che ci sono!)

        Saluti!
        PS: Sinceramente non mi vergogno di non aver ancora capito!

        PPS:Armando hai letto i miei post sull'elettrolizzatore per auto?


        Si era quella dell'est europa e marocco (invenzioni simili)

        Mi sembrerebbe giusto difendere le informazioni sensibili relativamente ai membri che sono coinvolti in un particolare progetto e si sono impegnati a tenere riservate determinate informazioni.

        Purtroppo a volte diventa difficile seguire il filo del discorso per uno, come tu dici, che probabilmente non ha accesso ai 3D riservati ai gruppi di progetto.

        Non ti conosco, non ti avevo mai visto su questo 3D, anche perche' io son entrato da una mesata, credo che il sistema migliore per te e' contatare Armando che sara' in grado di fornirti le informazioni che desideri.
        Ciao

        MetS

        Edited by MetS-Energie - 10/11/2005, 23:46

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        • CITAZIONE (Nove^3 @ 10/11/2005, 15:25)
          Ciao!

          Le mie considerazioni riguardavano il tempo che serve per fare una cernita di tutti i discorsi... mi sembra che ci siano degli OT che appesantiscano il discorso inoltre qui si parla di un po' di tutto quando il discorso potrebbe essere suddiviso in piu' tronconi dei quali alcuni hanno gia' forum a loro dedicati.

          La mia critica era principalmente questa... si fa fatica a tenere il filo del discorso!

          Saluti!

          PS:Rileggendo ho trovato post recenti sulla sfericita' della bolla che gira e delle stelle che girano.
          Chi ha detto che le stelle sono sferiche? Da quel che ne so io non lo sono e nemmeno la terra! Forse sono soggette anche loro alla forza centrifuga...?

          PPS: Rileggendo il mio post mi sono accorto che mi riferisco a bolle d'aria. Per bolle d'aria mi riferisco ad ossigeno ed idrogeno che si trovano naturalmente dissociati... PH =7.
          Che i vortici possano essere dei cannoni di H+? (Questa e' una stronzata... me ne rendo conto!) (O forse no?!?! blink.gif wacko.gif )

          Ciao le stelle non sono perfettamente sferiche ma schiacciate ai poli e hanno velocità ( angolare ) variabile tra l'equatore e le parti vicino ai poli ; questo è stato provato con l'osservazione successiva delle macchie solari in giorni diversi . La stessa cosa avviene nel pianeta gigante gassoso Giove ( una stella mancata ... forse ) dove addirittura c'è un'emissione non meglio compresa di energia da parte del nucleo ; si pensa che il nulceo sia formato di idrogeno "metallico" ( non sò che cosa significa ) ma potrebbe spiegare la teoria del sole freddo di Boscoli.

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          • CITAZIONE
            Ciao le stelle non sono perfettamente sferiche ma schiacciate ai poli e hanno velocità ( angolare ) variabile tra l'equatore e le parti vicino ai poli ; questo è stato provato con l'osservazione successiva delle macchie solari in giorni diversi . La stessa cosa avviene nel pianeta gigante gassoso Giove ( una stella mancata ... forse ) dove addirittura c'è un'emissione non meglio compresa di energia da parte del nucleo ; si pensa che il nulceo sia formato di idrogeno "metallico" ( non sò che cosa significa ) ma potrebbe spiegare la teoria del sole freddo di Boscoli.


            Qualsiasi corpo elastico sferico (e dato che non esiste il perfettamente rigido sono tutti wink.gif ) se messo in rotazione subisce uno schiacciamento ai poli che lo porta alla forma di un ellissoide a causa della forza centrifuga, e lo fa in maniera proporzionale alla velocità angolare di rotazione (quindi anche il raggio ovviamente centra...)

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            • CITAZIONE (Hellblow @ 10/11/2005, 15:09)
              CITAZIONE
              Poi la famosa 3D solo per addetti al progetto dov'e'?


              Quoto Mets...



              La apro ora e questa sera verrà criptata.

              Per chi vuole far parte del progetto di studio etc, mi deve inviare una email ad armando.depara@email.it specificando nik e nome e cognome, provederò poi a farvi abilitare l'accesso riservato.
              Il nome e cognome serve per verificare l'avvenuta iscrizione ad Energo, per chi non si è ancora iscritto prima lo farà e prima avrà libero accesso alle sezioni riservate in generale e alle sezioni specifiche dei singoli progetti.
              Per il momento e tutto, ci si vede nella sezione riservata.
              Armando

              Edited by Armando de Para - 11/11/2005, 00:30

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              • Ciao!

                Non ho mai scritto su questo forum ... ma sono presente negli altri (tranne quelli sulla fusione fredda perche' ritengo di non avere le nozioni necessarie sono un quasi ingegnere mica un fisico e di sub nucleare ne mastico poco!)!
                Questo perche'?
                Perche' prima leggo poi ci rifletto sopra (anche per un bel po' come in questo caso) poi scrivo e posto.
                Per questo dico che uno fa un po' fatica qui! Nelle altre discussioni sono riuscito a fare sintesi piu' velocemente che qui perche' le altre discussioni sono piu' frammentate qui c'e' solo un lungo mattonazzo che parla un po' di tutto! Oltretutto certi post sono immensi! Ci ho messo un bel po' a leggere tutto a cucire insieme un minimo le cose farmi venire un idea e poi a chiederne la bocciatura o conferma... (che non e' ancora avvenuta... ci vuole tanto a dirmi "non puo' essere hai scritto una castronata!" oppure nessuno si sbilancia perche' a spararla grossa forse ci sono andato vicino?).

                Se non volete che le cose si sappiano e non volete l'aiuto esterno anche del primo ********** che passa con un po' di buona volonta' basta dirlo!

                Saluti!

                Scusate se vi ho fatto perdere tempo! Buon lavoro! (Non mi iscrivo a nessun progetto segreto sono per l'open source soprattutto in campo scientifico!)

                Edited by Nove^3 - 10/11/2005, 16:31

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                • QUOTE (kalos66 @ 10/11/2005, 23:42)
                  [QUOTE=Nove^3,10/11/2005, 15:25]Ciao!

                  Le mie considerazioni riguardavano il tempo che serve per fare una cernita di tutti i discorsi... La mia critica era principalmente questa... si fa fatica a tenere il filo del discorso!

                  Chi ha detto che le stelle sono sferiche? Da quel che ne so io non lo sono e nemmeno la terra! Forse sono soggette anche loro alla forza centrifuga...?

                  Ciao le stelle non sono perfettamente sferiche ma schiacciate ai poli e hanno velocità ( angolare ) variabile tra l'equatore e le parti vicino ai poli ; questo è stato provato con l'osservazione successiva delle macchie solari in giorni diversi . La stessa cosa avviene nel pianeta gigante gassoso Giove ( una stella mancata ... forse ) dove addirittura c'è un'emissione non meglio compresa di energia da parte del nucleo ; si pensa che il nulceo sia formato di idrogeno "metallico" ( non sò che cosa significa ) ma potrebbe spiegare la teoria del sole freddo di Boscoli.

                  A me risulta che a circa 24.000 km di profondità la pressione provoca un'altra trasformazione, l'idrogeno liquido passa a idrogeno metallico liquido, uno stato della materia mai osservato, ma previsto teoricamente. A profondità ancora maggiori (almeno 60.000 km, su un raggio di 70.000 km) dovrebbe esistere, infine, un nucleo di rocce e metalli pesanti, in quantità simile a quella dei pianeti di tipo terrestre. Giove poi è circondato da un forte campo magnetico, migliaia di volte più intenso di quello terrestre, legato ai movimenti convettivi in atto nel nucleo di idrogeno metallico (un ottimo conduttore di elettricit&agrave. Non e' esattamente il nucleo ma una corona attorno al nucleo propriamente detto.
                  E inoltre il gigante tra i pianeti è una sfera liquida, con un involucro gassoso e un piccolo nucleo solido di materiali più densi. La sua composizione media (85% di idrogeno e 15% di elio, per quello che ricordo io) è del tutto analoga a quella del Sole e se la sua massa fosse stata solo 10 volte maggiore, nel suo nucleo la temperatura sarebbe salita abbastanza da innescare una reazione termonucleare, trasformandolo in una piccola stella. Il suo nucleo, invece, arriva a "solo" 30.000 °C, e il pianeta sta lentamente disperdendo, attraverso i moti convettivi della parte fluida e dell'atmosfera, l'energia accumulata come calore nelle fasi iniziali della sua evoluzione.

                  MetS

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                  • Ciao a tutti.
                    Ciao Nove^3.
                    Non è cattiva volontà, credi, ma effettiva ignoranza (nel senso di non sapere le cose) da parte di tutti e mia in particolare.
                    La tua spiegazione potrebbe anche starci, io non saprei confermartelo, però.
                    Ne approfitto per rispondere ad Hellblow (post di qualche tempo f&agrave ed in parte a te sulla sfericità della bolla.
                    Le teorie che nel tempo hanno tentato di spiegare la SL sono 6 (diciamo +1 perchè posso non conoscerle tutte e + 1, quella di Hellblow, che personalmente non ho capito quale sia). dry.gif
                    Tutte queste teorie vengono dallo studio ed osservazione della SL stimolata da ultrasuoni o da neutroni.
                    La più titolata quale vera sembra sia quella dell'onda di shock. La quale, per come l'ho intesa io funziona più o meno così:
                    quando una bolla o più bolle si formano per cavitazione o perchè addotte dall'esterno, la bolla rimane intrappolata in un nodo o in un ventre dei piani di pressione del fluido. Qui comincia a contrarsi sembra sino a 10 nm (si stima che il suo raggio massimo sia di 50 micron).
                    Quando la bolla ha raggiunto la massima depressione (raggio 50 micron), la diff.di pressione è tale che la bolla inizia a collassare.
                    Si pensa che il collasso sia così violento che un onda d'urto sferica (vedremo perchè sferica poi) si propaghi verso il centro con velocità e forza crescenti. Si ipotizzano centinaia di mach. huh.gif
                    Le molecole dietro tale fronte sono più calde di quelle davanti con un deltaT proporzionale al quadrato del numero di Mach.
                    Quando il fronte raggiunge dei diametri tale che le forze repulsive degli atomi equivalgono la sua, allora procede al rovescio, riscaldando ulteriormente il centro della bolla. Si comporta insomma come una scopa di freddo, più o meno.
                    Poichè le temperature misurate sono di 100.00 K ohmy.gif , se il fronte di shock non mantenesse una certa sfericità la bolla stessa vaporizzerebbe istantaneamente. E sembra che non sia così.
                    Infatti la bolla continua ad emettere SL sino a quando un'altra bolla non si aggrega e poi un'altra ancora fino a vincere con la spinta idrostatica la forza del piano di vibrazione. Inoltre, più importante, se la bolla ha un raggio maggiore di un tot (dipendente dalla frequenza di stimolo) non avviene SL.
                    Questo ovviamente quello che si pensa accada in questo tipo di esperimento, dove il mezzo ha un comportamento molto differente rispetto a quanto mi sembra possa accadere in una PI.
                    Può essere che in una PI non avvenga SL o che avvenga in modo diverso.
                    Certamente, come dice MetS:
                    CITAZIONE
                    se Il collasso della bolla avviene vicino ad una superficie estesa è asimmetrico e conduce ad una variazione di forma  

                    Ed allora ??
                    Le conclusioni che si possono tirare sono tante che non stò ad elencarle, anche perchè mi accorgo di aver scritto il post più lungo della storia da quando sono iscritto al forum.
                    Alla prossima,
                    Hike smile.gif

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                    • CITAZIONE (MetS-Energie @ 10/11/2005, 16:29)
                      [QUOTE=kalos66,10/11/2005, 23:42][QUOTE=Nove^3,10/11/2005, 15:25]Ciao!


                      A me risulta che a circa 24.000 km di profondità la pressione provoca un'altra trasformazione, l'idrogeno liquido passa a idrogeno metallico liquido, uno stato della materia mai osservato, ma previsto teoricamente. A profondità ancora maggiori (almeno 60.000 km, su un raggio di 70.000 km) dovrebbe esistere, infine, un nucleo di rocce e metalli pesanti, in quantità simile a quella dei pianeti di tipo terrestre. Giove poi è circondato da un forte campo magnetico, migliaia di volte più intenso di quello terrestre, legato ai movimenti convettivi in atto nel nucleo di idrogeno metallico (un ottimo conduttore di elettricit&agrave. Non e' esattamente il nucleo ma una corona attorno al nucleo propriamente detto.

                      Ciao , questo è quello che si è dedotto dalla modellizzazione "astrofisica" ma non è detto che sia così . Secondo me c'è molto da scoprire e verificare ... proprio oggi o trovato un interessante articolo che collega i terremoti allo sfruttamento petrolifero , dove i terremoti sarebbero spiegati ( in parte ) ad un riequilibro inerziale della crosta terrestre .
                      Ciao

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                      • Ciao hike!
                        Grazie di cuore.
                        Buon lavoro. Io torno ai miei studi!
                        Saluti!

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                        • QUOTE (kalos66 @ 11/11/2005, 00:42)
                          [QUOTE=MetS-Energie,10/11/2005, 16:29][QUOTE=kalos66,10/11/2005, 23:42][QUOTE=Nove^3,10/11/2005, 15:25]Ciao!


                          Secondo me c'è molto da scoprire e verificare ... proprio oggi o trovato un interessante articolo che collega i terremoti allo sfruttamento petrolifero , dove i terremoti sarebbero spiegati ( in parte ) ad un riequilibro inerziale della crosta terrestre .
                          Ciao

                          Ma i terremoti mi risulta che c'erano gia' e anche molto piu' violenti di quelli attuali, molto tempo prima che si iniziasse lo sfruttamento dei pozzi petroliferi.
                          Poi c'e' un'altra cosa da dire, per i pozzi offshore si usa, da almeno una 40 di anni, pompare acqua nel pozzo, sia per spingere l'olio verso il cluster di aspirazione sia per compensare le perdite di pressione ed evitare che la crosta terrestre possa collassare per la pressione di tutto quello che c'e' sopra.
                          Per i pozzi terrestri invece si usa pompare gas, sia il gas naturale che viene lavorato e poi stivato, sia gas non nobili che servono come l'acqua di cui sopra.
                          In Italia, vicino a Crema c'e' il pozzo serbatoio gas metano piu' capiente d'europa, oltre 40 milioni di m3 di gas.

                          Dire che i terremoti avvengono perche' si estrae il petrolio mi sembra una leggerezza, inoltre la quantita' degli idrocarburi fino ad ora estratti si calcola non siano in percentuale superiori allo 0,00001 della massa terrestre, che dire noccioline!

                          Ciao
                          MetS

                          Commenta


                          • CITAZIONE (Armando de Para @ 10/11/2005, 13:31)
                            Prova








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                            Affascinante ed interessante!!! shifty.gif
                            Adesso però, visto che lo hai anche toccato dimmi per favore cosa cera dentro!!! mandami una mail, postalo, manda una raccomandata, fai un disegno, manda anche un piccione viaggiatore se vuoi!!! però dimmelo....! wacko.gif biggrin.gif

                            Edited by reattivo - 10/11/2005, 21:44

                            Commenta


                            • ciao a tutti

                              oggi è giorno di novità?

                              gruppo di lavoro riservato
                              sezzione privata con password di accesso, a seguito di iscrizione ad energoclub. mah!

                              Attenzione che se scopro qualcosa di appena un poco interessante con i miei esperimenti casalinghi, vi costringo tutti ad iscrivervi all'arcigay, per sapere qualche cosa.

                              P.S
                              per quelli di voi che gia vi fossero iscritti
                              non prendetevela per la battuta, e solo uno scherzo biggrin.gif

                              Commenta


                              • CITAZIONE (nitc @ 10/11/2005, 20:48)
                                ciao a tutti

                                oggi è giorno di novità?

                                gruppo di lavoro riservato
                                sezzione privata con password di accesso, a seguito di iscrizione ad energoclub. mah!

                                Attenzione che se scopro qualcosa di appena un poco interessante con i miei esperimenti casalinghi, vi costringo tutti ad iscrivervi all'arcigay, per sapere qualche cosa.

                                P.S
                                per quelli di voi che gia vi fossero iscritti
                                non prendetevela per la battuta, e solo uno scherzo biggrin.gif

                                Ciao Nitc,
                                sagace come sempre eh??? laugh.gif

                                La creazione del gruppo di studio con sezione riservata si è resa necessaria per molti motivi, elencarli tutti non è semplice ma i principali sono i seguenti:

                                1) Evitare di diffondere idee e progetti che possano avere riscontri per applicazioni utilizzate in modo "negativo" (non chiedere quali è proprio queso il punto)
                                2) Lavorare senza interferenze o interventi inutili
                                3) Valorizzare il lavoro che verrà svolto in ambito associativo, per ottenere i fondi necessari utili a sviluppare nuovi progetti anche in altri contesti.

                                Continuerà ad esistere la sezione pubblica nella quale rilasceremo le informazioni che avremo vagliato e verificato, le discussioni continueranno, non ti preoccupare e comunque se propio ci tieni a sapere le cose, esistono già gruppi di studio che si sono formati in questo forum e che discutono e lavorano segretamente, noi almeno lo diciamo pubblicamente e accettiamo adesioni e aiuti da chi ritiene di poter essere utile allo scopo...! wink.gif

                                Quando avrai inventato qualcosa a livello casalingo, probabilmente avrai bisogno di gruppi come il nostro per diffonderlo e renderlo pubblico!!!

                                Pensaci su wink.gif

                                Ciao
                                Armando

                                p.s. cosa aspetti ad iscriverti?

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                                • CITAZIONE (illo41100 @ 11/8/2007, 18:14)
                                  Ma c'e' qualcuno che ha qualche progetto pratico da realizzare ? visto che ci sono anche delle "caldaie a cavitazione acustica"
                                  Qui si parla --- ma non si posta nulla di concreto... realizzare uno di questi cilindri con una frequenza di risonanza mica ci vuole una laurea....

                                  Ciao

                                  Illo di progetti pratici, verificati e testati ne ho postati che bastano (anche ZINTOLO, è diventato una fonte inesauribile), di contro succede che qualcuno va direttamente all'ufficio brevetti!!!

                                  La cosa diventa interessante soprattutto per il fatto che certe soluzioni e/o applicazioni sono state divulgate PUBBLICAMENTE E GRATUITAMENTE (leggi i miei articoli sparsi per la rete) prima di questi "interessanti" brevetti, ovviamente posso dimostrare una correlazione tra quanto in questi 3D riportato e i brevetti in seguito registrati....

                                  Tutto questo per dirti che cosa?

                                  Che a volte personalmente mi passa la voglia di scrivere e di riportare le mie esperienze, soprattutto quando qualche cretino scrive cretinate....a chi è rivolta questa ultima affermazione...... lo sa e sicuramente sta leggendo (in questo forum non viene più rispettato chi come me scrive da più di 5 anni)....ILLO non è il tuo caso ovviamente. <img src=">

                                  OPS... sto scrivendo come Andrea Rampado, eh si, Armando de Para è stato bannato...da più di un mese...ma qualcuno forse si è dimenticato di Sant'Armando!!!! <img src=">


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                                  • Andrea:
                                    Scrivo voi dall'Argentina, Tendrias un certo aereo con le indicazioni rende paricolare prego che per comunicare indietro una pompa di hidrosonica?
                                    Desidero munire una pompa per rendere ad emulsione l'motore-acqua diesel, avete alcune informazione, o collegamenti a questo proposito?
                                    Grazie molto

                                    Rodolfo Bruno

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                                    • CITAZIONE (Andrea Rampado @ 11/8/2007, 20:37)
                                      CITAZIONE (illo41100 @ 11/8/2007, 18:14)
                                      Ma c'e' qualcuno che ha qualche progetto pratico da realizzare ? visto che ci sono anche delle "caldaie a cavitazione acustica"
                                      Qui si parla --- ma non si posta nulla di concreto... realizzare uno di questi cilindri con una frequenza di risonanza mica ci vuole una laurea....

                                      Ciao

                                      Illo di progetti pratici, verificati e testati ne ho postati che bastano (anche ZINTOLO, è diventato una fonte inesauribile), di contro succede che qualcuno va direttamente all'ufficio brevetti!!!


                                      Tutto questo per dirti che cosa?

                                      Bhe'... mi potresti mettere qualche link ? Sono interessanti queste caldaie a cavitazione acustica.

                                      Per il resto , ho visto il tuo prototipo.... ci sono e ci sarano sempre i "furbi" che credono di essere un gradino sopra ad altri...

                                      Io non sono interessato a sviluppare brevetti o comunque a commercializzare qualcosa che e' stato postato qua .
                                      Mi piace realizzare qualcosa , solo per il semplice guso di farlo.

                                      Tuttavia una volta che si e' deciso di rendere pubblica una qualsiasi idea " e' pubblica " con tutte le possibili conseguenze del caso.

                                      In conclusione non credo che comunque chi scopiazza idee qua in area per ricavarne qualcosa di commerciale poi faccia molta strada....


                                      Ciao
                                      Ciao,


                                      -Illo41100-

                                      Commenta


                                      • Gentile Andrea Rampado,
                                        mi sono interessato alla caldaia idrosonica, grazie alle tue informazioni. Ho trovato il costruttore del Veneto che la produce. L'azienda costruttrice però non ha fatto eseguire un test per calcolarne il rendimento, da un ente terzo .... qualcuno "imparziale" che possa certificare l'effettivo rendimento. Puoi fornimi dei dati inconfutabili? Vorrei acquistare la caldaia ma dovrei basarmi solo sulla fiducia. Le referenze fornitemi inoltre non sono molte. Riguardo all'ecologia della caldaia, il suo grado di inquinamento dipende da come è stata generata la corrente elettrica che utlizza. Anche se (nel peggiore dei casi) la corrente elettrica fosse generata dalla combustione di carbone o metano o gasolio (.. o altro) è giusto affermare che è comunque migliore la combustione nelle centrali termoelettriche rispetto alla combustione delle singole caldaie? Oppure il bilancio dell'inquinamento ambientale è positivo solo con l'utilizzo di corrente elettrica derivata da fonti pulite?
                                        Grazie a presto

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                                        • CITAZIONE (Angelo Angel @ 20/8/2007, 17:06)
                                          Gentile Andrea Rampado,
                                          mi sono interessato alla caldaia idrosonica, grazie alle tue informazioni. Ho trovato il costruttore del Veneto che la produce. L'azienda costruttrice però non ha fatto eseguire un test per calcolarne il rendimento, da un ente terzo .... qualcuno "imparziale" che possa certificare l'effettivo rendimento. Puoi fornimi dei dati inconfutabili?

                                          Da molto tempo non mi interesso più della caldaia idrosonica, i rendimenti verificati si avvicinano molto al rendimento di una pompa di calore, mi interessava il fenomeno che produce questo rendimento...per altre applicazioni!!!
                                          L'azienda veneta che le produce più di tre anni fa ha rifiutato la mia offerta di certificare il rendimento (a gratis), questo li deve aver spaventati, anche se a pensar male non si fa peccato, di certo però di caldaie ne hanno vendute parecchie, conosco anche un loro installatore e nessuno si è mai lamentato (rumore a parte).
                                          CITAZIONE (Angelo Angel @ 20/8/2007, 17:06)
                                          Vorrei acquistare la caldaia ma dovrei basarmi solo sulla fiducia.

                                          Prova a fare il ragionamento opposto, quando compri una caldaia a metano vai a verificare le certificazioni e i rendimenti?
                                          Semplicemente come tutti noi ragioni e pensi, se le vendono da anni e nessuno si lamenta vuol dire che quantomeno queste caldaie a metano funzionano, perdona la mia provocazione ma è l'unica risposta che mi sentivo di dare...
                                          Ciao
                                          Andrea

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                                          • Se dovessi comprare una caldaia, sicuramente mi informerei come sto facendo ora, chiaramente non sarà il rendimento il motivo di chiarimenti, ma altre caratteristiche (qualità dei materiali, tipologia costruttiva, referenze) insomma caratteristiche che riterrei importanti. Infatti il rendimento delle caldaie a metano è ormai risaputo. Ad ogni modo acquisterei dal fornitore che risponde più correttamente alle mie domande. Penso che la caldaia idrosonica sia qualcosa di veramente importante, posso dire che credo nel principio di funzionamento non sono scettico nei riguardi del processo fisico (legge di trasformazione dell'energia ... ecc) ma mi manca questo tassello ... la verifica dell'effettivo rendimento. Perchè si sono spaventati per la tua proposta? Forse pensavano che volevi sezionargli la caldaia?? Ma che pericolo c'è? Chiunque può decidere di comprarla e di ... sezionarla!
                                            Poi se è protetta da brevetto ... penso che questo serva proprio a proteggere il costruttore da eventuali abusi da parte di terzi. Scusa la divagazione, capisco che il fenomeno della pompa idrosonica ti interessa per altre applicazioni, ma ritengo che la caldaia idrosonica potrebbe essere un buon prodotto (utile per l'ambiente) che molti potrebbero acquistare, ma che rimarrà per molto tempo semisconosciuta alla massa popolo se non vengono adottati dei sistemi per fugare i dubbi legittimi legati a nuove tecnologie e prodotti. Comprare qualcosa che molti comprano per me va bene perchè ho molte persone a cui chiedere consigli, osservazioni ecc. Comprare solo per un fenomeno di "moda" è sbagliato. Ciao

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                                            • Sono d'accordo con te in tutto.
                                              Ma non sono convinto che la caldaia idrosonica sia un sistema valido da utilizzare come riscaldamento domestico mentre è sicuramente valido per processi industriali ma anche qui è preferibile il sistema statico senza giranti.
                                              Credimi le ho provate praticamente tutte (o quasi) e quello che scrivo non è frutto di supposizioni.
                                              imageimageimageimageimageimageimage

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                                              • ... quindi in processi industriali ... ma non per riscaldamento industriale? Forse il problema non è il rendimento ma il fatto che crea molto rumore, vibrazioni e mal si adatta ad un ambiente domestico? Forse si adatta ad impianti di riscaldamento centralizzati con locale proprio, quindi locali commerciali, artigianali, terziario, alberghi. Leggevo che può essere utilizzata per miscelare sostanze, intendi qualcosa del genere relativamente ai "processi industriali"? Dalle foto si capisce che hai dedicato molte risorse alla sperimentazione, ti auguro di raggiungere i tuoi obbiettivi se non gli hai già raggiunti ... nell'attività di ricerca ... un attività difficile ma appassionante serve sempre un po' di incoraggiamento. A presto

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                                                • CITAZIONE (Angelo Angel @ 24/8/2007, 19:22)
                                                  ... quindi in processi industriali ... ma non per riscaldamento industriale? Forse il problema non è il rendimento ma il fatto che crea molto rumore, vibrazioni e mal si adatta ad un ambiente domestico? Forse si adatta ad impianti di riscaldamento centralizzati con locale proprio, quindi locali commerciali, artigianali, terziario, alberghi. Leggevo che può essere utilizzata per miscelare sostanze, intendi qualcosa del genere relativamente ai "processi industriali"? Dalle foto si capisce che hai dedicato molte risorse alla sperimentazione, ti auguro di raggiungere i tuoi obbiettivi se non gli hai già raggiunti ... nell'attività di ricerca ... un attività difficile ma appassionante serve sempre un po' di incoraggiamento. A presto

                                                  Angelo hai chiesto delle informazioni, spero di averti aiutato nella tua ricerca.
                                                  Nei "processi industriali" ci sono anche "processi" che utilizzano il calore.

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                                                  • CITAZIONE (Andrea Rampado @ 21/8/2007, 11:09)
                                                    Da molto tempo non mi interesso più della caldaia idrosonica, i rendimenti verificati si avvicinano molto al rendimento di una pompa di calore, mi itocostruinteressava il fenomeno che produce questo rendimento...per altre applicazioni!!!
                                                    taL'azienda veneta che le produce più di tre anni fa ha rifiutato la mia offerta di certificare il rendimento (a gratis), questo li deve aver spaventati, anche se a pensar male non si fa peccato, di certo però di caldaie ne hanno vendute parecchie, conosco anche un loro installatore e nessuno si è mai lamentato (rumore a parte).
                                                    CITAZIONE (Angelo Angel @ 20/8/2007, 17:06)
                                                    Vorrei acquistare la caldaia ma dovrei basarmi solo sulla fiducia.

                                                    Prova a fare il ragionamento opposto, quando compri una caldaia a metano vai a verificare le certificazioni e i rendimenti?
                                                    Semplicemente come tutti noi ragioni e pensi, se le vendono da anni e nessuno si lamenta vuol dire che quantomeno queste caldaie a metano funzionano, perdona la mia provocazione ma è l'unica risposta che mi sentivo di dare...
                                                    Ciao
                                                    Andrea

                                                    L'azienda veneta non le produce piu', non almeno quelle per uso domestico (notizia gia' vecchia di alcuni mesi fa, sono andato contollare a Giugno 2007) quelle poche invendute, inoltre, non le spinge piu' di tanto.
                                                    Concordo sul rumore, quasi impossibile per un appartamento, attenzione al prezzo, da urlo!
                                                    Con i 13000 euro che chiedevano per il modello piu' piccolo ci compri una caldaia a condensazione e risparmi pure oppure una pdc e paghi meta' del pozzo in profondita per lo scambio geotermico.
                                                    C'ho creduto anch'io, ne installai una autocostruita con varianti a casa mia, fintanto che funzionava teneva lontano i topi dalla cantina, per andarci noi dovevamo spegnerla. Adesso ho cambiato sistema e la pompa troneggia nel garage.... inutilizzata!

                                                    Quello che dice Andrea e' tutto vero, fatti pero' spiegare come e' andata a finire per l'amico Christian, l'americano d'Italia....
                                                    Ciao
                                                    SB

                                                    Commenta


                                                    • CITAZIONE (SergioBalacco @ 25/8/2007, 02:36)
                                                      Quello che dice Andrea e' tutto vero, fatti pero' spiegare come e' andata a finire per l'amico Christian, l'americano d'Italia....
                                                      Ciao
                                                      SB

                                                      Caro Sergio, lo spiego a te; ad oggi nessuna prova è stata fatta sul reale rendimento (per il calore intendo), le prove fatte sono sulla miscelazione, acqua 20%+gasolio (non tutti i gasoli vanno bene a causa degli additivi) stabile per mesi; acqua 5%+olio vegetale stabile per poche ore.

                                                      Ad oggi i reattori dell'amico Cristian non hanno raggiunto (per quello che io ho richiesto) gli obbiettivi, per altre applicazioni ad esempio per l'industria farmaceutica o il petrolchimico ha trovato diversi impieghi.

                                                      Non è stata provata (almeno dalle recenti notizie) per la produzione di biodiesel...con alcuni reattori russi siamo arrivati a produrre solamente l'1% di glicerina...quasi niente scarto, più prodotto, meno energia consumata, minor acquisto di additivi, minor costo di produzione (ora che l'ho scritto vedrai che corre a fare un'appendice al brevetto <img src="> ).

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                                                      • Vi ringrazio molto per le vostre informazioni "pratiche", mi ha incuriosito molto la caldaia idrosonica perchè nelle mie letture (non propriamente scientifiche ma più filosofiche) ho letto che è solo questione di tempo ma che è dal suono (e dai colori) che ricaveremo l'energia. Non ho delle conoscenze approfondite della fisica ma direi di base, quindi unendo queste conoscenze, la mia attenzione si era adagiata proprio sulla pompa idroSONICA e sulla SONOluminescenza. Continuerò a leggere questi forum dove si trovano idee nuove aperte a nuovi orizzonti.

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                                                        • Salve, curiosavo in internet sulle pompe idrosoniche. Ho trovato questo forum ed in particolare questa discussione. Appassionante, molto interessante e con interventi ammirevoli!
                                                          Peccato che alcuni dei forumisti più interessati alla pompa idrosoniche abbiano lasciato il forum, credo avessero molto altro da dire, spero che i loro esperimenti e studi proseguano con successo, magari tenendo alto il nome dell'Italia.
                                                          Complimenti, e grazie per il vostro lavoro.

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                                                          • caldaia idrosonica

                                                            Buongiorno a tutti

                                                            abbiamo costituito una associazione per promuovere le
                                                            energie alternative.

                                                            Abbiamo un sito internet, ma non é ancora pronto.

                                                            Circa due anni fa abbiamo acquistato una caldaia idrosonica
                                                            nel Veneto (potenza 5.5 kw) e l'abbiamo installata in uno stabile
                                                            (in Svizzera dove ci forniscono la corrente a 380 volt e costa solo 0.10 Euro
                                                            al Kwh).
                                                            Serve da riscaldamento per due appartamenti di 3 locali e mezzo (in uno
                                                            stabile vetusto e non molto ben isolato).
                                                            Nel serbatoio centrale dell'acqua (dove viene accumulata l'acqua calda per
                                                            il riscaldamento, c.a. 700 litri, abbiamo aggiunto una resistenza tradizionale
                                                            di 6 kw, per aiutare nei momenti più freddi). Abbiamo misurato il
                                                            consumo elettrico per un anno (da aprile 2007 ad aprile 2008) ed il
                                                            risultato non é stato così brillante come pensavamo.

                                                            Comunque, economicamente é ancora accettabile (anche perché abbiamo
                                                            ricevuto la caldaia RIOS con un certo sconto). Pubblicheremo i dati
                                                            di questo esperimento prossimamente sul nostro sito, ancora
                                                            in costruzione : Associazione Kwanti - Home

                                                            Se qualche d'uno vuole contattarci può già farlo tramite il nostro sito.

                                                            Abbiamo in mente tante idee ma ci mancano dei tecnici che ci
                                                            possano consigliare e dirci se sono attuabili.

                                                            Abbiamo pensato anche ad una pompa idrosonica ad immersione ....(per
                                                            aumentare il rendimento della pompa, sfruttando anche il calore del motore).

                                                            Saluti a tutti

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