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Scaldacqua elettrico in serie a caldaia

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  • Scaldacqua elettrico in serie a caldaia

    Domanda forse un po OT:

    se all' entrata dell'acqua fredda di una caldaia murale a gas fornisco l'acqua proveniente da un boiler elettrico (quindi calda) posso danneggiare la caldaia stessa?
    La caldaia è una Immergas di circa 15 anni fa (il modello non lo ricordo)

    Grazie
    Franco
    2.88KWp Pannelli Sanyo Panasonic VBHN240SE1 tecnologia HIT
    Inverter Samil Power SolarRiver Dual MPPT
    Automazione SSP basato su PLC Siemens

  • #2
    Ciao,
    è il principio di lavoro dei kit di integrazione solare-caldaia che si usano nell'impianto di acqua calda sanitaria. Nel tuo caso al posto del bollitore solare ne hai uno elettrico. Dipende dal tipo di caldaia:
    - se è istantanea modulante (fino a basse potenze) nella produzione di acqua calda sanitaria potresti realizzare l'idea che hai descritto, conviene però guardare le istruzioni e chiedere l'OK alla Immergas
    - se è istantanea ma non è modulante allora non puoi realizzare l'impianto perchè la caldaia pendolerebbe, cioè continuerebbe ad accendersi e spegnersi poichè riceverebbe in in gresso acqua già abbastanza calda che verrebbe portata velocemente in temperatura alla massima potenza.
    - se ha l'accumulo incorporato puoi realizzare quanto descritto.
    Ciao
    R.

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    • #3
      Ciao,Chiama immergas, sono gentili disponibili e ti daranno la soluzione.Comunque ti anticipo che si può fare.Devi però istallare un termostato all'uscita acqua boiler elettrico e collegarlo in parallelo al flussostato della caldaia.In pratica quando l'acqua entra in caldaia alla giusta temperatura il termostato impedisce sl flussostato di attivare la fiamma per il riscaldamento istantaneo della caldaia.Questa e' la risposta che ti darà immergas.Nelle nuove caldaie invece c'è la funzione integrazione solare che evita queste modifiche.

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      • #4
        Originariamente inviato da Giowilly Visualizza il messaggio
        Comunque ti anticipo che si può fare.Devi però istallare un termostato all'uscita acqua boiler elettrico e collegarlo in parallelo al flussostato della caldaia.In pratica quando l'acqua entra in caldaia alla giusta temperatura il termostato impedisce sl flussostato di attivare la fiamma per il riscaldamento istantaneo della caldaia.Questa e' la risposta che ti darà immergas.Nelle nuove caldaie invece c'è la funzione integrazione solare che evita queste modifiche.
        Ringrazio per le risposte, infatti ho realizzato con successo questa modifica:
        caldaia Immergas modello tradizionale (no condensazione) che è alimantata da scaldacqua . Non ho utilizzato il termostato come consigliato ne attivata la funzione di integrazione solare. Quando entra nella caldaia acqua gia calda parte il ventilatore ma non la fiamma . E' una soluzione che non fa stare ferma del tutto la caldaia ma mi evita di complicare ulteriormente l'inpianto con ulteriori componenti e tutto sommato va bene così.
        Franco
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        • #5
          Ciao vorrei applicare la tua stessa idea. Ho una caldaia Immergas istantanea di 17 anni fa cioè del 2002.
          E ora vorrei inserire davanti un boiler elettrico alimentato dall'eccesso di produzione del fotovoltaico.
          Come va il tuo sistema dopo qualche anno di utilizzo?
          Save energy, think at your son!

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          • #6
            Originariamente inviato da tipix Visualizza il messaggio
            Ciao vorrei applicare la tua stessa idea. Ho una caldaia Immergas istantanea di 17 anni fa cioè del 2002.
            E ora vorrei inserire davanti un boiler elettrico alimentato dall'eccesso di produzione del fotovoltaico.
            Come va il tuo sistema dopo qualche anno di utilizzo?
            Il sistema attualmente è fermo per un upgrade al sistema di controllo-regolazione. Per il tempo che è stato acceso ti posso dire che ha funzionato abbastanza bene ma non immaginarti risparmi stratosferici specialmente se hai un impianto da 3 kw. Se hai un impianto grosso, sicuramente ci saranno dei benefici anche quando non c'è molto sole.
            Stai attento, magari informati dal produttore se la tua caldaia accetta acqua calda in ingresso dato che non tutte sono predisposte per questo utilizzo.
            Franco
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            • #7
              Ciao ho un impianto da 3KWp dal 2007 e sono molto soddisfatto. Ora installerò una centralina che modula in PWM la tensione sulla resistenza del boiler elettrico (userò solo la potenza in eccesso). Quest'estate farò delle prove con il boiler non collegato alla caldaia ma per scaldare una piccola piscina. Voglio vedere cosa riesco a fare. Se il risultato sarà soddisfacente vorrei applicare la tua idea. La mia caldaia è una Immergas, stasera guardo bene il modello e poi ti scrivo qui così magari scoprirò che è come la tua! Grazie per la celere risposta, ci aggiorniamo, at.
              Save energy, think at your son!

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              • #8
                Originariamente inviato da tipix Visualizza il messaggio
                Ciao ho un impianto da 3KWp dal 2007 e sono molto soddisfatto. Ora installerò una centralina che modula in PWM la tensione sulla resistenza del boiler elettrico (userò solo la potenza in eccesso). Quest'estate farò delle prove con il boiler non collegato alla caldaia ma per scaldare una piccola piscina. Voglio vedere cosa riesco a fare. Se il risultato sarà soddisfacente vorrei applicare la tua idea. La mia caldaia è una Immergas, stasera guardo bene il modello e poi ti scrivo qui così magari scoprirò che è come la tua! Grazie per la celere risposta, ci aggiorniamo, at.
                Tanto per capire, come misuri la produzione in eccesso e quale centralina usi per la regolazione PWM? La cosa non è proprio banale... Inoltre stai attento che il controllo in PWM potrebbe dare dei problemi.
                Franco
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                • #9
                  Uso una centralina preparata da Parsic fatta da:
                  • 1pz V34zc controller
                  • 2pz Counter Andeli ADM25SC
                  • 2pz Relè statici 230V
                  • ?
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                  • #10
                    Perché mi dici che la PWM mi può dar problemi? Modulo potenza su una resistenza (dello scaldabagno). Ho visto che altri hanno già fatto con successo questa esperienza.
                    Save energy, think at your son!

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                    • #11
                      Ciao Franchetto,
                      ho appena controllato e la mia caldaia è una Immergas Eolo Maior 24.
                      Che tu sappia può ricevere acqua calda in ingresso?
                      Save energy, think at your son!

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                      • #12
                        Ciao,
                        pure io monto una Immergas ma non il modello che citi tu. Dovresti scaricarti il manuale di uso e manutenzione o meglio quello di installazione e vedere se parlano di allaccio ad impianti di produzione di acqua calda da pannelli solari. In questo caso è implicito che accetta acqua calda, anche di molto, in ingresso. Un alternativa e quella di scrivere o telefonare alla Immergas ponendo le domanda che hai posto qui.
                        Franco
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                        • #13
                          E' un po' complicato... non è che crea problemi ma produce dei prelievi dalla rete indesiderati... Ora non trovo il post dove veniva spiegata la cosa ma proverò a riassumerla:

                          poniamo che il tuo impianto produca idealmente una immissione in rete di 500w (per fare l'esempio: il tuo impianto produce 1000w e tu consumi in casa 500w quindi immetti in rete 500w) costanti e usando il controllo pwm non fai altro che "accendere e spegnere " un interruttore (l 'SSR) che alimenta uno scaldabagno da 1500w. Quando "accendi" non fai che prelevare 1500 w quando ne immetti 500 quindi di fatto prelevo dalla rete 1000w. Io l'ho fatta semplice ma c'era una spiegazione piuttosto articolata dove veniva spiegato che al posto del controllo pwm era preferibile usare un controllo a treni di impulsi.
                          Franco
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                          • #14
                            Ho scritto ieri anche a Immergas chiedendo se si può fare, vediamo cosa mi rispondono.
                            Save energy, think at your son!

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                            • #15
                              Per quanto riguarda il PWM, cercherò la discussione, non sapevo della problematica che mi hai segnalato. Grazie.
                              Save energy, think at your son!

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