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Discussione: FIAT SEICENTO Elettra: BM (Battery Manager)

  1. #81
    Novizio/a

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    Hello.

    We have no problem yet. But we want to know if there can be any data collected from the car, via OBD or Battery Management.
    For the Problem with the Keys and there Code I have no solution. On most cars you can self configure a Key if you have both original Keys with decoder. Otherwise you could mount the Key with the decoder in the dashboard near the Keyhole and start the car with normal Keys. But the code lock will then be alltime off.

    Chris

  2. #82
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da evdriver Visualizza il messaggio
    Hello.

    We have bought an Seicento elettra.
    We have experience with Think electric and Siemens drivetrain.
    There are some questions about the car. Please see the Pics.

    Maybe you can help us.
    We have experience with Lithium conversions in french electric cars Saxo/106/AX/ Berlingo/Partner.


    Grazie

    Here are the Pictures:

    Allegato 23598Allegato 23599Allegato 23600Allegato 23601Allegato 23602
    Hi Chris, i show on the technical reference manual and i think the connector withe and black (4 pole superseal) hare for connection external charging fast.
    On the inverter have a 25pole connector. Is a normal rs-232 or is can-bus or ISO-9141?
    What type of hardware is necessary for connecting with rs232 on the pc?

    Ciao

    Fox
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

  3. #83
    Affezionato

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    Salve gente,dopo un paio di ore di lettura di questo post,arrivo alle 1 di notte a ........ non capirci un bel niente ....nei post qui mi sembra di aver capito che ciccio ha usato il nostro soc e bm originali,ma avendolo sentito per telefono,e avendo discusso di tensioni differenti delle gel con le lithio,ero arrivato alla conclusione che la bm originale "spegne" l'auto a 140v (?),quindi in teoria per aver 140 Va lithio scariche (140:2,7=51,85) dovremmo montare 51 celle,al posto di 68(valore nominale 217V),in questo caso ci ritroveremmo l'auto che riduce la potenza con tensioni "giuste",ma che non dichiererà mai "il pieno",giusto?(spero che non sia tutto una confusione)....allora pensavo.......montare tutte le celle,ma posizionare i connettori della bm sulla 51° cella,quindi lasciare lavorare "isolate dal quadro strumenti"le altre 17 celle...che avranno il rischio di disequalizzarzi in scarica,ma credo che con dei buoni http://www.energeticambiente.it/fiat...fai-da-te.html il rischio si ruduca a quasi nullo,o magari si porta la scarica finale ancora piu in alto,con 50 o addirittura 49 celle soltanto collegate al bm .......che ne dite?? ...si puo fare??...per scaramanzia non dico nulla, ma a breve ho novità anche io ...comuqneu si nota dal fatto che sono 1:20 e ancora non dormo XD

  4. #84
    Seguace

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    @ponzo il tuo ragionamento è perfetto, ci sono un paio di problemi d risolvere:

    1) devi comprare un'altro caricabatterie il SIEMENS carica a 216V nominali.

    2) sotto i 190V l'auto potrebbe non partire !

    3) 51 * 3,2 = 163,2V

    4) il SOC.è un conta elettroni, in base a questo principio si alza l'"indicatore", per questo motivo, quando si riduce la capacità di una batteria, da 55AH originali, a 15/20AH, il SOC segna al max. 1/3 del pieno.Nel vano posteriore vicino al caricabatterie c'è il sensore ad effetto hall.

    5) per questi motivi, dobbiamo cercare di dialogare al più presto con l'INVERTER, per la 600 ELETTRA, questa è una priorità.


    PS. la prossima volta, scrivi di mattina dopo un paio di caffè, di notte sei troppo stanco


    ciao


    ciccio

  5. #85
    Affezionato

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    in pratica se ho capito bene, i 140V sono riferiti ad auto in marcia?e i 190 ad auto ferma giusto?e questo indipendentemente dalla bm,perchè lo fá l'inverter giustk?:P...ps il mio soc non s'è mai alzato ancora )

  6. #86
    Affezionato

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    Ragazzi perchè dopo una buona ricarica,mi segna quasi pieno,ma poi dopo circa 10 km scende a fondo e segna ka riserva?

  7. #87
    TUTOR

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    boh, a me fa il contrario, parte già basso e sembra abbia ragione (io ho ben poca autonomia)

    Quanti kWh immetti con una 'ricarica buona'? Non è che va in riserva perchè le celle non sono equalizzate?
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  8. #88
    Seguace

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    Non fate caso a quello che indica il soc non vale niente, non è neanche indicativo di niente...
    Ammettendo di tararlo con i vari metodi descritti ... dopo poco da ancora indicazioni sbagliate.
    Si hanno piu certezze a guardare i Km percorsi e o un volmetro che misuri la tensione del pacco batteria.
    Questo è il classico esempio di progetto sbagliato fin dalla sua ideazione e inspiegabilmente arrivato alla realizzazione ...
    Chi lo ha progettato ??? E chi glie lo ha comprato un progetto cosi ??? Secondo me è ancora li che se la ride per il pacco che ha tirato a tutti noi compresi...Ciao
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  9. #89
    Affezionato

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    Si,ma col voltometro sulla V tot devi imparare la curva di scarica,perchè ho notato che fino a 3V(per cella) scende lentamente,poi crolla molto piu velocemente,diciamo che "devi imparare a leggere il voltometro".

  10. #90
    TUTOR

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    Stefano hai ragione... l'unica funzione che almeno con le Pb (anche acide) sembra funzionare è la riduzione potenza e lo stop vettura, interviene forse un po' tardi ma comunque evita di andare troppo giù con le tensioni... vabbe' toglieremo sto BM del cavolo...
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  11. #91
    Appassionato/a

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    Domanda banalissima: ma se scollego BM, ventole e sensori di temperatura, la trazione della macchina funziona lo stesso?

  12. #92
    TUTOR

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    credo proprio di si, BM gestisce le ventole e i sensori...quindi... se la scolleghi però perdi anche i controlli su altre cose che non ricordo al volo, mi sembra isolamento, equalizzazione e altro
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  13. #93
    Appassionato/a

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    Grazier riccardo per la risposta tempestiva

    Il motivo per cui lo chiedo è che sinceramente non ho voglia di portare dentro l'abitacolo anche tutto quell'armamentario, già portare su l'andata e il ritorno della serie è stato una fatica...considerando che le prime cariche sulle monoblocco le farò tutte con un cb da 12V, me la posso rischiare, che dite?

  14. #94
    TUTOR

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    si, mi raccomando di monitorarle anche e soprattutto in scarica!
    Comunque BM fermerebbe l'auto troppo tardi per le litio, infatti io cercherò di implementare sulle CCM anche il blocco inverter se una cella va sotto i 2,8-3V
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  15. #95
    Affezionato

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    Raguazzacci buongiorno XD,la bm la puoi staccare tranquillamente,ma devi tener dokkio lostesso tutto quello che gestisce(disequalizzazione,temperature,masse sui telai,e sipratutto la scarica),la bm ferma l'auto in base alla carica segnalata dal soc,quindi ne troppo tardi ne troppo presto,devi solo "cercare" per quanto possibile di tararla al meglio.è l'inverter che si ferma troppo tardi (140V) ,quindi se stacchi la bm l'auto funziona ma si fermerà solo a 140V e non avrai nessun segnale sul quadro srumenti.

  16. #96
    TUTOR

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    ehhhhhh tutti sul forum? Nessuno che lavora?

    Comunque...grazie al mio strepitoso voltmetro a LED ho potuto verificare (forse uno dei motivi per cui le mie schifo-Pb già sono in sofferenza) che anche BM limita tardi, infatti ancora prima che limiti la potenza del motore è già possibile vedere spegnersi in accelerazione l'ultima fila di LED... il che vuol dire tensioni batterie sotto gli 11V!

    ATTENZIONE! ATTENZIONE! ATTENZIONE! Va bene che per noi l'Elettra è il top, ma insomma...per le litio non era stata progettata...
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  17. #97
    Affezionato

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    Riccardo non insistere XD,qui succede il contrario per ora,la bm non conta l'"accelerata" ma gli ampere consumati,nel tuo caso sicuramente venivano contati piu A di quelli che le schifo-piombo assorbivano realmente,io mi ritrovo l'esatto opposto.

  18. #98
    TUTOR

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    embè? leggi cosa ho scritto....e cosa hai scritto tu! diciamo la stessa cosa?
    Alla fine BM fa dei conti ma non protegge nessun tipo di batteria, soprattutto se diverse dalle originali! Gli ampere sono ampere, io vedo che con SOC in riserva e spia accesa (quindi BM SA che le batterie sono quasi scariche) la macchina continua ad andare; la potenza viene ridotta solo quando è troppo tardi, per lo meno per le litio e le pb-acido.
    In parole povere, BM rallenta l'auto un po' prima di scendere a 140V ma comunque a volori troppo bassi, inferiori a 2,5 V per cella che è il limite per le litio
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  19. #99
    Affezionato

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    Non conta il voltaggio,la bm ferma quando finisci gli ampere che nel mio caso dopo "il pieno" è a 200V(in realtà mi ferma a 210)...mentre io vorrei mi fermasse a 180-190

  20. #100
    Seguace

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    Ciao Ponzo: non capisco cosa stai scrivendo " la bm ferma quando finisci gli ampere " Intendi A o Ah ?
    La BM ferma la macchina sotto la tensione limite() ma di A e Ah non ne considera se non per fare muovere le lancette degli indicatori a lato del contachilometri.
    Per Riccardo: é normale che alle alte correnti la tensione vada al di sotto degli 11V la resistenza interna della batteria purtroppo esiste e si fa notare specialmente alle alte correnti .
    Per misurare lo stato della batteria devi tornare a correnti tipo 1/10 C o meno.
    Ciao
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  21. RAD
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