annuncio

**giarmelo** · 20-01-2012, 20:12

Ciao ciccio, grazie, queste sono informazioni preziosissime.

La mia 600 � la prima serie, e non porta le ccm, quindi ci devo ragionare sopra, comunque io non ho visto mai il cb dare una tensione superiore a 260 v, non so il perch�(sensori temperatura o altro?).

Allora, per quando riguarda l'ordine, io e ciuspa ci siamo quasi, poi mi sembra dovrebbe esserci Gia873, e forse anche Desmond,

se riusciamo ognuno a risolvere le varie perplessit�,sul produttore,poi celle o pacco ce l'anno tutti, quindi anche se facciamo un solo ordine ognuno pu� scegliersi la soluzione personale, l'importante e il motivo di fare un'ordine insieme, � risparmiare, e sopratutto la possibilit� di lavorarci insieme(anche se ognuno per conto proprio) e scambiarci consigli e risoluzione dei problemi, cosa questa da non sottovalutare.
Mi sembra che la scelta, sia tra la gwl, lipotech ,o altro? dobbiamo chiarire le idee.
Ciao

**giarmelo** · 21-01-2012, 20:27

Ciao, fatevi sentire, chi ha intensione di acquistare le litio e farlo insieme, lo dica chiaramente,poi i dettagli li trattiamo dopo, in modo che gi� per conto nostro possiamo farci fare un p� di preventivi, ricordiamoci che poi in base dove acquistiamo possono passare anche 30- 40 giorni.inutile farmi fare il preventivo una volta x una 600, dopo ne chiedo un'altro x due e poi per tre, non mi sembra serio.

ciao

**_Desmond_** · 22-01-2012, 20:25

perfetto ragazzi, grazie a tonini e ciccio che hanno fugato alcuni dubbi che avevo

Allora giarmelo io le batterie le devo cambiare per forza, ormai faccio 15 km e raggiungo la scarica totale. Sicuramente celle singole ma ancora da decidere se 40 o 60 ah, dipende dal prezzo e, in base alla marca, se ci stanno o meno agevolmente nei cestelli (alcune a partire dalle 60ah superano di molto i 200 mm!).

Innunzitutto dovremmo prendere celle LiFeYPo4 che, rispetto alle LiFePo4, grazie all' ittirio consentono migliori prestazioni con basse temperature e dovrebbero essere migliori in linea generale...e gi� qui, credo che le produca solamente la TS, ho cercato e ne hi-power, ne sinopoly ne CALB le fanno...

chiediamo un preventivo a gwl power innanzitutto, appena sappiamo quanti siamo, poi vediamo gli altri.

**giarmelo** · 23-01-2012, 00:55

Ciao Desmond, bene, credo che a questo punto le gwl sia le pi� adatte in base ai nostri ragionamenti, saremo quindi almeno tre e forse 4 se si aggiunge Gia873, per me le gwl vanno bene(che ne pensate delle lipotech 45ah?), ma come elettronica di controllo preferisco le cbm 2.0 lifepo4 della lipotech.

Come prezzo per le celle da 3.2v 40ah siamo su 37.25 � +iva.

Io sono per N�76(4 celle come batteria servizi o come ricambio di qualche cella fuori uso) celle 3.2v 40ah sia per una questione economica sia per questione di ingombri e facilit� di montaggio.

Con circa 3400� si acquistano 72 celle da 40ah compreso iva e trasporto, escluso l'elettronica di controllo, non male direi.

Appena si mettiamo definitivamente d'accordo sulla scelta delle celle, richiediamo un preventivo e modalit� di pagamento.

Ciao a presto.

**giarmelo** · 23-01-2012, 17:32

Ciao, oggi ho tirato gi� i due cestelli batterie, togliendo tutte le batterie.

ho voluto fare adesso questo lavoro per rendermi conto meglio di quale soluzione adottare, cio� celle o pacchi 12v?
Bene, un'idea me l� sono fatta, per me la soluzione delle celle 3.2v rimane la pi� valida, specialmente considerando che la mia 600 e della 1�serie, senza ccm.
Si lavora solo sul cestello post. senza modifiche e togliendo un po di cavi attuali semplificando le operazioni, si dovr� avere la pazienza di assemblare ben 72 celle,ma il lavoro viene pulito,meno dispersioni x cavi e connettori, pi� equilibratura elettrica.
Poi penso di portarmi tutti i collegamenti delle celle al vano posteriore, per il collegamento delle 18 cbm.

Dalla prossima settimana credo che gi� mi metter� in moto per l'ordine, fatemi sapere delle novit�.

Ciao

**giarmelo** · 23-01-2012, 17:39

Dimenticavo, le celle intendo quelle da 40ah o 45ah(dipende quale ditta ordinare) perch� le celle da 60ah sono alte pi� di 200 e quindi a meno di piccola modifica(come a consigliato ciccio 1459 con dei spessori o rondelle),per� non ci stanno solo sul cestello post.e quindi diventa un p� pi� complicato.
io per una questione economica sono per le 40ah, per� se potrei forse il pensierino sulle 60ah ce lo farei, non per una questione di autonomia, ma perch� penso potrebbero durare molto di pi� nel tempo(meno carica e scarica, e meno stress).

Ciao

**ciccio1459** · 25-01-2012, 14:43

date uno sguardo un po' qui' :Winston-Battery - buy quality cheap - Nothnagel-Marine-Berlin - universel boat covers, nautical accessories, Yachticon

cosa ne direste di un bel raduno a Roma in primavera?

ciao Ciccio

**ciccio1459** · 25-01-2012, 15:02

Gi� che ci siete andate anche qui': Picasa Web Albums - jeffrey - LP12V40AH

**_Desmond_** · 25-01-2012, 23:37

Ancora in fase decisionale sulle batterie, nel mentre mi spunta un interrogativo: ma dal punto di vista del codice della strada?

Facendo i dovuti scongiuri, se un domani ho un sinistro e viene fatta una perizia sulla macchina?

**giarmelo** · 26-01-2012, 09:44

Ciao a tutti, grazie ciccio per i link, quella foto della batteria esplosa e stata fatta da un mio amico che ha usato il pacco monolitico collegandolo a 24 volt e lasciandolo davanti alla direzione di Equitalia. Ah,ah,ah scherzo naturalmente!

Io sono quasi deciso per le lipotech, aspetto altri che si aggiungano per chiedere un preventivo finale, poi alla lipotech,hanno un apparecchietto che si chiama cell.og,bs, che costa poco, e che misura 8 celle con possibilit� di memorizzare i dati, 8 celle significa come due batterie per volta, niente male per un controllo saltuario e in casi di dubbi.(per chi non ha problemi di tasca, per nove di questi ci vogliono circa 300�, un p� di pi� di 18 voltometri)

Anche l'e-xpert lite � interessante per monitorare lo stato complessivo delle celle.

Per Desmond consiglio,visto che � difficile essere in regola in una burocrazia che non agevola, di svuotare le vecchie batterie piombo e ci butti dentro le litio, e da pazzi! ma � fattibile, un p� di lavoro in pi�, ma si dorme tranquilli, non so cos'altro suggerire.

I motivi che mi direzionano verso le lipotech sono;

1� considero le celle(anche se non ho dati certi )della lipotech uguali a quelli della GWL, e se poi sono effettivamente 45Ah ancora meglio,

2� hanno il bms 2.0 , e strumentazione varia,

3� lipotech � in italia, in caso di sorprese o consigli si sa dove andare o contattare.

4� motivo e forse il pi� importante e che si deve dare il 30% in anticipo per l'ordine e poi all'arrivo( dopo circa 30/40 giorni)il resto,questo mi permette di fare l'ordine gi� dalla prossima settimana, invece con la GWL devo anticipare tutto e adesso non posso, dovrei aspettare e va a finire che passa tempo e ci dormo sopra.

5� Come costo siamo +o- li come la GWL

Io adesso sto aspettando un'altro preventivo dalla cina dopo di che credo sono pronto per l'acquisto per i motivi sopra citati.

Ciao a tutti.

**_Desmond_** · 26-01-2012, 16:35

ahaha ok giarmelo recepito

riguardo le lipotech, le celle in questione sono Sky Energy, e dovrebbero essere da 40Ah nominali in quanto guardando su altri siti esiste solo quel taglio prima delle 60Ah...gi� questo non mi piace...
Hanno curve di scarica migliori delle TS, vedasi i grafici nel link http://www.ev-power.com.au/IMG/pdf/T...comparison.pdf, questo � un punto a loro favore...come scende la temperatura per�, le TS dovrebbero essere migliori grazie alla miscela comprendente Ittirio...

Ora, a parit� di celle ho fatto due preventivi su Gwl e Lipotech, il primo viene quasi 4000, il secondo pi� di 6000 a cui andr� aggiunta la spedizione sicuramente. Anche se non fosse sono pi� di 2000 euro in pi�!

Ciccio a suo tempo mi disse che le monoblocco da 12.8 erano TS di vecchia produzione, attenzione!

**ciccio1459** · 26-01-2012, 18:25

ciao un paio di precisazioni,

1) lipotech non � in italia si trova a SAN MARINO!

2) ho fatto dei preventivi con loro e sono lontani anni luce dalla GWL

3)i voltometri che misurano 4 o 6 celle sono per modellismo e vanno benissimo anche per le batterie che vuoi installare, e costano da 4a 6 euro l'uno

4) le batterie non sono da 45ah ma sono da 40ah

5) ordinateli dove volete ma fate attenzione con i preventivi

ciao

ciccio

**giarmelo** · 26-01-2012, 21:45

Ciao, ciao ciccio, interessanti i voltometri, per costo, e allarmi, ci sar� da impazzire con 72 celle.

Riprendiamo il discorso preventivi.

Io ho un preventivo dalla lipotech x 76 celle 45ah a 3770 � + 100� trsporto, questo � il totale.

Con la GWL, a parit� di quantitativo(76 celle 40ah), iva compresa siamo sui 3724 � + trasporto.

Con due ordinativi con la GWL si va al massimo di sconto(quota 5000�),andiamo su 3425 � e penso che anche con lipotech potrebbe scendere il prezzo, e chiss� se fossimo in tre o quattro.

Comunque se siamo decisi, ci contattiamo e ne parliamo su quale azienda ordinare.

Con lipoptech io ci sono gi� da adesso, con gwl dovr� aspettare di raggiungere la cifra.

ciao a tutti.

**giarmelo** · 27-01-2012, 15:40

ciao a tutti, non sono riuscito ad aver alcun preventivo da questo sito: http://www.hipowergroup.com/products/LiFePO4%20batteries/

Ci sono celle da 50ah molto interessanti, provate anche voi se potete ad avere un preventivo.

Ciao.

**Spuzzete** · 27-01-2012, 18:35

Ciao a tutti,

mi permetto di consigliare la lettura di questo post (in inglese) riguardo le celle lifep04:

http://visforvoltage.org/forum/10381-cell-impedance-thundersky-and-chl-lithium-battery

in poche parole ci sono migliori alternative alle celle TS, ma non conosco i prezzi.

Un saluto a tutti,

Jac

**FRANCO_BIELLA** · 27-01-2012, 19:29

Ciao a tutti, io invece ho deciso di rimanere sulle batterie al piombo. Le ho acquistate l'altro ieri dalla exide, producono dei kit di 18 batterie selezionate appositamente per la 600 elettra. Credo che quello che ho preso io sia uno degli ultimi e poi non li producono pi�.
Le ho pagate 1440 euro. Sabato inizier� il lavoro di smontaggio dei cestelli.
Avrei voluto passare anch'io al litio ma avendole trovate a questo prezzo ho fatto che prenderle, spero mi durino 5 anni come le precedenti.
Se a qualcuno interessassero le vecchie batterie che smonter� (senza CCM) per esperimenti o quant'altro le regalo basta che veniate a prendervele.
Vi far� sapere come procedono i lavori.
Ciao
Franco

**tonini_mingoni** · 28-01-2012, 13:19

Per� 1440� (iva inclusa o esclusa?) per del piombo meno di cos�....

Franco mi gireresti il tuo preventivo e il nominativo che ti ha detto che producono kit selezionati?

Grazie

Fox

**giarmelo** · 29-01-2012, 12:25

Ciao a tutti.

Complimenti Franco, hai avuto un gran c--o, ottimo affare!.
Una domanda, ma con le vecchie quanti km facevi?

Perch� io ripeto, sono ancora a piedi, e con le litio devo ancora aspettare, tranne che ci siano altri pacchi al piombo a quel prezzo.

quindi le soluzioni immediate per me, adesso sono delle batterie usate oppure le piombo al prezzo che le hai acquistate tu.

Ciao a presto.

**FRANCO_BIELLA** · 29-01-2012, 19:20

Ciao Giarmelo, lo dico anche per altri che mi hanno chiesto info, le ho pagate cos� poco perch� era l'ultimo kit selezionato che avevano prodotto in seguito ad un ordine e che poi non � stato ritirato, almeno cos� mi hanno detto, ed erano in magazzino da circa 2 anni.
Ho parlato con il loro ingegnere e mi ha assicurato che sono state testate recentemente. Posso solo dire di averle misurate subito e di averle trovate tutte tra 12,9 e 13V.
Ora non le producono +. Ho avuto fortuna, spero per� che durino almeno 3 o 4 anni, le precedenti mi sono durate 5 anni.

Per rispondere alla tua domanda le vecchie hanno avuto un calo improvviso, nel giro di un paio di settimane l'autonomia � scesa a circa 10/15 Km rispetto ai 50/60 che faceva prima ma non ha mai segnato disequalizzazioni, poi ho smesso di utilizzarla per non rimanere a piedi.
Allego un paio di foto dell'inizio dei lavori di smontaggio.

Ciao a tutti.

**giarmelo** · 30-01-2012, 11:10

Grazie Franco per essere stato chiaro,hai creduto nelle piombo ed voila, la fortuna non arriva peer caso.

Io continuo a cercare siti di lifepo4, diverse le marche, il prezzo non scende sotto i 38� per cella da 40ah + tasse(iva ,e dogana x fuori zona euro 10%) e trasporto.

Ciao

**_Desmond_** · 30-01-2012, 15:10

Ho trovato un sito polacco che fa i seguenti prezzi:

Our prices DEPEND ON QUANTITY - DISCOUNT structure

X < 5.000Ah ------1,35 USD/Ah = 0,94 EUR/Ah
5.000Ah ? X < 10.000Ah ------1,25 USD/Ah = 0,87 EUR/Ah
10.000Ah ? X < 20.000Ah ------1,2 USD/Ah = 0,83 EUR/Ah
20.000Ah ? X < 40.000Ah ------1,15 USD/Ah = 0,8 EUR/Ah
40.000Ah ? X ------1,1 USD/Ah = 0,76 EUR/Ah

X = number of Ah = number of cells * single battery capacity
exchange course EUR/USD = 0,6944

Quindi riuscendo ad ordinare 250 celle da 40 Ah, oppure l' equivalente di 60 e 40 mischiate per arrivare a un totale di 10000 Ah, riusciamo a pagare una da 40 33,2 euro, e una 60 Ah 50 euro!

Bisognerebbe vedere la spedizione, giarmelo ti giro il link del sito in privato

ciao

Stefano

**ciuspa** · 30-01-2012, 19:49

ciao a tutti
pultroppo io con le litio devo ancora temporeggiare qualche anno anche se il discorso delle celle da 40/60 mi alletta
per ora mi sono preso una 600van e sono concentrato a ripristinarla quindi cerco piombo a tutta forza anche perche la devo collaudare a 4 posti quindi non posso mettere litio e modifiche varie
quindi un appello per chi ha convertito a litio mi serve piombo di seconda mano mezze funzionanti non solo per me anche per giarmelo
che si e preso una cotta per le litio sono sicuro che qualche piombo funzionante le farebbe gola lo stesso
ciao a tutti
by pippo

**giarmelo** · 31-01-2012, 16:32

Ciao a tutti, bentornato ciuspa,
hai ragione sono pazzo per le litio, per tanti motivi, faccio un'elenco:

1: le pi� economiche batterie al piombo costano non meno di 2400 euri, allora perch� non le litio che si riesce a prendere con 3500euri e forse meno?

2:quasi di certo user� spesso la 600 su strade sterrate di campagna, con 400kg di piombo sullo stomaco sicuramente la distruggo.

3: la 600 con le litio si alza da terra di circa 4cm, e mi fanno comodo, perch� le strade che frequenter� sono avvallate con dossi al centro, che gia ci tocco con la ford mondeo.

4:a parit� di carica(kw) si percorrono circa ed almeno un terzo di strada in pi� rispetto le piombo, con un risparmio sulla bolletta di circa 200� su 20000km percorsi.

5:macchina pi� snella e guidabile.

Almeno che non mi troviate del piombo buono a meno di 1900� o dell'usato che fa almeno 40km a 500� non cambio idea, preferisco senz'altro le litio.

Ciao a presto

**stefanoPc** · 31-01-2012, 18:17

Ciao a tutti anche io a settembre ho comperato le dieci batterie che mi mancavano da sostituire ancora al piombo "purtroppo" e questa primavera le sostituir�.
Per ora ho gia fatto 5000 km in 16 mesi con 10 batterie vecchie e 8 nuove e mi ritengo soddisfatto.
Percorro al massimo 35 km e poi ricarico in base alla strada fatta senza fare completare la carica.
Anche a me hanno detto che erano le ultime quindi per la prossima volta occorrer� inventarsi qualcosa speriamo ad un prezzo decente e un po piu leggere .
Ciao a tutti

**giarmelo** · 31-01-2012, 18:50

Ciao Desmond, sto iniziando a ricevere preventivi, fino adesso il pi� basso e di 46� a cella di 40Ah thunder sky, compresa iva e trasporto,non male, cio� 3500� per 76 celle, 72 x la trazione e 4 per i servizi e ricambio, e questo lo ho avuto dal sito che ci ha postato ciccio.
Da un fornitore cinese ho avuto un preventivo per 33.7� a cella di 40Ah aggiungendo il 30% (iva + dogana) siamo a 3250� x 76 celle + il trasporto che non ho idea e attendo risposta.
I prezzi sono + o meno questi non ce altro da sperare se si � almeno in due, poi bisogna aggiungere l'elettronica +o- 500�.

Le lipotech per me sono ancora in lista.

Ciao a tutti.

**climaenergia** · 06-02-2012, 19:52

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto, ho acquistato una 600 elettra da qualche mese e siccome solo due delle vecchie batterie sono ancora utilizzabili per altri usi ho deciso di sostituirle con quelle al lipofe4; ho gi� contattato qualche fornitore e mi interesserebbe associarmi a voi per fare un unico ordine per risparmiare qualche soldo; entro un mese dovrei disporre della somma per acquistarle.
Cordialmente Giuseppe

**giarmelo** · 07-02-2012, 19:17

ciao clima, non scusarti, qui sei il benvenuto.

Io sto girando per mare e monti per trovare delle buone celle, con il massimo di amperaggio da poter installare solo sul cestello posteriore ed economiche nello stesso tempo.
Qualcosa di interessante ho trovato, celle 50ah 3,2v che si riesce a montare senza problemi sul cestello posteriore, con una spesa minore di 4000�(tutto incluso) se si � almeno in due.(per le 40ah, meno di 3400�).
se ti interessa fammi sapere cosi ci organizziamo,ciao.

**climaenergia** · 08-02-2012, 13:32

Ciao giarmelo, per l'acquisto ci puoi contare;
anche io � un po di tempo che cerco qualche buona offerta, hoi chiesto anche qualche preventivo come ditta, appena li ritrovo tutti te li giro;
ho appena visto la promo di GWLPower: celle LFP020AH - 3_2V-20Ah, sono da 20A, quindi ce ne servono di pi�, ma il costo per amper mi sembra buono ed anno il vantaggio di poter permettere di suddividere il pacco batterie in pi� sezioni in modo da avere una migliore consapevolezza della carica rimasta (quando si scarica il primo pacco sai che devi tornare a casa) ed un miglior riempimento degli spazi disponibili;
io avevo pensato di accopiarli in gruppi da 68 celle;
ho pensato anche di istallare un pannello fotovoltaico della SUNAGE da 265Wp su tetto (rimanenza di un impianto FV realizzato) accoppiato con un microinverter Power-One per effettuare biberonaggio,
e studiare se � possibile istallare dei super condensatori per recuperare una frazione maggire di energia in frenata o in discesa, visto che le celle LiPoFe4 permettono un accumulo abbastanza veloce dell'energia,
naturalmente prima dovr� farmi una buona cultura in merito.
Ciao

**giarmelo** · 08-02-2012, 14:16

Ciao a tutti, ciao clima, ti sconsiglio di pensare alle 20Ah, potrebbero deteriorarsi facilmente quando la macchina e sotto sforzo, e sopratutto potrebbe mal digerire la carica di recupero energia che pu� superare i 40Ah, troppo azzardata l'idea specialmente se ho cap�ito bene vuoi fare due pacchi di 20ah.
Per il discorso tetto fotovoltaico mi sembra complicato e sopratutto inifluente per la portata di potenza delle batterie,se calcoli pure la resistenza dell'aria forse sar� pure negativo, e un discorso che potrebbe andare bene per un quadriciclo, ma per la seicento non ci vedo per le potenze in gioco.
Anchio ti giro un po di preventivi appena possibile, il mio obbiettivo � sfruttare solo il cestello posteriore(cos� e pi� semplice e funzionale) con il massimo degli amper, e mi sembra oramai di aver raggiunto l'obbiettivo.
Ciao a presto.

**_Desmond_** · 08-02-2012, 16:01

Ciao clima,

le batterie da 20ah come dice giarmelo non vanno bene, le squagli...Con le 40 secondo me siamo al limite, 120Ah massimi di scarica in 3c li superiamo in modalit� S...Io sarei propenso per le 50 o 60, vediamo un p� cosa troviamo...

Il fotovoltaico non � una cattiva idea, anzi...pensate a un pannello da 200, in estate...in un giorno produce circa 1 kWp...alle batterie ne arrivano circa 0,9...se ci son le litio, si consumano circa 0.07 Kwh a km, il che vuol dire che una giornata sotto il sole ci consente quasi 13 km gratis...non male non male! Non sarebbe conveniente economicamente, ma volete mettere la soddisfazione di guadagnare quei km in una bella giornata di sole?

annuncio

FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta