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**Spuzzete** · 11-02-2011, 09:32

Traduco io al volo:

Scheda di controllo per The Akumon 12V LP battery

GWL/Power sta introducendo/ ha introdotto (?? non si capisce se stanno parlando di una cosa che esiste gi� o che stanno testando) un sistema di controllo e bilanciamento per 12V lithium monolithic batteries.

La scheda di controllo Akumon ha le seguenti funzioni:
Controllo del voltaggio su tre livelli: basso voltaggio (fase di scarica), voltaggio di bilanciamento (la batt � completamente carica), sovravoltaggio (la tensione della bat va oltre il livello massimo consentito).

Ci sono due transistor "emettitori" (chiedo aiuto col linguaggio tecnico) che permettono di "segnalare" il livello della tensione ad altre utenze/apparecchi/schede. Questi due segnali sono: il segnale di basso voltaggio (tipicamente sotto i 10v) e la sovratensione (sopra i 17v).

Akumon � anche dotato della funzione di bilanciamento per ottimizzare la parte finale del processo di ricarica. Quando si raggiunge la tensione di bilanciamento (tipicamente 15v), la scheda Akumon connette una resistenza "per caricare la batteria" (in serie al carico intende??). In questo modo la corrente di carica viene ridotta e la batteria viene bilanciata.
In aggiunta alla resistenza di bilanciamento primaria sulla scheda c'� un connettore per un "carico" esterno che permette di aumentare la "carica di bilanciamento" quando necessario.

NB: Akumon non ha la funzione di contattore. Per disconnettere il circuito sotto carico, dei rel� "di potenza" o contattori devo essere usati. Questi non sono forniti con Akumon.

Ciao,

Jac

P.S. Credo si capisca, alcune parti non mi sono chiare (parte rossa)

**ciccio1459** · 11-02-2011, 12:36

Grazie Spuzzete, sei gentilissimo "si esistono gi�" li ricevero' oggi o lunedi' insieme alle batterie.

**gattmes** · 11-02-2011, 12:49

la scheda Akumon connette una resistenza "per caricare la batteria" (in serie al carico intende??). In questo modo la corrente di carica viene ridotta e la batteria viene bilanciata.
In aggiunta alla resistenza di bilanciamento primaria sulla scheda c'� un connettore per un "carico" esterno che permette di aumentare la "carica di bilanciamento" quando necessario.

direi cos�

la scheda Akumon connette una resistenza di carico sulla batteria (in parallelo a quella batteria che ha gi� raggiunto la tensione prefissata). In questo modo la corrente di carica (che entra in quella batteria) viene ridotta (visto che una parte � dirottata verso la resistenza in oggetto) e la batteria viene bilanciata (visto che le altre batterie non ancora "alla soglia" vengono caricate "a stecca").
(non letterale) Oltre alla resistenza (di carico) di bilanciamento principale, sulla scheda c'� un connettore per un eventuale carico esterno che permette di aumentare il carico per il bilanciamento, quando necessario

Potete immaginare le bat come un palazzo a pi� piani (ogni piano � una bat in serie alle altre bat/piani) su quello a tetto c'� un tubo da cui esce una "corrente" d'acqua che entra in un lavandino (la batteria vera e propria) e poi , dal suo "scarico" si collega al tubo del piano di sotto e cos� via.
In questo modo (se non si preleva acqua dai lavandini) tutti i lavandini vedono la stessa corrente d'acqua.
Se ad un certo punto per� attivo una piccola tubazione parallela ad uno solo dei lavandini, tra il suo tubo di immissione e il suo scarico, � chiaro che una parte dell'acqua bypasser� il lavandino in questione. Tutti gli altri ovviamente non se ne accorgono, ma il lavandino "moffo" dovr� sopportare un gettito di corrente d'acqua minore....

Quello che non mi � chiaro � se c'� una fase a 2 step
1) si arriva alla soglia e viene attivata la R principale
2) nonostante ci� non si riesce a bilanciare del tutto e allora si attiva quella eventualmente attaccata al connettore (nel senso che la principale non pu� portare dei kW... mentre una esterna, magari con opportuno dissipasore/dispersore si)

Ma, ripeto/sottolineo, non � detto che sia cos�.. magari quando si abilita la principale... si abilita anche quella a connettore
(da "investigare")

Per capirci anche il mio primo sistema di gestione (che volevo rendere ormai pubblico) faceva altrettanto. Solo che invece che una R fissa disponeva di una R variabile (ottenuta con transistor)... che diminuiva di valore (ohm) quindi aumentava il suo assorbimento.. tanto pi� quanto la bat era carica (come dire: nell'esempio invece di un tubicino fisso.. c'� un grosso tubo dotato di rubinetto per controllarne il flusso)
Ovviamente, visto che mi piace fare le cose bene, il MOS era in grado di arrivare a trattare parecchi ampere (4-5 nella prima versione... una 20a nelle ultime... [attualmente sto lavorando su qualcosa di diverso....comunque sui 150A]).. e ci� in funzione della temperatura (cio� cercava di evitare il pi� possibile la sovraccarica alla bat ovvero cercava di "salvare"... ma prima salvaguardava se stesso!)

**ciccio1459** · 11-02-2011, 13:02

Sul loro blog ho visto dei collegamenti, anche con foto sembrano funzionare un po' come le ns. ccm .... con qualche opzione in pi� vedi rel� collegabili, io pero mi chiedo se una batteria scende sotto i 10v e interviene un rel� per interrompere l'erogazione di corrente resto in mezzo alla strada molto pericoloso ...

**gattmes** · 11-02-2011, 15:09

Se ottieni autonomie in eccesso dei 100 km , non dovresti avere problemi a non spingerti oltre i 60-80 km, se non in casi eccezionali: ricorda anche quanto riportato nelle FAQ circa il DOD!

Gi� che parliamo di litio, non ricaricare nemmeno al 100%:

1) scenderebbe il rendimento del veicolo come kWh a km
1a) alcuni "servizi" accesi mentre ricarichi, compresi quelli nel CB, vanno a pesare di pi�, diminuendo i rendimenti a bassa corrente
1b) le resistenze di carico che vanno ad inserirsi qua e la sulle bat gi� cariche sono DISSIPATIVE (=energia che butti in calore)

2) generalmente scende anche la vita delle litio (degrado accelerato)

..non a caso, pensando a quanto sopra, ho previsto attualmente un sistema che tende ad equalizzare anche verso la scarica (nb utilizzando le bat "randomicamente", come normalmente accade in un veicolo).... ed un possibile miglioramento/integrazione di quello che lo fa nella carica (CB/rigenerativa) che attualmente � dissipativo, ma lascia spazi a sistemi "con recupero" invece che dissipazione.

**ciccio1459** · 11-02-2011, 18:07

Giusto gattmes, tra le altre cose era quello che mi ero prefisso dall'inizio caricare le betterie intorno a 15,5volt e sfruttarle all'80%.

**ciccio1459** · 13-02-2011, 09:31

ecco le prime foto

Ciao a tutti, ho costruito una dima per regolarmi con le misure se riesco a trovare 4 cm in larghezza nei cestelli posso inserire 8 batterie nel cestello anteriore e 8 nel cestello posteriore e du in alto nel cofano sopra .

**ciccio1459** · 13-02-2011, 09:57

ancora un paio di foto

ancora un paio

**tonini_mingoni** · 14-02-2011, 21:49

la soluzione ottimale per la ricarica � la seguente...

Einar Lorentzen's 1969 BMW 2002

**ciccio1459** · 15-02-2011, 06:17

Ciao tonini, sicuramente il caricabatterie in futuro sar� al centro della mia attenzione , ma per il momento mi devo fermare ho speso 1200 euro per riverniciarla oltre 420 euro per 3 batterie HAZE compreso il trasporto, e 5362euro per le nuove batterie , e per adesso non sono in grado di sostenere altre spese magari tra 6-8 mesi vedremo cmq grazie per il consiglio.

**ciccio1459** · 15-02-2011, 16:50

Eccole

Eccole, sono arrivate ieri le ho potuto prendere solo oggi pomeriggio, ho fatto qualche foto , il cestello anteriore devo allungarlo di 30mm per farcene stare 6, lo spazio vuoto che vedete nella foto e di circa 100 mm le batterie sono spesse 125 mm. col tester ho misurato la tensione sono tutte a 13,25volt , per il momento non aggiungo altro, se avete qualche consiglio da darmi lo accetto volentieri intanto vado in taverna a continuare il lavoro ciao a tutti.

**ciccio1459** · 15-02-2011, 16:53

un'altra.. per il momento

**tonini_mingoni** · 15-02-2011, 18:19

Grande Ciccio!!! Bella roba...dai forza...a segare i cestelli dell batterie per allargarli!!!!
Cos'� quell'elettronica nelle foto il carica batterie???

Ciaoooo

Fox

**ciccio1459** · 16-02-2011, 07:17

si un piccolo caricabatterie mi hanno consigliato di fare le prime 3/4 ricariche con quello, sar� una vera tortura portare a termine l'operazione.

**tonini_mingoni** · 16-02-2011, 19:17

cia fai qualche foto pi� da vicino del carica batteria ; che modello e sigla....eventualmente anche dentro...sarebbe anche interessante collegare amperometro e voltmetro e vedre che tipo di curva di carica ha...

Ciao

Fox

**ciccio1459** · 16-02-2011, 19:40

ciao tonini, fatti un giretto qu�:POW12V20A - 12V/20A - GWL/Power - Your Complete Power Solutions - EV-Power.eu ci sono le caatteristiche e la foto , cmq domani conto spero di installare le prime 6 batterie il cestello anteriore � modificato spero di installare tutto in 10/15 giorni , devo studiare bene dove posizionare gli akumon e come collegarli .

**giarmelo** · 19-02-2011, 12:39

I miei migliori auguri di buon lavoro a Ciccio 1459, non nego che sono molto curioso di vedere le prestazioni ottenute.
Ciao!

**ciccio1459** · 19-02-2011, 14:32

primi progressi

questo sono riuscito a fare in questi 3 giorni ...,

non so se ho fatto tanto o poco cmq adesso devo fare il telaio e installare altre 3 batterie sopra quelle che si vedono nelle foto totale 11 nel cestello anteriore (modificato),inoltre intendo mettere un'altra batteria al litio al posto di quella al piombo per i servizi a presto ciao a tutti.

**ciccio1459** · 20-02-2011, 06:40

..il webasto lo compro iooooooooooooooo

Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio

...il webasto lo compro iooooooooooooooo

mi dispiace tonini, non lo vendo verr� ricollocato sul telaio vicino il passa ruota anteriore lato guida devo solo spostare la tromba clacson, se a qualcuno pu�' interessare vendo le ccm , poi ci sono 11 batterie gel efficientissime di cui 3 nuove haze per le quali sono intenzionato a comprare tre pannelli fotovoltaici e una turbina eolica da 1500 Watt e farmi un impianto a isola. cmq nel caso in cui non riuscissi a ti contatter� e te lo ceder� volentieri ciaoo.

**tonini_mingoni** · 21-02-2011, 07:58

ciao ciccio , grazie per la risposta...in questi gg mi � venuto in mente una cosa...le thundersky , almeno le celle singole , se installate in modo molto stretto si deformano...penso che anche nelle tue occorra un p� di spazio tra le batterie per evitare rotture/deformazioni con liquido che esce , durante la carica/scarica.

Ciao

Fox

**gattmes** · 21-02-2011, 09:39

In realt� devi "impaccarle".... altrimenti si che si deformano (nb celle singole!). Tuttavia il pacco deve poi poter respirare rispetto il successivo.

Circa l'impaccamento... non sono mai riuscito ad avere dati di "coppia" di serraggio da TS. Sono arrivato alla conclusione che serve un elemento elastico (almeno per elementi oltre i 46 mm / 40-50 Ah): ho visto viti "a cannocchiale" da M5 -terminali di tirante- cedere con caratteristico "bang" nella fase di carica di assemblaggi composti da due soli elementi da 60 mm (60-90 Ah)!

**ciccio1459** · 21-02-2011, 18:13

Gi� verissimo gattmes , forse in realt� tonini mi voleva dire la stessa cosa e si � confuso cmq sul web mi sono fatto l'idea che molte celle si deformano a causa anche dei maltrattamenti , in ogni caso mi sto' avvicinando alla fine ho preso altri 3 giorni di ferie domani dovrei finire l'installazione di tutte le batterie e poi devo rifare tutti i collegamenti, a proposito la mia B.M. non ha mai funzionato i collego di nuovo tutto come prima magari qualche cavo era messo male o un fusibile interrotto io ci riprovo. in seconda ipotesi posso collegare un voltometro da 300volt e a tal proposito se qualcuno puo' consigliarmi dove acquistarne uno un po' pi� professionale. ciao a tutti domani postero' le nuove foto.

**gattmes** · 23-02-2011, 12:41

no no... quel che dice � anche vero (se rileggi attentamente quello che ho scritto.... tra le righe c'�):
le TS/Litio cambiano... volume tra carica e scarica!

**ciccio1459** · 23-02-2011, 14:34

in ogni caso i cestelli li ho modificati e riutilizzato, e siccome credo che comunque siano sufficientemente flessibili speriamo lo siano nella giusta misura, la nuova installazione delle batterie prevede l'ispezione a vista di tutti i componenti compreso i fusibili principali e quelli dei cablaggi , ritengo che il lavoro fatto in FIAT sia insopportabile per un privato il solo pensiero di sostituire un fusibile o una batteria diventava un'impresa enorme. p.s. consigliatemi un buon voltmetro, nei cablaggi ho trovato il fusibile a11 cavo giallo rosso interrotto che va alla BM potrebbe essere dato dallo stesso il non funzionamento della BM?

**giarmelo** · 27-02-2011, 17:56

Ciao ciccio1459, scusa la mia curiosit�, ma a che punto sei con i lavori, o forse gi� stai facendo i primi test?
A presto, ciao a tutti!

**ciccio1459** · 27-02-2011, 19:24

Ciao giarmelo,sono quasi pronto forse martedi' finisco completamente e vi allego le foto dei lavori, le batterie sono tutte installate oggi ho finito di collegare la BM l'unico test che ho fatto � stato quello di misurare la tensione delle batterie 250 volt(batterie mai caricate), con la carica all'80% dovrei essere sui 280volt. Oggi sono veramente stanco e domani vado al lavoro mi sono fatto 7 giorni di ferie spero di terminare i lavori nel pomeriggio di lunedi' e martedi' ciao a tutti.

**tonini_mingoni** · 28-02-2011, 08:01

Ciao Ciccio , si! la BM non ha funzionato proprio per quel collegamento.
Sono sicuro che hai ripristinato i collegamenti con la BM proprio per vedere se funziona...anche con le nuove batterie...la tensione di carica di 280Vdc mi sembra un p� alta...devo verificafe sul manuale di assistenza e vedere se potessero esserci dei problemi!!!

Aspettiamo con ansia le foto!!!

Ciao

Fox

...dimenticavo...circa questo nuovo tipo di batterie...visto che c'� la paranoia del bilanciamento in caso di carica...come si � risolto il problema in questa batteria , che non � possibile verificare la tensione delle altre celle installate dentro la batteria stessa?
O il problema non c'�?

ciao

**giarmelo** · 28-02-2011, 11:54

Ciao a tutti,grazie ciccio per avermi tolta la curiosit�.
La tenzone misurata e un po altina, da quello che ho potuto constatare in web per poi fammi quattro conticini, potrebbe essere che dovresti togliere ben due batterie per avere le tensioni giuste sia dopo caricate(circa 225-230v)e sia per la buon tenzone sotto carica di circa 260v, l,unico problema da risolvere sarebbe far risultare alla BM le giuste tenzioni tra i quattro pacchi equalizzati (60-120-168-216),e con una o due batterie in meno non sara cosi facile far inquadrare la cosa,ma intuisco che la cosa e risolvibile e qualcuno di noi sul forum trover� la risposta al problema. Hai fatto bene ad avere tutte le batterie ispezionabili. Ciao e buon lavoro.

**ciccio1459** · 28-02-2011, 13:29

Ecco le foto dei lavori , volevo mandarle al lavoro completato in effetti il problema della ricarica esiste il ns siemens ricarica fino a 260v+o- e quindi per poter portare le batterie a circa 15,3 volt devo collegarne 17 + una la carico col caricabatteria che mi hanno mandato loro, per la 18 user� uno stacca batterie , cmq il mio problema adesso e che nn riesco ad identificare tutti i colori dei collegamenti della BM allego la 10 e DESCRIZIONE E FUNzIONAMENTO Battery Monitor con la certezza che qualcuno di voi possa darmi una mano al collegamento delle ultime batterie.ciao a presto

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