ancora un altro paio e poi .. le altre quando finisco..

qui ho bisogno del vs aiuto per completare i collegamenti della bm

Ciao ciccio, non so se ti manca lo schema del BM con i morsetti e batterie,credo dovresti già averli,e comunque ti do l,allegato relativo.
Per i colori dei fili che vanno alla BM non so come aiutarti anche se nel pomeriggio sono andato(e lo sono ancora) in campagna a vedere personalmente di ricavare icolori perche qualcosa ho fatto in passato,ma pultroppo piove a dirotto e la macchina e parcheggiata fuori.
Nell,allegato ci sono dei scritti a penna (non miei,da controllare)ma purtroppo quelli che interessano a te si leggono male,comunque prova a leggerli e poi controlla.Se domani non piove provero a ricavare i colori, ma comunque una volta che hai le batterie ispezionabili e un tester piu gli sche dei morsetti della BM,non dovresti avere difficolta ad ricavarne le posizioni giuste.
Ciao ciccio e buon lavoro!

Tutto risoltooooooooooooooooo, grazie della disponibilità giarmelo in effetti quello a cui ero interessato erano gli indicatori di carica e l'economo , funziona tutto si è ripristinato tutto con il fusibile del cavo giallo rosso. ora non mi resta ke montare gli akumon con un cicalino di segnalazione di bassa tensione poi rimonto tutto e via ai test, cmq ho fatto girare le ruote con il freno a mano tirato fino a 50km orari quindi sotto carico come se fosse in salita,dimenticavo l'auto è sopra i cavalletti . p.s. grazie a tutti

Ciccio nello schema del collegamento bm i cavi che finiscono in morsettiera servivano a fiat per fare l'analisi delle 18 batterie senza smontare i cestelli.

Sono contento che funzioni...non mi piace l'avere tagliato la lamiera sotto la panca posteriore...e le tre batterie dietro allo schienale posteriore...per il resto hai fatto un ottimo lavoro.


Ciao


Fox

purtroppo non avevo alternative riguardo la panca, in ogni caso 2 motivi mi hanno spinto a fare questa scelta, il primo è dato dalla legerezza acquisita rispetto a prima, quindi meno sollecitata la carrozzeria in generale , il secondo io strutturalmente non ho toccato nulla anzi con i rinforzi sotto la panca che faro' sara' molto piu robusta, le 3 batterie dietro le ho messe per lo stesso motivo in fin dei conti sono poco piu' di 30kg, ed infine la macchina adesso risulta essere più alta di almeno 3/4cm.

Ciao ciccio,come va con i lavori?

ciao giarmelo,piove a dirotto da 3gg e non posso andare in giardino, l'unica cosa che ho potuto fare è stata quella di assemblare gli AKUMON mi manca mezza giornata di lavoro e qualche dettaglio per finire tutto, spero di poter completare oggi , allego un paio di foto degli AKUMON a presto.

dimenticavo queste altre 2.

...mi sembra o stai lavorando su una pala eolica???


Ciaoooooo

Fox

Ulteriore messaggio del 06-03-2011, 15:37
Ciao Ciccio , sbaglio o lavori su una pala eolica???

Allego foto del manuale riguardo alla tensione di lavoro del pacco batterie.

Ciao

Fox

Ciao tonini,si una turbina eolica però al momento i lavori sono sospesi li riprendo appena finisco con la macchina, cmq oggi Vi comunico che per la prima volta sono andato a fare un giro Sgommaaaaaa con partenza da fermo, tutto bene per il momento la tensione delle batterie e di circa 13,20 volt ho percorso circa 5km , le prime impressioni sono di una macchina più scattante e pronta , primo guaio il carica batterie non partiva o meglio si staccava dopo qualche secondo forse o una dispersione o le ventole staccate perche appena ho scollegato la BM si rimesso a funzionare , non ho approfondito sono stanchissimo e dalle 7,00 di stamattina che lavoro fino a poco fa . per il momento mi fermo qui', domani vado dal carrozziere faccio montare il paraurti anteriore e poi dal meccanico devo spostare un paio di tubi dell'impianto frenante da domani faro' anche un mini test vediamo quanti km si riesce a percorrere vi aggiorno appena ho qualche dato significativo ciao a tutti.

Ciao tonini , ti ringrazio per l'allegato 10B da quello che vedo probabilmente se carico le batterie 18 x 15.5 = 279 dovrò' fare attenzione allo scarico della tensione per i primi 25volt almeno fino a quando la tensione max nn raggiunge i 255v o sbaglio??

Ciao a tutti, ciccio complimenti per il lavoro, mi chiedo se hai superato la soglia dei 255 v e quindi il motore va con potenza ridotta, ma mi dici che sgomma da ferma, quando avrai la tenzione nominale avrai bisogno delle ali!!!!!!!!!!'
Ciao a presto.

Ciao Ciccio complimenti per l' impresa .

Ho letto con interesse perche anche a me piacerebbe alleggerire la 600 dal peso del piombo.
Al momento ho valutato di sostituire un po alla volta gli elementi peggiori cambiando prima gli otto peggiori e poi gradatamente anche gli altri.

Ho un unico dubbio riguardo la collocazione delle batterie dietro il sedile posteriore.

In caso di urto frontale dove vanno a finire quelle batterie ?

Ci vuole il casco come sulla moto?

Ciao e buon lavoro.
Facci sapere come si comporta la seicento .

intanto faccio un po' di scongiuri nn si sa mai speriamo di no..,le batterie dietro il sedile sono incastonate con barre di rinforzo altrimenti saltano anche con una buca, in caso di incidente frontale salta tutto anche i sedili, cmq oggi ho fatto un po di km dopo una ricarica di circa un'ora di ieri le batterie dopo la ricarica misuravano +- 13,60volt dopo aver percorso 47km totali misurano da 12,95a 13,00volt, devo dire che ho guidato in maniera allegra come non mai, la cosa che ho notato subito col voltometro era che in fase di rilascio a batterie "diciamo cariche" e quindi rigenerazione il voltometro si azzerava subito dopo aver percorso una trentina di km tutto funzionava a meraviglia cosa abbastanza strana. tutto questo con la macchina in officina per ricollocare il webasto...

moderazione tecnica: messaggio diviso per argomenti, spostati nelle opportune discussioni.
http://www.energeticambiente.it/fiat...#post119194274

oggi ho percorso altri 29km che aggiunti ai 47 fanno 76km totali,le batterie da fermo misurano tutte da 12,70volt a 12,75 ,sotto carico a una velocità di 65km orari in pianura il voltometro segnava 207volt, forse avrei potuto percorrere altri 10/15km meglio non rischiare diciamo che questo potrebbe essere un dato confortante anche in considerazione del fatto che io le batterie le ho ricaricate la prima volta per un'ora circa a 13,70volt+- , questi sono i dati che ho potuto rilevare , una cosa mi preoccupa in fase rigenerativa il sovraccarico che fornisce alle batterie come adottare le contromisure e come difenderle? mod. tecnica: msg diviso per argomenti... FIAT SEICENTO Riscaldatore abitacolo (Webasto Thermo Top)

Ciao ciccio,
76 km non sono mica male considerando la guida allegra che fa consumare di piu'.
Abbiamo cosi la certezza che il piombo fa molto male!

Ciao ciccio...per il webasto non ti preoccupare...scherzavo...visto che nella foto lo vevi tolto pensavo non lo utilizzassi + ma non ne ho bisogno...

Allora nei post precedenti avete scritto molte cose cerchiamo di fare un pò chiarezza.

1)Tensione del pacco; come dice giarmelo e dall'allegato fiat , fino a che non hai 255Vdc il sitema dovrebbe funzionare a potenza ridotta:
Questo lo dobbiamo verificare con le batterie tutte cariche.

2)In fase generativa , cosa intendi quando scrivi"...il voltometro si azzerava subito..."?
Io , con le batterie al piombo ho sempre visto che a pacco carico in rigenerazione la tensione era al max a 255Vdc e il valore diminuisce allo scaricarsi del pacco (spero sia chiaro!!!).

3)76km forse è prsto per dirlo , spero possa migliorare...io con le piombo , guidando sempre in D e tenendo d'occhio l'econometro sempre nella zona verde ho sempre percorso 65km (in estate , mentre d'inverno al massimo 40....).
Una verifica dell'autonomia penso che occorra farla utilizzando l'econometro sempre nella zona verda....

4)Visualizzatore SOC ; ciccio ci devi dire se si mantiene corretta la viusalizzazione con lo scaricarsi del pacco.
Tieni presente che va in "riserva" (luce gialla batterie da ricaricare e indicatore all'inizio dell'area gialla) quando la tensione del pacco è 200Vdc in trazione per almeno qualche minuto.

Aspettiamo con trepidazione le tue info.
Grazie

Fox

giusto come hai scritto le verifiche le posso fare a batterie cariche, quando ho chiesto spiegazioni per quel piccolo carica batterie che mi hanno mandato, mi scrivono una MAIL e dicono che almeno la prima ricarica va fatta con quel caricatore per il quale ci vogliono 2 ore per ricaricare una batteria a 15,50volt, fare una ricarica a 18 batterie fanno 48 ore considerando che la notte dormo.

vediamo se riesco a essere più chiaro:

1) il primo punto lo verificheremo con le batterie tutte cariche.

2) il voltometro sembra impazzito In fase generativa, con batterie a 13,70 volt va da 0 a 250 e viceversa ! ( con le batterie meno cariche si comporta normalmente), mi piacerebbe sapere cosa succede alle batterie?

i punti 3/4,

li posso verificare sempre e ancora con le batterie cariche tieni presente che in questi 2 giorni la BM l'ho tenuta staccata spero di essere stato più chiaro .

credo anch'io che l'autonomia possa migliorare intorno a 100km o forse più a batterie completamente cariche 15,50volt.

Ciao ciccio, sarei curioso di sapere se con un tester analogico ti fa lo stesso scherzo, Ciao.

ciao giarmelo, il problema che prima lo stesso voltometro funzionava, cmq giusta osservazione meglio provare, anche perchè il voltometro queste tensioni non le ha mai misurate.

Scusate due precisazioni:
Il comportamento del CB è nell'apposita discussione qui:
http://www.energeticambiente.it/fiat...#post118862331
Nella stessa, pochi msg prima, Fox indicava come interfacciarsi allo stesso per riprogrammazione

In ogni caso stare un po' più bassi non fa male alle bat al litio, anzi...

Si: se vai.... moderazione tecnica: tutto ciò che riguarda la BM è da trattare nell'apposita sezione.
Parte spostata qua:http://www.energeticambiente.it/fiat...#post119188694

quello che mi preoccupa in questo momento e cercare di proteggere le batterie, per farlo ho bisogno di tutti i componenti della elettra perfettamente efficenti quindi devo :

1) ripristinare le funzionalità della BM ( tutti i collegamenti alcuni non li ho ripristinati) .
2) la fase rigenerativa, gattmes aveva gia previsto alcuni problemi prima che io li riscontrassi.
3) la ricarica sarei contentissimo di ricaricarle anche a 15,00volt col ns caricabatterie.
4) non mi fido degli akumon che mi hanno mandato voglio essere sicuro di non danneggiare nessuna batteria, del resto mi hanno consigliato una resistenza aggiuntiva per meglio equalizzare le le batterie evidentemente qualche problema lo hanno riscontrato . allego una foto della resistenza tra l'altro viene prodotta a Torino dalla http://www.ate-electronics.com .

5) una prova che voglio fare e collegare una ns. ccm e caricare una batteria vediamo a quanto e come ricarica.

se riesco in tutto quasto saro' felicissimo... ciaoo

Ciao a tutti, grazie gattmes per le tue utili e preziose informazioni.
L'ideale sarebbe avere delle informazioni o consigli dalla casa madre(batt.litio)
in base al funzionamento del CB della 600, perché non e solo una questione di tensioni,ma anche di altri parametri(non per nulla ci sono CB specifici per batt gel, o cb per nichel-cadmio, o litio), e se saresti costretto a togliere una batteria,le due batterie rimanenti(schienale sedile post,)le vedrei meglio(scusami ciccio se non mi faccio i fatti miei) montate ai lati, cioè accanto agli avvolgitori cinture di sicurezza post. cosi potrai sempre ribaltare lo schienale ed essere più sicure come scherzosamente suggeriva StefanoPc.
Ciao

voglio fare una premessa x non essere frainteso,poichè siamo tutti coinvolti nello stesso progetto e forse sono quello con meno esperienza e competenza, ritengo in assoluto questo FORUM il posto giusto per sviluppare quest'auto,i VS.consigli risultano preziosissimi,detto questo voglio ringraziare ancora una volta franco biella,il quale con il suo supporto mi ha dato una grossa mano,ringrazio gattmes & mingoni impagabili i loro consigli tecnici.detto questo ritorno sul progetto, c'ho provato giarmelo, lo spazio necessario per l'installazione in quella posizione non è sufficiente le batterie sono lunge 285mm e alte 230mm,l'unico altro posto dove installare le 3 batterie nel vano anteriore, quel posticino me lo sono tenuto di riserva il motivo? io ho 21 batterie 3 in più, e avevo intenzione di installarle nel vano anteriore , ma credo che a questo punto valga la pena valutare il ricollocamento delle 3 dietro la spalliera nel vano anteriore. ricordo che queste 3 batterie in più come ho scritto nei post precedenti sono dovute alla soglia di spesa di 5000,00 se superavo questa soglia una batteria costava 220,00 euro invece di 240,00euro e 20,00euro x 18 fa 360euro,quindi superato l'ordine (5100,00euro) oltre le spese di spedizione(200euro) mi ritrovo con 3 batterie di riserva.

Ciao a tutti, scusa ciccio non volevo irritarti,ho sempre ammirato la tua iniziativa di agire sapendo di rischiare.

Riconosco di aver scritto senza nemmeno prendermi la briga di usare un metro.

Sono molto riconoscente del tuo lavoro, prezioso per tutti noi del forum.

Ciao a presto.

ciao giarmelo, nn sono irritato anzi al contrario ho preso in cosiderazione l'ipotesi di spostare le 3 batterie dietro lo schienale leggi bene ciao

Straquoto!!! No non si può: è vietato dal Regolamento! Il farlo comporta sanzioni!

Ciaooooo

Fox

Vi ricordate, che avrei fatto l'esperimento caricando una litio con la CCM? l'ho fatto ed è venuto fuori un capolavoro! volevo una conferma, e quindi ho ricaricato una seconda batteria sempre con le NS CCM le due batterie hanno in comune la stessa tensione 14,50volt misurate per 2 giorni di fila stabilissime, prima di questo le avevo ricaricate con l'akumon e non ho ottenuto gli stessi risultati batterie a 13,70volt e non perfettamente stabili, quindi traendo qualche conclusione mi sembra che le CCM siano fatte apposta per queste litio.ovviamente aspetto la prova del "9" mettendole sotto stress col ns siemens.dimenticavo di dirvi che attualmente sto caricando la decima batteria col carichino che mi hanno mandato quelli della ev-power.eu, e quindi ancora una giornata e poi via con i test di autonomia.

Ecco i risultati del primo test

Ciao a tutti, eccomi quà non mi sono perso,premetto: che a causa dei miei limiti in materia di Elettronica, e dopo aver dedicato un po' di tempo a cercare risposte , ne sono uscito con una " capa tanta". però ci sono ottime notizie, dopo aver caricato per ben 4 giorni l'auto con il "carichino" che mi hanno mandato, finalmente domenica mattina faccio i primi test uso la "ELETTRA" alla "tonini-mingoni" dosando bene l'acceleratore sempre con l'eco sul verde,raggiungendo velocità tra i 70 e gli 80kmh percorro in tutta la giornata circa 80km,dimenticavo per ben tre volte, ho alzato il soc con il "gattmetodo" dopo circa 20km scendeva di nuovo, alla fine ho dosato il pedale del gas senza "soc", dicevo domenica ho percorso circa 80km tra un gattmetodo e l'altro, torno a casa e mi faccio un giro veloce delle batterie misuro le tensioni sono tutte ben stabili a 13,30volt, si vede che sono ancora abbastanza cariche non esco più fino a stamattina per andare al lavoro faccio altri 31 km, tornado a casa dal lavoro, noto che voltometro e tester non scendono mai sotto i 219volt in marcia, e quindi ritengo di poter percorrere altri 20/25km che domani farò per andare e tornare dal lavoro.stasera quando sono rientrato,ho rifatto un'altra misurazione veloce delle batterie sono +o- tutte a 13volt.spero di aver detto tutto se manca qualcosa postero'ancora,detto questo i problemi che devo risolvere sono:


1) fare la ricarica col siemens senza dover staccare la BM.

2) collegare un rele' per l'overvoltage (far staccare il caricabatterie)

3) un cutoff di sicurezza per non andare sotto i 10volt (gattmes ha spiegato molto bene e più volte, la disequalizzazione delle batterie),ovviamente vale anche per il 2 punto stesso motivo batteria troppo carica.

4) verificare l'eventuale perdita d'isolamento, motivo del malfunzionamento della BM.(oppure ventole mai collegate)?

5) ricaricare le batterie ad un max di 14,50volt.

6) non sono ancora riuscito a ricollocare la vascetta del liquido per il riscaldamento


7) sono euforico delle prestazioni non mi sarei mai aspettato questi risultati, non vedo l'ora che faccia mattina per guidare la mia "ELETTRA" ne sono innamoratooooo.


p.s.gattmes ha postato un messaggio e spiegava come misurare (l'isolamento) nn riesco più a trovarlo! help