FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative

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  • Secondo me non c'è nessun problema.
    La tensione nominale del pacco batterie al piombo è 216 v.
    Per modificare la tensione di fine carica c'è una modifica da fare al cb nell'apposita discussione se è un seconda serie.
    Altrimenti va sostituito o trovata la modifica relativa.
    La bm se la tieni devi cercare i punti sulle batterie per farle credere che nulla sia cambiato...
    Altrimenti la elimini e monti un sistema pensato per la batteria al litio dato che la originale era fatta per il pb gel.
    Ci vuole solo tempo e pazienza...
    Io forse finisco tra una settimana... (quantomeno me lo auguro ).
    Ciao
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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    • Finalmente... Ho fatto....
      Per ora sono senza bm e col carica batterie non completamente a posto.
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1973760
      Non potevo rimanere ancora senza auto e le batterie erano già cariche...
      Fatto i primi 10 km con meno di 5 Ah ... 250 kg in meno non sono pochi quando passi i dissuasori ha una reazione molto più piacevole.
      Ciao a tutti.
      Ps. Anche il regen va a meraviglia . In compenso ho dovuto smontare e dare un po' di spray al selettore di marcia che cominciava a rendere fastidioso il suo semplice compito... Ma più al risparmio non potevano farlo...???
      Ultima modifica di stefanoPc; 18-02-2020, 23:37.
      Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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      • Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
        Secondo me non c'è nessun problema.
        La tensione nominale del pacco batterie al piombo è 216 v.
        Per modificare la tensione di fine carica c'è una modifica da fare al cb nell'apposita discussione se è un seconda serie.
        Altrimenti va sostituito o trovata la modifica relativa.
        La bm se la tieni devi cercare i punti sulle batterie per farle credere che nulla sia cambiato...
        Altrimenti la elimini e monti un sistema pensato per la batteria al litio dato che la originale era fatta per il pb gel.
        Ci vuole solo tempo e pazienza...
        Io forse finisco tra una settimana... (quantomeno me lo auguro ).
        Ciao

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        • Ecco il pacco batterie inferiore dopo la leggera "modifica"...
          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1973788
          con le 15 batterie nello spazio in fondo, una batteria nella parte centrale su supporto inclinato e nella parte anteriore il relativo gruppo di moduli di controllo e bilanciamento.
          E quello anteriore aperto...
          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   20200220_090116.jpg 
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ID: 1973789
          e chiuso con sopra lo scatolotto con i moduli di controllo e bilanciamento.
          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   20200220_112230.jpg 
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ID: 1973790
          Piu di due mesi di lavoro...
          Ora manca solo il sw e il bm definitivo
          Ma già maciniamo km...
          Ciao a tutti
          Ultima modifica di stefanoPc; 20-02-2020, 19:57.
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          • ottimo lavoro!
            da quanti Ah sono quelle Leaf?
            quante celle in serie? 28/30?

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            • Ciao Cristiano grazie.
              Ora sono 16 sotto e 15 davanti. Volendo è possibile metterne fino a 17 sotto, il fissaggio è già predisposto, mente davanti più di così non ce ne stanno.
              La capacità sfruttabile è di circa 50 ah che potrebbe consentire una autonomia di 80 100 km mediamente.
              La capacità nominale da nuove era di 60 ah
              Io per far durare tutto il piu possibile vorrei caricare a 4v per elemento massimo e non scendere sotto i 3.6v sfruttando al massimo 30 ah con 60 km di autonomia sono super tranquillo e carico ogni due / tre giorni.
              P. S. Rispetto alle piombo comunque il paragone è quasi sconvolgente.
              Prima di chiudere i coperchi ho fatto una prova di scarica breve di 4 minuti a 20 A su gruppi da 10 elementi (uno da 12 ) .
              Quindi tensione iniziale 39.8v a vuoto tensione a carico 39.7v e dopo 4 minuti a carico 39.5v.
              E pensare che sono usate...
              Ciao
              Ultima modifica di stefanoPc; 21-02-2020, 13:03.
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              • fa te!!!!


                Bel lavoro!!!!

                Lunga vita alle 600
                16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                alla tv -calcio +rally

                http://www.evalbum.com/2123

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                • Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
                  Ora sono 16 sotto e 15 davanti.
                  quindi è una serie da 31 elementi.
                  ogni elemento è da 7,6v (2 x 3,8v) quindi hai una V di targa di 235.6v

                  Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
                  vorrei caricare a 4v per elemento massimo e non scendere sotto i 3.6v
                  queste celle vanno da 2.50 a 4.25V
                  normalmente sugli scooter le taro da 3.00 a 4.15v e si ha più del 95% della capacità.
                  se stai nel range 3.60 - 4.00v ti fanno 10mila cicli
                  un buon compromesso è 3.20 - 4.10
                  tieni conto che queste celle non sono lineari con la tensione, hanno parecchia capacità tra 3.45 e 3.55, se tagli a 3.60 togli parecchia capacità.
                  se vuoi essere molto conservativo, stai tra 3.30 e 4.05


                  Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
                  Quindi tensione iniziale 39.8v a vuoto tensione a carico 39.7v e dopo 4 minuti a carico 39.5v.
                  non ho capito dove hai preso questa tensione.
                  hai diviso il pacco in 6 pacchi più piccoli e questa è la tensione di uno di questi?

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                  • Grande Stefano,ottimo lavoro.
                    Ps:io avevo le 40Ah e la 600 le "tirava" davvero tanto.Ai 30km di autonomia erano già scariche al punto che dovevo stare delicato con l'acceleratore per non scendere troppo di tensione.
                    Nicola Tesla

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                    • Grazie Tonini e grazie Ponzo...
                      Si ho un dissipatore programmabile... fino a 200A, ma puo misurare pacchi batteria tra 35 e 80 v, quindi ho misurato 5 gruppi da 10 elementi e un gruppo da 12. Effettuando le 6 misure alla stessa corrente per lo stesso tempo ho controllato tutte le batterie.... prima di rimontare visto il casino.
                      Ciao
                      Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                      • Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio

                        P. S. Rispetto alle piombo comunque il paragone è quasi sconvolgente.
                        ehehehehhehe

                        Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
                        Prima di chiudere i coperchi ho fatto una prova di scarica breve di 4 minuti a 20 A su gruppi da 10 elementi (uno da 12 ) .
                        Quindi tensione iniziale 39.8v a vuoto tensione a carico 39.7v e dopo 4 minuti a carico 39.5v.
                        E pensare che sono usate...
                        Ciao

                        20Amp...un'inezia neanche veleggiando....vediamo quando affondi l'acc in S....e devono erogare 120Amp...vediamo cosa fanno...

                        o 60-80Amp....affondando in D.


                        Ciao


                        Fox
                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                        • FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative

                          Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                          ehehehehhehe




                          20Amp...un'inezia neanche veleggiando....vediamo quando affondi l'acc in S....e devono erogare 120Amp...vediamo cosa fanno...

                          o 60-80Amp....affondando in D.


                          Ciao


                          Fox
                          Quando affondo in S con la mia vedo un picco da 180A [emoji28] magari fossero solo 120 ...

                          In realtà l’ho fatto una sola volta per curiosità poi ho pensato allo stress che hanno subito le mie povere Winston ed ho avuto i rimorsi di coscienza per giorni. [emoji26]
                          Ultima modifica di BonannoM; 26-02-2020, 01:03.
                          Ogni cosa è passione...!!

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                          • Complimenti Stefano! Bel lavoro. Ci entro anche io nel vostro club! Arriva settimana prossima. Come batterie non ho ancora scelto, devo fare alcune misure dei spazi originali per le batterie. Mi piacerebbe moduli Tesla Model 3, hahaha, ma non ci stanno)
                            Per ora Leaf sono migliori da più punti di vista. Ho un alternativa con celle blu LiFePO4 38120 da 10Ah della Headway. Mi preoccupa solo quanto dureranno. Conosco solo una Smart Fortwo dagli SUA che aveva queste celle. Ma dopo 4-5 anni ha fatto il passaggio ad una batteria della Chevrolet Volt. Da considerare che prelevava 4-5C e questo magari ha influito.

                            Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
                            FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                            • Ti consiglio le leaf...

                              Ci stanno giuste giuste 15 avanti 16 dietro.
                              Volendo dietro ci stanno anche 17 ma poi si rischia che il regen non funzioni...(da provare).
                              Ciao. Stefano
                              Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                              • Salve, anche io sto convertendo al litio una seicento al litio.
                                Ho trovato una batteria di una nuova 500e incidentata che contiene 96 celle da 120Ah divise in 9 moduli (6 da 12s e 3 da 8s) e nei cassoni della seicento ce ne stanno 4 da 12 e 2 da 8 per un totale di 64 celle (quasi 28kWh).

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                                • Originariamente inviato da rst Visualizza il messaggio
                                  Salve, anche io sto convertendo al litio una seicento al litio.
                                  Ho trovato una batteria di una nuova 500e incidentata che contiene 96 celle da 120Ah divise in 9 moduli (6 da 12s e 3 da 8s) e nei cassoni della seicento ce ne stanno 4 da 12 e 2 da 8 per un totale di 64 celle (quasi 28kWh).


                                  Bella idea, dai RST metti qualche foto più approfondita.

                                  Che bms usi?

                                  Cbatt?

                                  Fox
                                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                  • Non ho ancora finito (per ora ho fatto solo un giro e caricato parzialmente), ma intendo usare il suo caricabatterie facedogli credere che ci siano sempre 30° per avere 260V e come BMS ho lasciato i bilanciatori originali (basati sul MAX17843) della 500e sopra ogni modulo e uso uno dei BMS della wdrautomatisering.nl che sono fatti apposta per leggere i moduli originali. Sto anche modificando il BMS originale della 600 per fargli comandare solo le lancette e le spie. Ho utilizzato anche i relè di potenza della 500e, quindi in pratica si riesce ad utilizzare quasi tutto di quelle batterie

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                                    • Una curiosità , trovato una batteria di una 500e incidentata cosa vuol dire : che te l'hanno regalata o ha un costo , se non è danneggiata dovrebbe valere almeno 1/3 del prezzo della 500 da nuova

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                                      • [QUOTE=rst;n2238404 Sto anche modificando il BMS originale della 600 per fargli comandare solo le lancette e le spie. [/QUOTE]

                                        ...non devi modificare niente, devi solo fare in modo che nei punti di lettura della tensione della batteria sia come da progetto.

                                        Ciao

                                        Fox

                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                        • Ciao tutti, e un pò che non scrivo.
                                          Nel 2014 ho istallato nella mia elettra 1.575 celle panasonic NCR18650PF assemblate 25 in parallelo seguita da una serie di 63, cioè circa 72Ah x 264v(max carica) x 16.5Kw, ad oggi ho percorso quasi 100.000km con le panasonic (120.000 totali). Come BMS uso una cinesata da 300 euro che finora funziona benissimo(montato dopo circa 50.000 km all'attivo) con display e regolazioni facili ed equalizzazione attiva(da attivare ogni tanto) di circa un amper se ricordo bene. Adesso il pacco e passato da 16.5Kw a circa 8-10Kw(dopo quasi 10 anni e 100.oookm), e le celle sono rimaste equalizzate per più di 50.000 Km senza mai intervenire. Penso di sostituirle con le panasonic NCR18650PD assemblate 32P x 62S x 21Kw, con quelle che rimangono le aggiungo all' FV ad isola(quasi) di casa già autonomo di suo. Per il resto piccoli acciacchi, ma la seicento và, dimenticavo, come carica batteria uso sempre una cinesata che grazie a dio funziona ancora, anche se ne ho un di riserva da 2.5Kw che uso come ricarica veloce insieme al piccolo da un Kw circa. Naturalmente ci vuole passione ad assemblare tutte queste celle, ma è fattibile. Comunque meglio andare su pacchi già assemblati.
                                          A presto ciao.

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                                          • Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                            Una curiosità , trovato una batteria di una 500e incidentata cosa vuol dire : che te l'hanno regalata o ha un costo , se non è danneggiata dovrebbe valere almeno 1/3 del prezzo della 500 da nuova
                                            In questo periodo cominciano ad esserci in giro una certa quantità di BEV e quindi qualcuna va a sbattere e i demolitori sono restii a ritirarle e vendono le batterie a poco (quella della 500 l'ho pagata poco più di 2000E, dopo ne ho vista una di una e208 a 1800E) anche perchè non sanno ancora come smaltirle. E siccome quasi tutte queste auto sono negli 8 anni di garanzia difficilmente riusciranno a venderle come ricambio. Pertanto nell'attesa che inizi un vero e proprio riciclaggio mi sembra il momento giusto per cercarle e fare queste conversioni. Ovviamente qualche rischio c'è in quanto potrebbero essere completamente scariche, oppure essere piene dell'acqua di raffreddamento.
                                            In Olanda ho visto che le cercano per farsi i sistemi di accumulo solare e infatti proprio in Olanda una ditta vende i BMS apposta per i moduli usati delle BEV.
                                            Questi sono i motivi per cui ho comprato la Seicento solo ora.
                                            Sarebbe bello poter recuperare le batterie cambiate in garanzia dalle concessionarie, in quanto al momento la maggior parte dei costruttori fornisce solo la batteria completa e sigillata, quindi anche solo per la rottura di un relè o di una connessione viene sostituita l'intera batteria, ma vengono rispedite al costruttore (che non so cosa ne fa dopo averla analizzata).

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio

                                              ...non devi modificare niente, devi solo fare in modo che nei punti di lettura della tensione della batteria sia come da progetto.

                                              Ciao

                                              Fox
                                              Con 64 celle non si riesce a fare quel rapporto strano che usa ( 5 - 5 - 4 - 4 batterie). Pensavo di farci un partitore direttamente dentro il BMS

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                                              • Originariamente inviato da rst Visualizza il messaggio

                                                Con 64 celle non si riesce a fare quel rapporto strano che usa ( 5 - 5 - 4 - 4 batterie). Pensavo di farci un partitore direttamente dentro il BMS

                                                esatto, collegati ai valori più prossimi e prova una carica completa. se la lancetta ti segna full a grandi linee va bene...la conferma l'avrai con una scarica completa se la lancetta rimane proporzionata al soc reale...

                                                Dove l'hai presa la 600?


                                                Fox
                                                16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                alla tv -calcio +rally

                                                http://www.evalbum.com/2123

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                                                • Originariamente inviato da rst Visualizza il messaggio
                                                  e vendono le batterie a poco (quella della 500 l'ho pagata poco più di 2000E, dopo ne ho vista una di una e208 a 1800E) anche perchè non sanno ancora come smaltirle.
                                                  Strano, perchè le case dovrebbero già essere attrezzate per il recupero e riciclo materiali, interessante il prezzo , costa meno delle singole celle , però come hai fatto a trasportarla ? per legge dovrebbe essere un trasporto speciale , oltre ad avere coraggio (scisate se sono negativo) a girare con un auto modificata, l'assicurazione in caso di problemi non paga , metti un incendio che gli raccontate ai VV.FF e alle FF.OO?
                                                  Quando feci upgrade ufficiale della batteria alla ZOE , dovettero rifare libretto alla MCT perchè cambiava il peso, tanto per dire .....

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                                                  • A proposito di modifiche: chi ha messo le batterie al litio sulla Seicento che molle delle sospensioni ha poi montato per ripristinare l'altezza corretta?

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                                                    • Ciao, non ricordo tutti i ragionamenti fatti ma alla fine avevo optato per una modifica "artigianale": cavallotti in acciaio per comprimere leggermente un paio di spire delle molle, in modo da abbassare l'auto leggermente senza mettere molle più morbide che avrebbero provocato un rollio ancora maggiore in curva.
                                                      E' una soluzione anche in commercio per assetti ribassati, fatta con fascette apposite
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                      • Ciao a tutti. Siccome molti mi hanno chiesto dettagli sul montaggio delle batterie della 500e sulla Seicento, ho scritto una guida (che allego) con tutto quello che ho fatto e le cose interessanti che ho scoperto nel sistemare la mia Seicento
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                                                        • Bellissimo lavoro complimenti!

                                                          Buon 2024!
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                                                          http://www.evalbum.com/2123

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                                                          • Molto, MOLTO ben fatto, altro che i miei accrocchi!

                                                            L'ho letto un po' velocemente e faccio una domanda: visto che la tensione finale di carica è poco più alta dell'originale, per riavere la regen anche a batteria totalmente carica forse si potrebbe ingannare la BM (o l'inverter non ricordo al momento) modificando il segnale che riporta la tensione del pacco?
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