FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: batterie di trazione alternative

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  • #211
    Spero che Ciccio confermi quanto appena scritto.

    ciao Fox, ciao a tutti confermo tutto quello che hai scritto , ovviamente le tensioni di fine carica per la mia ELETTRA sn differenti per il resto e tutto esattamente come descrivi .

    PS. il pedale del freno anche per me e come se nn ci fosse lo utilizzo solo in cassi eccezionali .


    un cordiale saluto a tutti


    ciccio

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    • #212
      Ciao a tutti vorrei fare una domandina ...
      Esiste qualche dato per stimare la durata delle batterie al litio in base alla profondita di scarica o al numeri di cicli?
      Le celle di questo tipo risentono dell'invecchiamento tipico della tecnologia al litio? (alcuni elementi arrivano a perdere fino al 50% di capacita in un anno )
      Questi dati vi sono stati forniti dai costruttori ?
      Ciao a tutti
      Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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      • #213
        Ciao stefano, dovrebbero perdere circa il 20% all'anno con ricariche fino a 16volt, ovviamente questo dato potrei confermarlo tra 9 mesi anche perche io le ricarico fino a 14,5volt questo mi consente il NS SIEMENS. in ogni caso al fine di riequilibrare le batterie una volta al mese faccio una ricarica completa fino a 16 volt. fino adesso l'autonomia č rimasta la stessa vedremo pių avanti vi terro informati.

        ciao

        ciccio

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        • #214
          Quasi 190 km!!

          Ho percorso quasi 190km bilanciando le batterie con le schede ccm, questo test l'ho ripetuto almeno 5 volte e non sono mai sceso sotto i 175km.

          Questo dimostra che le batterie prima non erano bilanciate adesso con le schede CCM č cambiato tutto!!!, non mi resta altro che togliere le schede AKUMON non possono funzionare bene con il SIEMENS , aggiungo inoltre che il fine carica non supera mai i 262volt e quindi un bilanciamento perfetto per ogni batteria 14,40 volt , credo di non dover aggiungere altro per il momento.


          PS č venuto a trovarmi Gilles per provare e vedere la mia ELETTRA!

          ciao a tutti

          Ciccio

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          • #215
            Ciao Ciccio,sei stato ripagato del tuo lavoro, mi fa molto piacere.
            Io mi sto preparando per smontare i cestelli sulle due macchine.
            Ciao a tutti.

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            • #216
              Ebbene si.
              Non ho resistito sono sceso da Ciccio per vedere la sua 600 Elettra aggiornata.
              Lo ringrazio molto per la sua disponibilitā ed ospitalitā.
              Spero di poter mettere in pratica quanto prima gli insegnamenti di questo vero e proprio maestro.
              Grazie di cuore.

              Per il resto vi terrō aggiornati.

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              • #217
                Bene!

                Io ripropongo il mio invito, forse passato inosservato:
                Per favore chi ha sostituito le bat potrebbe qui dare due dritte sullo smontaggio dei "cestelli"? Non mi riferisco ai "scollegamenti"/sezionamenti elettrici (da osservare per la sicurezza e come riportato nel manuale), ma ai discorsi meccanici/logistici/pratici (Qualcosa Fox aveva giā scritto, tipo la flessibilitā della parte a T, ecc.).
                Grazie in anticipo
                Fare si puō! Volerlo dipende da te.

                Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricitā fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si puō usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                Gas 100% fossile, elettricitā 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                • #218
                  smontaggio batterie

                  Salve a tutti, anch'io considero la parte meccanica logistica la cosa pių importante nello smontaggio cestelli, per il peso eccessivo, mi sto autoattrezzando considerando la sicurezza per prima cosa.
                  Ciao a tutti.

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                  • #219
                    smontaggio cestelli

                    Salve a tutti,
                    Oggi ho messo la macchina sopra delle panche alzandola di circa 70cm,quando basta per lavorarci sotto.
                    Ho dato un'occhiata, a prima vista sembra che il cestello posteriore (unico con quello centrale)per smontarlo, ci siano solo due bulloni da 13, mentre quello centrale ne ha circa 22 , e possibile ciō,mi pare strano,forse qualcosa mi sfugge. Continuando a dare un'occhiata,il cestello anteriore e pių complesso da smontare, pero` in compenso e' unico blocco.
                    Devo preparare l'attrezzo per fare in modo da far scendere il blocco posteriore senza farlo flettere,qualcosa mi inventerō.
                    Accetto consigli per non fare errori madornali.
                    Ciao a tutti

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                    • #220
                      1)Ci vuole un ponte d'officina !


                      2) devi avere 3 cavalletti possibilmente con le rotelle!

                      3) smontare prima il cestello anteriore posizionando un carrellino porta attrezzi d'officina , e ricordati di scollegare tutti i cavi dovrebbero essere 5 bocchettoni compreso quello grande si trova sotto il cestello anteriore, alla fine della "T" mi rferisco alla parte anteriore bisogna per prima cosa rimuovere un carterino in lamierasi trova alla fine della "T"!

                      4) devi smontare la marmitta del riscaldatore si trova verso la fine della "T"

                      5) ti devi procurare delle chiavi inglesi 17 , 15, 14, 13 a "T " LUNGHE! quttro bulloni si trovano sopra il para sassi dx e sx vicino le molle ammortizzatori.

                      6 ) 70 centimetri di altezza non sono sufficenti per smontare i cestelli vai in officina!

                      7) per quanto riguarda il cestello posteriore č molto pių semplice sempre 5 bocchettoni da smontare compreso quello grande ricordati che devi far ruotare il bocchettone per smontare il cavo grande che compone la serie delle batterie.

                      8)posiziona altri due carreli porta attrezzi d'officina il primo in prossimitā della pen'ultima batteria fine T E L'ALTRO al centro del pacco batterie che vanno sotto il sedile posteriore per intenderci.

                      9) solleva l'auto con il ponte d'officina posiziona i carreli come descritto sopra, poi abbassa l'auto fino a raggiungere i carrelli e una volta smontati risolleva l'auto i pacchi batterie se hai operato bene dovrebbero restare sui carrelli !

                      10) puoi allentare tutti i bulloni senta toglierli altrimenti sfianchi il meccanico!

                      11) VAI IN OFFICINA NN PUOI FARLO A CASA !


                      se nn sono stato chiaro chiamami sul mio telefono ti mando un M.P.


                      Ciao

                      ciccio
                      Ultima modifica di ciccio1459; 04-06-2011, 10:31.

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                      • #221
                        Giarmelo,dimenticavo di dirti che devi rimuovere la "gabbia" di sostegno del cestello anteriore č la prima cosa da fare in questo caso sei obbligato a scollegare anche la marmita !

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                        • #222
                          Ciao a tutti, Ciccio ti ringrazio tanto per i consigli mi sono utili, unica cosa non posso sperare in un ponte o officina.Ho deciso nonostante ciō e in pių, non so quando posso acquistare le nuove batterie(sono e voglio essere fiducioso), di iniziare a smontare i cestelli, e vedere se intanto da due macchine quante batterie e se ci sono recuperabili per fare qualche decina di km.

                          Ho giā pensato al marchingegno da costruire per tirare gių i pacchi(quando avevo l'attivitā alcuni macchinari li ho auto costruiti,tipo la pressa piegatrice idraulica).
                          Tu mi hai fatto pensare sull,altezza da terra, a parte la comoditā di lavoro, credo che l'altezza minima dovrebbe essere quella dell'escursione del cestello anteriore di quando scende per essere poi tirato fuori, che devo misurare.

                          Quello che mi meraviglio e che mi pare che il cestello posteriore sembra tenere con solo due bulloni da 13 mentre quello centrale con circa 22 bulloni.

                          Da ragazzo ero appassionato di meccanica ed elaborazioni(vespa 50 ed 127 giannini nps), queste esperienze passate dovrebbero ancora servirmi, e poi la cosa mi appassiona.

                          Grazie ancora Ciccio,se avrō dei dubbi non esiterō a chiedere.

                          Vi terrō informati.

                          Ciao a tutti.

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                          • #223
                            Quello che mi meraviglio e che mi pare che il cestello posteriore sembra tenere con solo due bulloni

                            si in effetti ci sono solo 2 bulloni, ma non preoccuparti se li sviti , il cestello scenderā solo di un paio di centimetri. il cestello non č debole esssendo un involucro scatolato č molto robusto e resistente, tieni presente che funge anche da struttura dell'auto!, quindi qualsiasi modifica vuoi fare il cestello centrale e posteriore devi rimontarlo sempre anche se vuoto!


                            ps. io non farei questo lavoraccio per poi rimettere batterie che non ti garantisco un 50/60km puoi anche riuscirci ma dopo poche ricariche ti ritrovi al punto di partenza!

                            ciao


                            ciccio

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                            • #224
                              giusto ciccio e la mia paura per questo aspetto il momento opportuno per sostituire tutto il pacco anche se le mie 15 batterie sono sopra il 70x100 e mi fanno quasi 30km con 3 batt a 10v
                              quello che mi convince di piu e togliere il piombo trooooopppo pesante
                              grazzie ciccio per aver testato i mod ccm con le litio mi hai dato una spinta in piu per il cambio con le litio ci speravo che funzionassero e poi non si perde quai niente da 14,4 a 16HA dai grafici che ho visto

                              Commenta

                              • #225
                                se facciamo un paio di calcoli di spesa, si evince chiaramente che la spesa x 18batterie da 40ah litio costano meno di 3000euro 18 batterie exide al pb gel costano +o- la stessa cifra .

                                se mettiamo in conto che le modifiche da apportare con batterie da 40ah litio sono nulle ! (si possono collocare nei 2 cestelli ant. e post.) senza interventi complicati come quelli che ho dovuto affrontare io.

                                le schede ccm garantiscono un bilanciamento perfetto per queste batterie, sarebbe un grosso passo avanti per le ns auto, io sono convintissimo che con le batterie 40ah, si possono percorrere 120km con una ricarica .

                                ciao


                                ciccio

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                                • #226
                                  Ciao Ciccio ,ciao Ciuspa,ciao a tutti.
                                  Ciccio e vero quello che dici, cioč di non fare un lavoraccio se poi devo rimontare le vecchie pių buone o come penso io addirittura nessuna batteria( anche se spero di recuperarne qualcuna per Ciuspa).

                                  Voglio fare il lavoraccio, perché voglio mettermi in moto(e da tempo che non faccio lavori che mi appassionano) e poi anche perché credo molto nel fatto che cosi facendo qualcosa si muoverā e riuscirō magari a trovare il modo di avere le litio 40 ah.

                                  Ciccio hai detto che togliendo i due bulloni il pacco posteriore scende di soli due centimetri, e dopo? ci vado col flex?
                                  Scherzo!

                                  Grazie ancora Ciccio.

                                  A presto, ciao

                                  Commenta

                                  • #227
                                    Ciao
                                    Per smontare i pacchi batterie non č necessario un sollevatore a ponte da officina.
                                    Io ho smontato entrambi i pacchi da solo con un martinetto e un crik idraulico.
                                    Prima cosa occorre alzare la macchina .
                                    per estrarre il pacco posteriore basta alzare di 30 cm
                                    per estrarre il pacco anteriore almeno 50 cm per estrarlo intero
                                    oppure 30cm in due pezzi.

                                    Per comodita si possono togliere le tre batterie sopra del pacco anteriore calarlo e dividere il pezzo superiore da quello inferiore e sfilarlo.

                                    se si vuole avere piu spazio per lavorare si puo valutare di smontare il paraurti anteriore...

                                    Quello posteriore e piu facile perche piu basso e quindi si estrae meglio senza alzare molto la macchina.
                                    Non č possibile sorreggerlo con un solo martinetto senza interporre un telaio rigido che lo sorregga in tutta la lunghezza.
                                    Specialmente la parte posteriore che ospita le batterie affiancate tende a flettere in maniera eccessiva rispetto alla parte anteriore.
                                    Occorre quindi un asse da un paio di centimetri sotto alla parte larga sorretta a sua volta dall supporto per la parte allungata .
                                    Il tutto sorretto nel baricentro da un bel cric carrellato per sfilare senza fatica il pacco da sotto.

                                    Occhio alle dita !! il pacco anteriore pesa circa 180 kg e quello posteriore circa 220kg...

                                    E' ovvio che in officina in due col ponte si fa prima ...
                                    Ma poi non puoi dire di averlo fatto da te...
                                    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                    • #228
                                      penso che la sicurezza sia importante,evidentemente nn la pensiamo tutti allo stesso modo.

                                      Commenta

                                      • #229
                                        inizio costruzione mini ponte per cestelli

                                        Ciao a tutti,e grazie per i suggerimenti che mi aiutano anche moralmente.

                                        Sto costruendo un attrezzo appositamente per i cestelli, per lavorare in piena sicurezza e con una certa comoditā.

                                        Appena sara pronto faro delle foto.

                                        Se tutto andrā bene non sara pių un grosso problema smontare i cestelli, visto che nelle panche ci potrō salire con macchina accesa(quando funzionerā),e con l'attrezzo sara facile,anche se non molto veloce scendere i cestelli come il crik o il ponte.

                                        Ciao a tutti,e grazie di cuore.

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                                        • #230
                                          La sicurezza č fondamentale per tutti non solo per te.
                                          Hai ancora le batterie dietro al sedile posteriore?
                                          Ciao
                                          Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                          • #231
                                            ...calma ragazzi....

                                            Allora chi ci sta a prendere le batterie di ciccio , perō le 40Ah?

                                            Se le vogliamo ricaricare con il nostro CB ne occorrono 16,25 se non sbaglio a fare i conti (260Vdc fine carica : 16Vdc)...

                                            Cosa ne dite?

                                            Ciao

                                            Fox
                                            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                            alla tv -calcio +rally

                                            http://www.evalbum.com/2123

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                                            • #232
                                              un incidente puo' succedere a tutti, ma sicuramente non me lo vado a cercare smontando le batterie come hai fatto tu! prova a chiedere a fox quali rischi si č preso smontando i cestelli i due...

                                              fox.. 16,25 batterie nn bastano, ci vogliono diciotto batterie per dare la tolleranza necessaria facendo in modo di non fare salire la tensione sopra i 16volt.

                                              tenete presente ,che anche quando il SIEMENS arriva a fine carica con i fatidici 260volt, se lo lasciate collegato le batterie continuano a salire anche con le scede ccm, dopo nove ore di ricarica mi sono ritrovato una tensione di 265volt e una o due batterie sopra i 15volt.

                                              qundi il mio consiglio e di installarne 18

                                              ciao

                                              ciccio

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                                              • #233
                                                18 per forza altrimenti prob con il bm e logico
                                                con 2 batt in meno si ha autonomia in meno e poi se si guarda la curva di scarica da 16 a 14v il passaggio e quasi immediato.
                                                ricapitolando come consiglia anche ciccio (l'unico che li sta testando) 18 litio 40ha con moduli ccm e risparmiamo un sacco di €
                                                e il lavoro viene piu pulito io sono quasi pronto all'aquisto aspetto che rientra un po di contanti per pigliare oltre le 18 da 40ha altre 4 da 90ha per la start lab di mio figlio che non vede l'ora di togliersi il piombo da sotto il sedile
                                                x carmelo mi raccomando stai attento perche e pesante e pericoloso il pacco anteriore conviene conviene non smontarlo togliendo il riscaldatore tanto non serve viene piu facile lavorarci e modificando il vano superiore tagliando la parte sinistra esce ed entra con facilita
                                                ciao a tutti a presto
                                                ps. per l'aquisto cumulativo io ci sono chi di voi interessato parla meglio inglese gia puo contattare la ditta per spiegare delle nostre intenzioni praticamente per non incasinarci con le spedizioni con unico ordine 2 o piu indirizzi di destinatari fatemi sapere

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                                                • #234
                                                  Non Ho idea di come lavorano altri...
                                                  Dopo aver sollevato la macchina e appoggiato i pneumatici su 4 blocchi di legno da 30cm si opera sotto la macchina come se la stessa fosse sul ponte.
                                                  Per calare i pacchi batterie io mi sono costruito con due cric idraulici uniti da una travatura un sollevatore adatto allo scopo.
                                                  Prima di togliere le viti lo appoggio sotto al pacco batterie e rimossi tutti i fissaggi calo il pacco batterie.
                                                  Il lavoro č facile, non si fa alcuno sforzo, non si rischia di rompere niente ne di farsi male.
                                                  Scusate una curiosita quanto costa piu o meno una batteria da 40 Ah e che dimensioni ha ...?
                                                  Ciao a tutti
                                                  Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

                                                  Commenta

                                                  • #235
                                                    lipo

                                                    ecco il punto della situazione
                                                    oggi ho parlato con il responsabile di una grossa ditta di elettronica che fa inport dalla cina e che ha un contatto a Shenzhen dove per fortuna si strova la fabbrica delle batterie in questione Winston Battery Limited

                                                    spero che la cosa sia fattibile per risparmiare altrimenti mi ha promesso che per fare l'ordine cumulativo con i cechi ci pensa lui con un risparmio di qualche decina di euro speriamo almeno le spese di spedizione
                                                    cmq vi aggiorno nei prossimi giorni speriamo bene

                                                    Commenta

                                                    • #236
                                                      smontaggio cestelli

                                                      Salve a tutti, oggi o finito di smontare i cestelli posteriore e anteriore, l`attrezzo (mini ponte cestelli)a funzionato come previsto.
                                                      Comunque e sempre meglio avere un po di paura quando si lavora sotto.

                                                      Adesso sto cercando di acquistare un caricabatteria per PC(TRUST PW- 1300p),lo stesso che circa due anni fa mi ha permesso di sistemare le batterie, e che purtroppo proprio nell`ultima ricarica ho bruciato(lo fatto aggiustare ma si comportava in modo diverso,infatti non sono riuscito pių a fare miracoli!).
                                                      Mi ricordo allora avevo provato prima con diversi CB ma senza risultato,solo col TRUsT .le batterie sono uscite dal coma.

                                                      Mi piacerebbe partecipare con voi per le litio da 40Ah, ma per adesso e veramente difficile,tranne che mi chiamano per un lavoro importante che aspetto da tempo.

                                                      Ciao a tutti, a presto!

                                                      Commenta

                                                      • #237
                                                        interessanti notizie per le batterie il prezzo conviene mooolto quindi per gli interessati posso postare il mio num di tel via mail pero.
                                                        i tempi di consegna sono minimo 40 giorni e il pagamento e anticipato se si vuole risparmiare
                                                        io anticipo e mi conviene
                                                        a chi e interessato mi puo contattare gia ho contattato giarmelo ed e interessato e siamo 2
                                                        altra cosa dato che l'azzienda e mezza interessata a trattare questa merce avremo pure la riserva tipo si guasta un elemento e in italia e i tempi sono diversi naturalmente con prezzi piu altini ma sempre meno della rep ceca
                                                        cmq a voi la scelta ciao

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                                                        • #238
                                                          ciao ciuspa, e quali sarebbero i prezzi? ed eventualmente sono giā comprensivi di dogana e tasse?

                                                          ciao

                                                          ciccio

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                                                          • #239
                                                            ciccio se acendi il tel ti chiamo e ti spiego

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                                                            • #240
                                                              batterie litio

                                                              Ciao a tutti,
                                                              non so come e` adesso la situazione sulle litio,ma con un po di fortuna potrei esserci anch'io nel gruppo di acquisizione.

                                                              Ciao

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