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Discussione: Pneumatici (normali e termici) e cerchi; regolazione assetto

  1. #1
    Affezionato

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    Predefinito Pneumatici (normali e termici) e cerchi; regolazione assetto



    [omissis (gattmes)] - messaggio sdoppiato: ogni copia tratta di un singolo argomento nella discussione opportuna ...lancio un sasso ... in questi gg. mi si è disintegrata una gomma... e ho fatto un pò fatica a trovarle (non perchè tutto chiuso per ferie...) ma per l'indice di carico del pneumatio 79 , che è quello rinforzato...

    Occhio che se pensate che a breve dovrete cambiare peumatici non è così semplice.

    Ciao

    Fox
    [omissis]
    Ultima modifica di gattmes; 30-11-2010 a 14:57
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

  2. #2
    Seguace

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    Predefinito FIAT SEICENTO Elettra: Pneumatici (normali e termici)

    Ciao a tutti
    Dovendo cambiare i pneumatici come si puo fare ?
    Qualcuno ha gia avuto esperienze in merito?
    Si accettano consigli.
    Al momento ci sono solo due gomme che hanno i requisiti superiori o uguali a 79 come indice di carico:

    Hanook 145/80 13 88R
    Maxxis 145/80 13 79T

    Di electric veicle non c'è traccia.
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  3. #3
    TUTOR

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    Predefinito

    ..sul "libretto" (di circolazione...) dovresti avere le misure e i dati anche dei pneumatici termici...

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

    Consultate e rispettate il REGOLAMENTO ( < cliccare sopra per visionarli >) e l' INDICE del Forum

    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
    [/I]

  4. #4
    Seguace

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    Predefinito

    Grazie ho consultato il libretto ma il problema rimane infatti la goodyear non produce piu questo pneumatico e con indice di carico superiore od uguale a 79 ci sono solo due pneumatici in
    produzione.
    Sono pneumatici per tutte le stagioni e uno è un pneumatico da furgoncino con indice di carico 88

    e sono Hanhook 145/80 13 88 R

    e Maxxis 145/80 13 79 Q

    moderazione tecnica (gattmes): c'è anche il CHAMPIRO WINTERPRO 145/80 R13 79T XL, che dovrebbe essere un "invernale" (così scrive ad esempio reifendirekt/gommadiretto) anche se non ho visto per certo "M+S"

    Avete provato uno di questi per caso?

    Avrei anche una richiesta [omissis (gattmes)] - messaggio sdoppiato: ogni copia tratta di un singolo argomento nella discussione opportuna
    Grazie mille
    Ultima modifica di gattmes; 26-11-2010 a 16:21
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  5. #5
    Appassionato/a

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    Ciao Stefano, io ho montato da quasi 2 anni le Pirelli P1000 misura 145 80 R13 con indice di carico e velocità 79R.
    Devo dire che non ho notato particolari differenze rispetto a quelle originali.
    Sono gomme rinforzate a 4 tele con pressione massima di esercizio di 44 psi cioè 3 atmosfere che è la pressione a cui le gonfio.

    Ciao
    Franco

  6. #6
    Seguace

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    Ciao Franco forse due anni fa c'erano ancora.
    Purtroppo ora sono introvabili le ruote di larghezza 145 con indice di carico 79 sono merce rara tutte le case costruttrici hanno abbandonato questa tipologia.

    Mi spiaceva passare alla misura 155 perche la ruota stretta dovrebbe avere meno resistenza al rotolamento .

    Probabilmente tra qualche anno sara' un passaggio obbligato...
    Ciao
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  7. #7
    TUTOR

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    "Ragazzi", come già scritto sul "libretto" (di circolazione!) ci dovrebbero essere delle altre misure.. per esempio per quelle termiche (penso che mi accingerò a sostituirle con quelle... anche x l'uso estivo.. Vedo: due cerchi "spare" li avrei comunque)

    Già che parliamo di "libretto", vi avviso che nella sezione "generale" in rilievo (qui), ho allegato il pdf (visionabile/scaricabile dagli utenti registrati) del libretto uso e manutenzione "ultimo grido" come scaricabile dal sito "aftersales" ivi pure menzionato.
    ...ahhh.. anche il libretto u&m parle delle termiche! A pag 147 (148 del pdf) dice: 165/65 R13 77Q Michelin M+S Alpine (ma io so che su quello di circolazione - almeno sul mio - c'è almeno un'altra misura)

    [omissis (gattmes)] - messaggio sdoppiato: ogni copia tratta di un singolo argomento nella discussione opportuna
    Ultima modifica di gattmes; 09-03-2011 a 15:57

  8. #8
    TUTOR

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    Cerco di ricapitolare per la misura di primo equipaggiamento, riportata a libretto come 145 (larghezza) /80 (altezza) 79(carico=437kg) Q (velocità 160km/h):
    Ricordo che numeri maggiori di carico (kg) vanno bene, mentre numeri minori no (es 75, eccenzione fatta per le altre misure omologate per la Seicento, che elencherò a parte)
    Come codice di velocità idem. Riporto qui le corrispondenze in km/h:
    Q=160 R=170 S=180 T=190 U=200 H=210.... ecc.
    M,N e P non vanno bene


    Maxxis MA-AS
    145/80 R13 79T XL simbolo M+S
    Circa il Maxxis, la versione MA-AS è in realtà con indice di carico 79 (quindi ok come da libretto) ed inoltre simbolo M+S, ovvero "termico" (in realtà è un "tutte stagioni", è una via di mezzo quindi non è il massimo d'inverno, ma nella misura "145/80" gli altri invernali sono indice di carico 75, quindi bisogna passare all'altra misura "omologata", 165/65... che prevede un indice di carico 77).
    ---------------

    Hankooh RADIAL RA 08
    145/80 R13 88 R
    (Con carico addirittura 88).... molti lo citano come multistagione anche se non riporta la sigla M+S
    (ovvero se si transita in periodi/strade... e, ultimamente, anche città... che richiedono catene da neve o pneumatici invernali NON si dovrebbe essere a norma)
    ---------------


    GT Radial (distrib. It Magri Gomme S.p.A.)
    145/80 R13 79T Champiro RF Champiro Winter
    (definito invernale: dovrebbe avere la M+S, ma ciò non si evince dalle informazioni in rete. Verificate!)
    ---------------

    Vergom (ricostruiti)
    modelli estivi:
    V1 145/80 R13 79T (anche un 79R)
    MV come 145/80 R13 79T
    (attenzione che negli stessi modelli sono prodotti dei 75T, dei 70T e 88N che NON vanno bene)
    modelli invernali:
    UGV4 145/80 R 13 XL 79R
    V200 145/80 R 13 XL 79R

    (disponibili anche con speciale mescola termoaderente "Green Diamond".
    Attenzione che sono prodotti anche dei 75T, 70T o 88N che NON vanno bene)
    ---------------

    PIRELLI
    P1000 145/80 R13 79R

    (non facile da trovare, nemmeno sul sito della casa)

    [in stesura...]
    Ultima modifica di gattmes; 05-12-2010 a 14:19

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  9. #9
    TUTOR

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    Predefinito

    - Pneumatici invernali/termici (M+S) -
    Oltre a quelli disponibili nella misura "estiva", il libretto uso-manutenzione riporta:

    165/65 R13 77Q
    [pressione di gonfiaggio (anteriore e posteriore) 2,5 bar]

    Tuttavia sul libretto di circolazione potrebbero essere presenti altre misure

    recenti circolari spiegano che la gomma termica non deve essere nella solo misura (indice di carico/velocità) di quella indicata sulla carta di circolazione come tale (M+S), ma bensì può anche avere le caratteristiche di tutti i modelli riportati, anche se apparentemente relativi alle estive/normali (ovviamente non vale il contrario: ciò non si applica a quelle "non termiche").

  10. #10
    Seguace

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    Ho scovato una occasione su internet e le ho comprate
    Finalmente ho cambiato le gomme alla seicento dopo aver percorso piu di 2000 km con le ruote originali parecchio ovalizzate e deformate .

    Ho montato le michelin energy 165/70 r13 79T
    L'andatura traballante a dir poco è scomparsa e la silenziosita sembra essere la stessa o migliore.
    Vedremo se le prestazioni saranno molto diverse ...
    Ciao a tutti
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  11. #11
    TUTOR

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    Che bello stare a casa col piede rotto, ho tempo per aggiornare un sacco di 3d!

    Dunque... visto che si avvicina l'inverno, mi sarei deciso all'acquisto visto che ho su ancora le GOMME ORIGINALI!
    Fatti circa 7000 km totali, il battistrada quindi ancora c'è anzi lo spessore è in aumento! Sono talmente indurite che tirano su i residui di gomma degli altri!

    Nella ricerca ho cercato di restare sulla larghezza 145, che dovrebbe far consumare un po' meno e garantire anche trazione migliore e montaggio catene più semplice in inverno.
    Ecco cosa ho verificato con una lunga e faticosa ricerca.

    Premetto che il mio libretto di circolazione (è solo lui che fa testo) riporta come misure possibili:
    145/80 R13 79Q oppure 165/70 R13 79Q per tutte le gomme
    e in aggiunta, solo per le invernali (M+S) la misura 165/65 R13 79Q M+S.

    Ecco cosa ho trovato:

    PNEUMATICI INVERNALI (sigla M+S)
    Sulla larghezza 165 c'è ampia scelta, quindi ve li cercate voi...
    Sulla mia misura preferita invece ci sono:

    MAXXIS MA-PW 145/80 R13 79T M+S, classi E/C; prezzo 43-44€ (su oponeo.it, gommadiretto.it)
    MAXXIS MA-AS 145/80 R13 79T M+S, classi F/C; prezzo 44,6€ (gommadiretto.it)
    CHAMPIRO WinterPRO 145/80 R13 79T M+S, classi F/E; prezzo 45,6€ (gommadiretto.it)


    PNEUMATICI ESTIVI
    Sulla larghezza 165 c'è ampia scelta, quindi ve li cercate voi...partono da 36 euro!
    Sulla mia misura preferita invece sembra ci sia effettivamente ancora e solo lui:

    HANKOOK Radial RA08 145/80 R13 88R, classi F/C; prezzo 56-62€ (su pneus-online , gomme.it)

    Le classi sono una novità, dovrebbero dare un'idea delle rpestazioni su consumo/tenuta sul bagnato se ho capito bene.

    L'Hankook estivo, oltre a costare di più di quelli larghi, ha un indice di carico esagerato, infatti lo indicano per furgoni. Potrebbe voler dire meno schiacciamento anche a meno bar, e forse maggior durata, che ne dite?
    Qualcuno li ha provati?
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  12. #12
    Seguace

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    Predefinito

    E' esattamente la situazione che ho trovato io due anni fa non è cambiato nulla .
    Per il 145 o monti la ruota invernale o monti quella da furgone che costa una barca di soldi perchè superrinforzata...
    Oppure passi alla misura 165 che visto lo stile di guida dei "litiomani" potrebbe anche non guastare ...hehehe
    Scherzi a parte la michelin 165 energy ha due scanalature continue di circa un centimentro nel senso di rotolamento in cui il battistrada non tocca mai l'asfalto. Quindi per quanto riguarda la superfice di rotolamento non si ha un vero incremento pur essendo la ruota piu larga di 2 cm.
    L' Hankook me lo avevano sconsigliato, deve avere una carcassa cosi dura e robusta oltre che pesante che probabilmente la macchina elettrica non parte neanche .....
    Comunque diciamo che come gli originali erano energy ..... anche i nuovi pneumatici secondo me dovrebbero continuare in questa direzione ... ovviamente solo le marche di punta e quindi le piu care introducono per prime le innovazioni in senso di risparmio energetico e rispetto ambientale i marchi orientali invece badano solo al prezzo ... PURTROPPO.
    Attenzione alla massima pressione di gonfiaggio sugli originali era di 3 bar ma sulle mie nuove al massimo posso gonfiare a 2,55 bar.
    Ciao
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  13. #13
    TUTOR

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    Predefinito Cerchi!

    Ho cambiato anche nome alla discussione... non abbiamo parlato dei cerchi!

    Seicento normale: 5,00Bx13H 4x98 58 ET33
    Per chi non lo sapesse 5 pollici di larghezza(127mm) 4 fori a 98mm, offset 33mm verso l'interno

    Seicento Elettra
    4,50Bx13H x36.5

    la sigla è un po' diversa ma è chiaro che ha cerchi più stretti e più offset.

    Sto quindi cercando cerchi uguali per avere le gomme termiche su cerchi e non dover andare ogni anno dal gommista (braccino corto).
    L'unica auto con gli stessi cerchi sembra la Fiat 500 del 1995-1998; anche la prima punto aveva cerchi molto simili (4,5 con offset 35), oppure quelli della Seicento normale.

    Ma qualcuno di voi ha montato pneumatici 165? Mi sembra incredibile che non tocchino il passaruota, forse è causa del tamponamento ma io già con i suoi sterzando totalmente sento le gomme strisciare nel passaruota...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  14. #14
    Amante storico del Forum

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    Predefinito

    Da qulche parte ( non mi ricordo) avevo letto che a volte sul libretto vengono segnate determinate misure di pneumatici, facendo ristampare il libretto, in seguito a un smarrimento (volontario o involontario) potrebbero uscire delle ulteriori misure.
    Sarebbe da ndagare in tal senso.

  15. #15
    TUTOR

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    Predefinito

    non so, non credo sia così facile farlo 'intenzionalmente'; a volte lo fanno su veicoli d'epoca che riportano misure non più esistenti, non è il caso dell'Elettra.

    Tornando ai cerchi... ho montato quelli della Seicento 'normale' e sono veramente al limite!
    In pratica pur avendo offset minore vanno un po' più all'interno a causa della larghezza (5'') maggiore.
    Sfiorano talmente il braccio posteriore che il piombo di bilanciatura tocca ad ogni giro!

    Risultato: in curva sembra veramente un tram...
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    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  16. #16
    Amante storico del Forum

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    Predefinito

    A sensazione lo avevo letto proprio qui, forse l'utente Locusta, ma parlava di fia punto o simili...Per l'offset puoi provare con dei distanziali, no?

  17. #17
    Appassionato/a

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    @ Riccardo: tram nel senso che è diventata più "goffa"? immagino però il miglioramento nella tenuta di strada! Ti tocca solo dietro? Davanti com'è la situazione?

    I distanziali ci sono, da 5 mm, dovrebbero fare al caso tuo.

  18. #18
    TUTOR

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    Predefinito

    No nel senso che fa un rumore simile alla ruota di tram/treno quando passa sulla giunzione tra due binari! La tenuta è uguale, si parla di pochi mm su un mezzo da 100km/h...

    Tocca solo dietro, e ora si sono consumati quindi lo fa solo in curve al limite con guida Schumi!
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  19. #19
    Seguace

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    Ciao anche io ho montato i cerchi della seicento classica ma non ho notato alcuna differenza.
    Li ho solo sulle due ruote anteriori probabilmente e in effetti con tre persone a bordo e il peso delle batterie al piombo sterzando completamente a Sinistra si sente un piccolo sfregamento del pneumatico ... più che tollerabile ... dietro non ho provato ma, da quando ho sistemato i freni e i pneumatici, non ho piu toccato nulla a livello di ruote.
    Ora ho due ruote di scorta nel CASO DI FORATURA nel fine settimana dovrei essere a posto...
    Avrei voluto mettere i pneumatici da neve sui due cerchi di scorta ma per ora fino a che il battistrada abbonda non è indispensabile...
    Ciao Auguroni
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  20. #20
    TUTOR

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    Predefinito

    aggiornamento: rimontando le gomme estive ho notato che sono veramente alla frutta! Una con consumo anomalo da un lato le altre meno ma molte con deformazioni sul fianco...
    Strano, hanno fatto pochi km e poi sono state ben stagionate per 13 anni a bassa pressione

    Quindi, visto che le gomme estive da 145 con indice di carico 79 nel frattempo sono scomparse ho deciso mio malgrado di passare alle 165.

    Breve ricerca, mi sono focalizzato sulle classi di merito al rotolamento e all'aderenza sul bagnato ed ho deciso per queste:

    TOYO Nanoenergy3 165/70 R13 79T, classi C/C; prezzo 45€ (su gomme.it)

    sono giapponesi e forse un po' meglio delle tante marche dell'est che sono comparse. Ottima prestazione (se le classi sono veritiere...) sia come consumi che sul bagnato.

    Vedremo...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  21. RAD
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