FIAT SEICENTO Elettra: batterie (originali) e affini - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: batterie (originali) e affini

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  • Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio
    La batteria servizi funziona(sostituita),il quadro si accende,anche la spia rossaM(fissa),arpionismo ok,servofreno ok,servosterzo ok, il CB...
    moderazione Non citare/quotare un intero messaggio! (R 3 "d")

    il CB non parte sicuramente al 99% perchè non vede nessun carico collegato...
    All'interno dei contenitori delle batterie ci sono 2 fusibili da 150Amp. verifica che siano ok.
    Nel cestello anteriore è in alto a lato della vaschetta acqua di raffreddamento , nel cestello batterie posteriore devi svitare due viti che tengono una lamiera...

    Quando accendi (metti in moto) la macchina devi sentire un "tlak" (teleruttori che si eccitano) provenire dalla parte posteriore , anche quando inserisci la spina per la ricarica batteria.
    Lo senti?

    Ciao

    Fox
    Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 15:28.
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

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    • Beh, quando parlavo di variac intendevo:
      Con l'inverter a zero e scollegato dalla rete collegare il + e il - ai morsettoni rosso e nero con il teleruttore principale aperto quindi senza tensione e con volmetro e amperometro collegati.
      Poi 'accendere' l'auto in modo da far scattare il teleruttore.
      Il pacco batterie è isolato dalla carrozzeria (isolamento che viene controllato dalla BM), quindi l'auto 'non se accorge'.
      Poi si da tensione al variac e si comincia a regolare fino a che l'amperometro non comincia a muoversi, poi si va su fino ad arrivare alla tensione voluta tenendo sotto controllo la corrente.
      Alla fine si 'spegne' l'auto e si stacca tutto.
      Non vedo pericoli (**) in questa procedura, io l'ho già attuata prima di cambiare le batterie in quanto avevo un problema simile.
      D'altra parte anche un pacco esterno di 18 batterie in serie presenta i suoi pericoli!

      Comunque giarmelo facci sapere.
      Ciao Franco

      Moderazione/ATTENZIONE: (**) non scrivere "non vedo pericoli". Il forum è frequentato da tutti, compreso persone che non hanno molta dimestichezza e/o pratica sulle norme di sicurezza ecc. in campo elettrico.

      Intervenire sulla tensione di trazione è già pericoloso per gli "adetti ai lavori", basta leggersi il manuale Fiat al riguardo.. ad esempio circa il sistema di connessione/disconnessione batterie (e i motivi della presenza di più fusibili, anche) oppure quello Toyota (Prius), ecc. ecc.
      Direi che sono stato sufficientemente chiaro nel mio intervento e in netta contraddizione con affermazioni circa l'assenza di pericoli e/o minimizzanti gli stessi.

      i pericoli ci sono e sono pure estremamente elevati!
      Lo ripeto: sono alte tensioni, sono continue (non alternate!) e non vi è alcun sistema di protezione per i contatti accidentali.

      Diventa estremamente pericoloso per chi poco sa in campo elettrico.
      Non istighiamo la gente... non a farsi male, ma a lasciarci la pelle!

      FAR OPERARE SUL VEICOLO ESCLUSIVAMENTE PERSONALE QUALIFICATO.
      Ultima modifica di gattmes; 21-07-2009, 10:09.

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      • Originariamente inviato da FRANCO_BIELLA Visualizza il messaggio
        Beh, quando parlavo di variac intendevo:
        Con l'inverter a zero e scollegato dalla rete collegare il + e il - ai morsettoni rosso e nero con il teleruttore principale aperto quindi senza tensione e con volmetro e amperometro collegati.
        Poi 'accendere' l'auto in modo da far scattare il teleruttore.
        Il pacco batterie è isolato dalla carrozzeria (isolamento che viene controllato dalla BM), quindi l'auto 'non se accorge'.
        Poi si da tensione al variac e si comincia a regolare fino a che l'amperometro non comincia a muoversi, poi si va su fino ad arrivare alla tensione voluta tenendo sotto controllo la corrente.
        Alla fine si 'spegne' l'auto e si stacca tutto.
        Non vedo pericoli (**) in questa procedura, io l'ho già attuata prima di cambiare le batterie in quanto avevo un problema simile.
        D'altra parte anche un pacco esterno di 18 batterie in serie presenta i suoi pericoli!

        Comunque giarmelo facci sapere.
        Ciao Franco

        Moderazione/ATTENZIONE: (**) non scrivere "non vedo pericoli". Il forum è frequentato da tutti, compreso persone che non hanno molta dimestichezza e/o pratica sulle norme di sicurezza ecc. in campo elettrico.

        Intervenire sulla tensione di trazione è già pericoloso per gli "adetti ai lavori", basta leggersi il manuale Fiat al riguardo.. ad esempio circa il sistema di connessione/disconnessione batterie (e i motivi della presenza di più fusibili, anche) oppure quello Toyota (Prius), ecc. ecc.
        Direi che sono stato sufficientemente chiaro nel mio intervento e in netta contraddizione con affermazioni circa l'assenza di pericoli e/o minimizzanti gli stessi.

        i pericoli ci sono e sono pure estremamente elevati!
        Lo ripeto: sono alte tensioni, sono continue (non alternate!) e non vi è alcun sistema di protezione per i contatti accidentali.

        Diventa estremamente pericoloso per chi poco sa in campo elettrico.
        Non istighiamo la gente... non a farsi male, ma a lasciarci la pelle!

        FAR OPERARE SUL VEICOLO ESCLUSIVAMENTE PERSONALE QUALIFICATO.

        [nb (gattmes) quotatura totale in seguito a moderazione: sono io ad aver forzato le regole sulla quotatura]
        Straquoto tutto è l'unico sistema per risparmiare altrimenti la mandi alla fiat...e aspetti.

        Ciao

        Fox
        Ultima modifica di gattmes; 21-07-2009, 12:29.
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        • Il CB non parte credo perchè non cè il carico delle batterie,non sento il teleruttore all'avviamento del quadro, e non so se i fusibili S39 ed S38 sono ok(S37 è ok).

          Nel schema elettrico 10C non cè la linea della bobina del teleruttore principale,e così non riesco a capirci un granchè,e neanche so dove è allogiato il teler.princ.

          Le batterie del vano anteriore/superiore hanno una tensione di circa 3,5 volt Cd. così credo dovrebbero avere le stesse tensioni le rimanenti batterie, con una tensione totale di circa 60 volt.

          Invece sui morsetti +Vcc ed -Vcc ho col quadro acceso appena 3-5 volt,ed è per questo che tonini mingoni ha ragione di pensare che il CB non vede il carico.

          Conclusione:1° non ho lo shema completo per vedere la linea tel. princ.
          2° non so se ci sono fusibili per la bobina del teler. princ.
          3° non ho idea di dove si trova il teler.princ.
          4° spero non sia necessario buttare giu il vano batt. post.

          Mi chiedevo se le batterie che potrebbero avere 10 anni ma con pochi km alle spalle(sembra solo 4000km) possano ancora fare qualche km,almeno per spostarla, naturalmente dopo aver sistemato il tutto.

          Ciao a presto.

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          • Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio
            Il CB non parte credo perchè non cè il carico delle batterie,non sento il teleruttore all'avviamento del quadro, e non so se i fusibili S39 ed S38 sono ok(S37 è ok).

            Nel schema elettrico 10C non cè la linea della bobina del teleruttore principale,e così non riesco a capirci un granchè,e neanche so dove è allogiato il teler.princ....
            Moderazione: non citare/quotare l'intero messaggio (R 3 "d")
            ...allora io l'ho rivoltata come un guanto... e:

            il teleruttore principale è nel cassone sotto con le 10 batterie.
            le batterie saranno tutte esaurite ; forse con un caricabatterie tipo ctek xs7000 che ha la funzione recond le puoi recuperare ma non a piena capacità!
            Nella mia su 18 10 erano guaste e 8 funzionano ma non erano più al 100%.
            Guarda ti consiglio di smontare i cestelli batteria , così puoi vedere se c'è anche ossido sui morsetti o se ce n'è qualcuna rotta!

            Purtroppo non hai scampo occorre un ponte sollevatore e un pò di pazienza si reiscono a smontare bene i cassoni.

            Ciao

            Fox
            Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 15:30.
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            • Ciao, ho guardato sullo schema, i teleruttori principali vengono comunque azionati dal caricabatterie tramite relè, (segnali HB e HG) quindi probabilmente non 'sentendo' le batterie non aziona nemmeno il teleruttore.

              Comunque vedrai che alla fine sono le batterie, se hanno 10 anni è comprensibile.
              Importante che dopo averle cambiate non le lasci scariche a lungo ma le ricarichi sempre se non la usi per qualche giorno.
              Non ti rimane che smontare i cestelli batterie (tanto comunque è da fare per cambiarle).

              Se ti va facci sapere qualcosa su quest'auto tipo di che anno è, dove l'hai trovata, ecc.

              Ciao, Franco

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              • Per Franco & Tonini

                Intanto vi ringrazio per i suggerimenti molto precisi.

                Vi devo confidare che di 600 ne ho due, prese a Palermo.
                Ancora aspetto i libretti, poi vi farò sapere di che anno e tipo sono.
                Ho chiesto per altre macchine o elettronica di ricambio, ma la risposta è stata negativa.

                Le condizioni delle due macchine sono pressochè uguali.
                Oggi ho smontato uno dei CB, perchè ho notato che uno dei morsetti era bruciacchiato(come nelle foto di Tonini M discuss. N° 227).
                Ho notato pure come i due fusibili di ingresso sono li sistemati solo per scherzo, la scheda ha tre morsetti,una coppia(quello col silicone bianco) colleg.al CB, e le altre due di ingresso,una di queste due coppie fa passare la 220 per i fusibili, l'altra coppia invece li esclude e addio protezione.
                Credo che in fiat abbiano scelto la via di non far rovinare i fusibili in caso di sovratenzione dalla linea di casa.
                Naturalmente scherzo,avranno dei buoni motivi.
                Comunque le mie due 600 erano colleg così, e anche quella di Tonini,perchè dalla foto si intuisce la coppia di mors bruciata.

                Per il momento di scendere il pacco batt post non se ne parla, e poi voglio essere indipentende dal meccanico, appena possibile farò un bel buco per terra di un metro x tre, profondo 1,50 e ci parcheggio la macchina sopra,
                non sto scherzando!!!

                Volevo intanto prendere delle batterie prestate o d'occasione per provare l'inverter e il motore e magari poterla spostare con comodità, ma sono scoraggiato da tutti quei accessori di sicurezza che sicuramente(non posso dirlo per sicuro perchè non ho lo schema completo)non faranno funzionare l'inverter.

                Poi mi chiedo: perchè non dovrei usare in futuro le normali batterie piiombo/acido(non sono esperto in materia) che costano meno della metà e pesano di meno?
                Sara una questione di gas(io parcheggio la macchina sempre fuori), oppure di resa( mi accontento anche di 40km di autonomia) di equalizzazione di durata e altro ancora?

                Queste sono domande che mi pongo.

                Ciao a presto

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                • Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio
                  Intanto vi ringrazio per i suggerimenti molto precisi.

                  Vi devo confidare che di 600 ne ho due, prese a Palermo.
                  Ancora aspetto i libretti, poi vi farò sapere di che anno e tipo sono.
                  Ho chiesto per altre macchine o elettronica di ricambio, ma la risposta è stata negativa.

                  Le condizioni delle due macchine sono pressochè uguali.
                  Oggi ho smontato uno dei CB, perchè ho notato che uno dei morsetti era bruciacchiato(come nelle foto di Tonini M discuss. N° 227).
                  Ho notato pure come i due fusibili di ingresso sono li sistemati solo per scherzo, la scheda ha tre morsetti,una coppia(quello col silicone bianco) colleg.al CB, e le altre due di ingresso,una di queste due coppie fa passare la 220 per i fusibili, l'altra coppia invece li esclude e addio protezione.
                  Credo che in fiat abbiano scelto la via di non far rovinare i fusibili in caso di sovratenzione dalla linea di casa.
                  Naturalmente scherzo,avranno dei buoni motivi.
                  Comunque le mie due 600 erano colleg così, e anche quella di Tonini,perchè dalla foto si intuisce la coppia di mors bruciata.
                  Se il CB è come nelle mie foto sono dello stesso lotto di quella che ho preso io , cioè prima serie!
                  Nella seconda c'è un'altro CB. (vedi foto comune di Modena).

                  Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio

                  Per il momento di scendere il pacco batt post non se ne parla, e poi voglio essere indipentende dal meccanico, appena possibile farò un bel buco per terra di un metro x tre, profondo 1,50 e ci parcheggio la macchina sopra,
                  non sto scherzando!!!
                  Bell'idea , tieni presente però che il cassone sotto alla vettura pesa 20kg x 10 batt = 200kg , e che il cassone è in lamiera ; nella parte a T posteriore tende a flettersi smontandolo...deve essere ben appoggiato.

                  Discorso leggermente diverso per quello anteriore , cioè 20kg per 8 batt = 160kg...ma è infilato in posizione molto precisa , smontando il paraurti anteriore si lavora meglio.

                  Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio

                  Volevo intanto prendere delle batterie prestate o d'occasione per provare l'inverter e il motore e magari poterla spostare con comodità, ma sono scoraggiato da tutti quei accessori di sicurezza che sicuramente(non posso dirlo per sicuro perchè non ho lo schema completo)non faranno funzionare l'inverter.
                  Cioè puoi fare delle prove , ma devi comunque pre-caricare l'inverter con in serie una resistenza , altrimenti fai uno scintillone che la metà basta!!!!


                  Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio

                  Poi mi chiedo: perchè non dovrei usare in futuro le normali batterie piiombo/acido(non sono esperto in materia) che costano meno della metà e pesano di meno?
                  Sara una questione di gas(io parcheggio la macchina sempre fuori), oppure di resa( mi accontento anche di 40km di autonomia) di equalizzazione di durata e altro ancora?

                  Queste sono domande che mi pongo.

                  Ciao a presto
                  Allora le normali batterie le puoi usare senza problemi , solo che se esce l'acido distruggi il cassone e non te ne accorgi.
                  L'equalizzazione ... potrebbe esserci il problema lo stesso... con i moduli CCM si risolve..tieni presente che ci sono in serie ben 108 moduli da 2,1Vdc (dentro ogni batteria ce ne sono 6...) quindi una piccola differenza ci può stare...

                  Io propongo la modifica alla Falci Riccardo , cioè litio polimeri , 80kg di peso solo nel cestello batterie anteriore ; nella parte bassa la batteria , nella parte alta l'elettronica di controllo , 100km di autonomia , stesso prelievo dalla rete elettrica (14kwh) però il pacco batteria costa molto di più....e con una piccola modifica si utilizza lo stesso CB. (http://www.youtube.com/watch?v=Odq7kMeP0s4)

                  ......ecco chi le ha prese a palermo dall'annuncio su subito.it!!!!!!!!!!!


                  Ciao

                  Fox
                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                  alla tv -calcio +rally

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                  • Allora.. contorcendo la materia grigia.. mi "sovviene" un workaround.

                    Attenzione: le operezioni di seguito elencate devono essere eseguite da personale esperto e qualificato per interventi su impianti alla tensione presente (circa 300V in continua)

                    Per prima cosa occorre procurarsi un alimentatore da laboratorio.. anche di pochissima corrente, ma che deve avere le seguenti caratteristiche:
                    1) limitazione di corrente impostabile a piacere e lineare (no protezione a scatto!): deve poter funzionare in limitazione per ricarica in CC "costant current"
                    2) tensione massima d'uscita di 75V

                    Prima di procedere occorre scollegare la centralina di controllo sella stato di carica (SOC) batterie (BM).
                    Assicurarsi che il fusibili di trazione S37 sia integro e al suo posto (altrimenti interrompe i collegamenti). Circa gli altri (S38-S39) la presenza/funzionalità è al momento indifferente.
                    Vedere pag 2 dell'allegato "10E"

                    A questo punto dovrebbero essere disponibili i collegamenti ... quantomeno quelli dei blocchi! (Attenzione .. sono adatti a basse correnti!)
                    Sono disponibili sul connettore centralina.. o sui connettori dei cestelli batteria (parte anteriore sinistra e parte posteriore "sotto")
                    Le bat sono infatti "monitorate" a blocchi di 5 o 4 (tensione 0, 60, 120, 168, 216)

                    Conseguentemente è possibile procedere al tentativo di ricarica (molto blanda, mi raccomando!) a blocchi.

                    Blocchi da 5
                    Impostare ad esempio una tensione massima tra 70 e 75V ed una limitazione di corrente d'apprima molto bassa (tipo <0,1A). Collegare ai rispettivi segnali (vedere pag 2: non tra 0- 60, 0- 120, 0- ... ma su quel blocco.. così se è quello tra 60 e 120 dovrete mettere il meno sul segnale 60 e il più su 120), esempio tra 0 e 60V (o 60 e 120V, ecc) con le opportune polarità.
                    Prendere una misura prima della tensione qui presente. Quindi procedere alla prima ricarica verificando che la tensione non arrivi immediatamente al valore massimo (alim fuori limitazione di corrente).
                    In tal caso le bat sono abbastanza ko. Si può provare a lasciarle in questo modo di carica (bassa corrente) e vedere come reagiscono.
                    Viceversa (se non sale circa "a gradino") si può procedere ad una carica un pò più vigorosa (occhio alle capacità dei collegamenti e relativi fusibili (S45, S46, ecc.)

                    Fatto un "risveglio" su un blocco si passa al successivo...

                    Blocchi da 4:
                    impostare semplicemente una tensione max 55-60V e procedere come per i 5.

                    Ricordo (foglio 10B "Inverter", pag. 20) che l'inverter NON lavora sotto i 110V.. tuttavia al di sopra dovrebbe funzionare e azionare il motore anche se con prestazioni ridotte (110-140)

                    Se funziona/utile diamo numero(/nome) e lo mettiamo tra i trucchi e consigli


                    Nb.. sui cestelli dovrebbero essere presenti anche i collegamenti alle singole batterie. Nel caso basta un alim a 15Vmax. o un comune cb da moto (usato con la stessa "filosofia"..).
                    In questo secondo caso.. se i fusibili di protezione sono posti "dopo", a valle dei connettori di cestello, (non ricordo a memoria, verificare) non dovrebbero esserci problemi (se rimanete nell'intorno di 1-2A.. i fili sono piccoli!), viceversa la corrente erogata dovrò essere commisurata e inferiore al loro valore (non ricordo a memoria, verificare!)

                    NB lo schema del BM lo travate nella discussione relativa:
                    http://www.energeticambiente.it/fiat...y-manager.html
                    Ultima modifica di gattmes; 25-03-2011, 16:04.
                    Fare si può! Volerlo dipende da te.

                    Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                    Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                    Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                    • Hai fatto bene a prenderne 2, anch'io ne sto cercando una seconda per ricambi/prove.
                      Ti capisco sul fatto di rendersi indipendenti dal meccanico, io alla fine mi sono procurato un ponte sollevatore usato.

                      Se riesci a ricaricare un po' le batterie come descritto da gattmes dovresti poi riuscire a far 'partire' il suo caricabatterie e continuare la carica.

                      Riguardo l'uso di batterie normali so di qualcuno che l'ha gia fatto e, come dice fox, non dovrebbero esserci problemi a patto di usare batterie di buona qualità.
                      L'autoscarica sarà un po' maggiore e saranno più sensibili al freddo.
                      Anche la capacità dichiarata è sempre un po' abbondante.
                      Non so se riuscirai ad arrivare a 40 Km di autonomia, magari in estate si.
                      Il problema principale sarà però la disequalizzazione infatti le batterie AGM che montavano all'inizio richiedevano la riequalizzazione ogni 1000 Km.
                      Per risolvere questo hanno poi montato su ogni batteria una schedina (CCM) che uniformizza le batterie in fase di carica. Questa schedina viene venduta dalla Exide e credo che costi attorno ai 50-60 euro cad.

                      Ciao, Franco

                      Commenta


                      • Ciao Franco... se leggi un po "indietro" vedrai che ci sono già molte info sull'equalizzatore.. prezzi, foto opinioni, ecc.

                        Per le bat "normali" in aggiunta posso dire (e se lo dico...) che un altro problema è la "vita": durano niente cicli (ovvero dopo poche decine la capacità è già ben sotto il "nominale")
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                        • Dopo i vostri chiarimenti adesso ho qualche dubbio in meno riguardo le normali batt ac/p.

                          Grazie Gattmes per gli ulteriori schemi in pdf, incomincio così ad avere un quadro più completo della situazione, anche se qualcosa forse mi manca ancora.

                          Questo pomeriggio ho inziato a caricarne una di batteria(del cestello ant./sup., la tensione era di appena 2,5 volt, ha iniziato a caricare con 11,5volt ed una corrente di 0,02amp. naturalmente e il CB che va su questi valori.
                          Domani(anzi oggi) vedrò cosa succede.

                          Vi terrò informati.

                          Ciao.

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                          • Originariamente inviato da giarmelo Visualizza il messaggio
                            Dopo i vostri chiarimenti adesso ho qualche dubbio in meno riguardo le normali batt ac/p.

                            Grazie Gattmes per gli ulteriori schemi in pdf, incomincio così ad avere un quadro più completo della situazione, anche se qualcosa forse mi manca ancora.

                            Questo pomeriggio ho inziato a caricarne una di batteria(del cestello ant./sup., la tensione era di appena 2,5 volt, ha iniziato a caricare con 11,5volt ed una corrente di 0,02amp. naturalmente e il CB che va su questi valori.
                            Domani(anzi oggi) vedrò cosa succede.

                            Vi terrò informati.

                            Ciao.
                            0,02Amp.??? allora tra una settimana avremo notizie se è buona o no!

                            Ciao

                            Fox
                            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                            alla tv -calcio +rally

                            http://www.evalbum.com/2123

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                            • Test recupero batteria

                              Ciao a tutti.
                              Avevi ragione Tonini,dopo circa una sett. posso darvi qualche notizia della batteria di prova.

                              Sto utilizzando un vecchio CB di venti anni fà, 12/24 volt 12amp.
                              La batteria in prova credo sia tra le più esaurite del lotto, con un voltaggio di circa 2.5 volt.
                              Il voltaggio delle 18 batterie e di 81 volt (pin B8 e B18), quindi circa 4.5 volt per batt.

                              Ho iniziato con una carica di 2 milliamp.* 11.5volt(carica gestita dal CB a12volt) e lo lasciata cosi tutta la notte
                              Il giorno dopo la tensione ai morsetti era di 3.2 volt, allora ho deciso di usare ilCB a 24 volt(altrimenti non sarebbe bastato un mese!!!) per una ricarica più vigorosa, cosi il CB funziona con una corrente di 23milliamp(0.02amp!!!) e 20.5volt

                              In questo modo di giorno in giorno la batteria è migliorata ed è ucita dal coma profondo.
                              Naturalmente ho sempre controllato la corrente di carica e la temperatura, e nel dubbio ho utilizzato un temporizzatore per staccare il CB (1 ora spento,4 ore acceso)quando non potevo controllarla.
                              Quando la batt si è riscaldata(+- 45c°) ho selezionato 12v sul CB in modo di farla riposare e raffreddare.

                              Questi sono i valori:
                              1°giorno - Vbatt 2.5volt CB a 12v - 11,5volt - 0'001amp.
                              2°giorno- Vbatt 3.2volt CB a 24v - 20.5volt - 0,023amp.
                              3°giorno - Vbatt 5'8volt CB a 24v - 20'3volt - 0,090amp.
                              4°giorno - Vbatt 7.5volt CB 24v - 20 volt - 0.180 amp.
                              5° g - Vbatt 9'3volt CB 24v - 19'6volt - 0,650 amp
                              6° g - Vbatt 10,2volt CB 24v - 19.5volt - 1,300 amp
                              CB 12v - 11,9volt - 0,150 amp.

                              Vbatt=tensione batteria con CB scollegato

                              * nota:nel mio mess precedente non ho scritto 0.001amp. x non farvi preccupare del tempo necessario per avere la risposta, però il 0,02 ti ha sconvolto in ogni caso Tonini.

                              Scherzo naturalmente,ciao a presto.

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                              • 20V sulla bat.. probabilmente provocano un bel... "scombussolamento"..
                                ..forse allora qualche placca solfatata si distacca.. e materiale attivo torna alla "ribalta".

                                La cosa è comunque degenerativa (nel senso che le bat sono poi sempre da sostituire)..ma qui preme sapere se il tutto.. merita una sostituzione (mi sembra, no?) quindi.. avanti così.. e vediamo se una tenuta di....non 40-60km, ma almeno di cinque minuti (sopra i 110) si riesce a ottenere!

                                Vai ..e .. in bocca al lupo!
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                                • Ciao Gattmes, si! mi hai capito al volo.
                                  Per recupero batteria intendevo proprie poter fare la prova per controllare il tutto, e sono d'accordo che sarà un miracolo far stare le batterie al di sopra dei 110 volt, anche x qualche minuto.

                                  Adesso ho bisogno di capire come posso collegarmi alle batterie senza smontare tutto.
                                  Mi sembra di aver letto qualcosa sul forum.

                                  Dopo di chè. passerò alla fase 2°,molto interessante!

                                  Ciao.

                                  Commenta


                                  • Ciao.
                                    Domani inizio con la carica del blocco batt. 18-14, cioe pin B18 e B5.

                                    Mi arrangerò con gli strumenti che ho :
                                    n° 3 caricabbatteria messi in serie( CB bicielettr.44v-1.8amp+CB univ.14/24v-1,8amp + CB auto 12/24-12amp.

                                    Terrò la corrente sotto controllo e poi si vedrà.

                                    Mi auguro buona fortuna!

                                    Ciao a presto

                                    Commenta


                                    • Allora serve il "10F", che allego parzialmente (pag 10-13)....

                                      PS non fare "porcate" in serie.. carica le bat una ad una (sono gìà cosi 6 celle in serie...).. eventualmente in contemporanea (occhio a riferimenti e/o tensioni.. consiglio blocchi/bat consecutive.. sconsiglio caldamente di ricaricare esempio la "prima" con un CB e la "diciottesima" con un altro CB)
                                      File allegati
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                                      • Adesso con gli schemi in mano, posso iniziare la carica delle batterie una ad una.

                                        Ti sono riconoscente Gattmes,a presto, ciao.

                                        Commenta


                                        • Ciao,
                                          ho acqustato da poco una 600 elettra è stata ferma per circa 2 anni e provando a ricaricarla per circa 15 ore ho notato che le batterie anteriori sono a circa 5v, cosa posso fare??'

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                                          • ciao ruggybari benvenuto nel forum
                                            Puoi sostituirle con altre in buono stato, oppure provare a ricondizionarle, seguendo tutti i suggerimenti che trovi nel forum.

                                            Credo che se dai maggiori informazioni (dove/da chi l'hai presa, km effettuati, stato generale dell'auto, tipo di batterie originali o già cambiate e magari qualche foto) gli altri utenti in possesso di una 600 possono darti volentieri una mano.

                                            saluti
                                            carest
                                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                            • è una 600 del 2000 km 11000 pacco batterie tudor dryfit 12v 55ah, ho riscontrato il caricabatterie guasto in quanto non si illuminava il led interno mettendolo in on, aprendolo ho appurato che si trattava del pulsante difettoso, "avete per caso trovato il ricambio?"ma pur facendolo acecndere non si carica

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                                              • si trattava del pulsante difettoso
                                                Non è che manca la .. massa di rete?
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                                                • Provato aperto ho notato che premento il pulsante il contatto non avveniva, spiegandomi meglio" vi è 1interruttore che premendolo rimane regolarmente chiuso , led acceso e al termine della carica un relais eccitato lo fà aprire" anche tentando di caricarla per diverse ore lo stato delle3 batterie anteriori risulta a 5v, ho provato a caricarle singolarmente con 1caricabatterie esterno le stesse si caricano fino a 12v circa e successivamente provando a ricaricarle con il circuito suo le stesse scendono nuovamente, da dove devo iniziare a metter mani?purtroppo la vettura è stata ferma per circa2 anni

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                                                  • Penso che ti riferisci a quello sul cavo di alimentazione:
                                                    eliminalo... attacca una spina direttamente li (e normale.. non industriale)


                                                    All'accensione il CB parte sempre piano.. e quando stacchi che hai 3kW in transito (ma basta esser lesti.. o usare un bipolare opportuno da qualche parte)

                                                    RIspiego: sul filo non deve esserci niente.. da una parte la spina Mareshall che va all'auto.. dall'altra la spina 16A che va ad una comune pressa 230Vac....
                                                    Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                                    • Ok , quindi provo ad eliminare tutto il resto e mettere diretto una presa normale, non appena si libera il ponte la smonto e verifico tutte le batterie e tento di caricarle singolarmente, ti ringrazio per il consiglio

                                                      Commenta


                                                      • Ciao, considera che le batterie hanno una vita media di 4/5 anni dopo di che vanno sostituite. Oltretutto stando ferme a lungo scariche si accelera il decadimento delle stesse.
                                                        Io dopo 2 anni sto già cominciando ad avere alcuni problemi.

                                                        Fammi sapere quando hai smontato le batterie che ti chiedo qualche informazione, mi sa che tra un po' dovrò farlo anch'io

                                                        Ciao, Franco

                                                        Commenta


                                                        • Ciao a tutti.
                                                          Dopo un mese circa sono riuscito a provare la mia seicento.
                                                          Le condizioni iniziali erano più o meno quelle descritte dal nuovo arrivato ruggybari che saluto.
                                                          Prima di iniziare a scrivere tutto il procedimento, voglio ringraziare vboi tutti del forum, senza i vostri consigli non sarei riuscito a finalizzare il mio obbiettivo che era quello di constatare se a parte le batterie guaste il resto funzionasse.
                                                          Il primo poblema che ho riscontrato e risolto è stato il morsetto del cb, come bene già descritto e foto nel forum.
                                                          Poi visto che il cb non partiva perchè la tenzione totale delle batterie era di 80volt( la minima richiesta mi pare sia di 110v) ho iniziato a caricarle una ad una per mezzo dei pin, e per fare ciò ho utilizzato un caricabatterie universale per pc con la tensione regolata a 15v(tens. min del cb xpc) e cosa ancora più importante per collegarmi ai pin(è molto facile fare fuochi d'artificio)ho utilizzato del cavo singolo da 2,5mm senza spellare la guaina ma allargandola con un punteruolo e togliento anche qualche filamento in modo che il pin si incastra bene e sopratutto senza rischiare di fare casini per cosi anche volendolo non si può sbagliare.
                                                          Per ogni batteria ho impiegato circa 32 ore(la tensione media delle batt era di 4volt)per portarle a circa 12,5volt con una corrente iniziale di pochi milliamp. mi pare circa 0,015 amp.e forse meno,fino ad arrivare a circa 1,5-3,5 amp.
                                                          Raccomando di non esagerare con la carica appena si arriva circa 12,5 volt e bene passare all'altra batteria, per esperienza ho notato che le batterie con una tenzione sotto i 4v hanno impiegato circa 40 ore, quelle superiori a 4v circa 30 ore.
                                                          Finita tutta la sequenza mi sono ritrovato(dopo circa un mese) con 196 volt totali e cosi il cb della macchina e partito e ho continuato con la carica tutta la notte.
                                                          Voglio sottolineare che ho voluto caricarle prima tutte col cb del pc,senza pensare alla tensione minima di 110 volt per far partire il cb della 600, come consigliato da gattmes e i risultati sono stati icredibili.
                                                          Però adesso devo andare, domani o un'altro giorno vi dico il resto,

                                                          Ciao a tutti, a presto.

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                                                          • Ciao a tutti.
                                                            Continuando il post di ieri, dopo aver caricato le batterie ho provato ad accendere la macchina e sorpreso sono riuscito a fare circa 5 km(e pensare che speravo di riuscire almeno a spostarla).

                                                            Ho ricontrollato le batterie e mi sono accorto che la 13° era scarica(8volt) mentre le altre ancora mi davano circa 12,3volt, ed allora lo completamente esclusa, e sono riuscito a fare altri 15 km,cioe in totale 20km.

                                                            ho di nuovo ricontrollato le batt. e c,era ancora un'altra batteria totalmente scarica(6volt) mentre le altre mi davano circa 12volt.

                                                            Questa volta la batteria si trova sempre nel vano anteriore ma sul piano inf. quindi difficile da cambiare(parlo di cambiare perchè sarebbe esagerato bypassare anche questa, pensando poi di ricaricare le batt.

                                                            La spia M si accende ed è naturale visto che giro senza una batteria.

                                                            Ho avuto poblemi di potenza di trazione perchè il SOC segnava riserva, ho usato il gattmetodo ed ho risolto il poblema, anche se ho notato che con il quadro spento e il cb acceso il SOC non si ricarica, non so se è normale.

                                                            Ho sempre girato con il voltmetro sul cruscotto per non rischiare di rimanere a piedi.

                                                            Avrei bisogno di istruzioni per il smontaggio del cestello anteriore.

                                                            Una raccomandazione per chi si accinge per la prima volta a mettere mani, state attenti, ho già preso due fiammate alle mani e sono stato fortunato, ogni volta che ho fatto qualcosa sapendo di rischiare, mi è andata male ed ho bruciato quasi tutti i pin del cestello post.( escluso quelli per la BM per fortuna perchè protetti dai fusibili).
                                                            So già in partenza che queste raccomandazioni non serviranno, ma ho il dovere di avvisare.


                                                            Per il resto posso solo dire che la 600 è veramente fantastica da guidare, la notte col giorno di differenza con le normali auto a combustione.

                                                            Lo fatta guidare a mia cognata che mi dice che gli ricorda qualcosa ma non riesce a capire, ed allora io gli dico: lo so io cosa ti ricorda! Ti ricorda un'AEREO IN FASE DI DECOLLO!! e mia cognata: E VERO! E VERO!!

                                                            CIAO a Tutti,a persto!
                                                            Ultima modifica di gattmes; 04-09-2009, 20:58.

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                                                            • sostituzione batterie

                                                              Ciao sto per sostituire le batterie con quelle nuove, mi sapete dire se c'è qualche procedura che si effettua dopo la sostituzione? le mie vecchie risultavano completamente da buttare non raggiungevano la carica, quindi la vettura ha letto carica pari a zero

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