Ok, ho fatto le prove. È possibile di andare qualche metri molto lento, dopo salta (forse) un relais e il motore é spento e la spia con "la batteria 12V" é acceso. Indipendemente se vado in D, S o R, sempre lo stesso. La spia”triangolo rosso con il lampo” non é piu´accesso.

mhhhh... potrebbe essere la batteria di servizio.... occhio (attenzione/achtung) che mi sembra di aver letto sul manuale Simovert che potrebbero esserci problemi ad alimentare con la trazione senza il 12V.
Allego un manuale (man_W.pdf).
Esempio forse qua:
Quale spie si sono accese con precisione (facciamo riferimento al "libretto di istruzioni" [pagina, figura] scaricabile dal mio messaggio qui http://www.energeticambiente.it/fiat...#post119123059) in questi punti del tuo messaggio [scusa/enchuldigen: mi prendo una "licenza poetica" di modificare per miglior aiuto da altri utenti. Se qualcosa risulta non preciso > rimodifichiamo]:

Grazie gattmes! anche per fare il mio italiano piú comprehensibile ;-)
Per il momento non ci sono spie accese. Solo quando il motore é spento si vede la spia " avaria impianto ricarica" cui infatti segnala un guasto della batteria 12V durante la marcia, pero quando il motore é spento, normalamente, é sempre acceso se il chiave non é estratto.
La spia "perdita isolamento circuito 216V" non si vedi più.

Update: Ieri sera ho provato ancora la Elettra. Per fortuna sono riuscito di andare piano piano sempre qualche centinaia di metri, fine alla casa.
La spia "perdita isolamento circuito 216V" si vede adesso sempre durante l´avviamento per qulache secondi.

ciao Oighen, la puzza di bruciato potrebbe venire da un delle ccm, se sono montate , mi spiego meglio se una batteria si interrompe parlo degli elementi ,interni potrebbe trattarsi che in fase rigenerativa la ccm assorba tutta la corrente che gli viene data non potendola ricevere la batteria interrotta. prova a fare una di queste verifiche se trovi una batteria con tensione di 2/3 volt.. ciao

Ciao Ciccio,
grazie per il tuo consiglio. Mi puoi aiutare un pó la mia ignoranza? 1. Ho dimenticato che cosa significa il acronimo "ccm"
e
2. se cé una possibilta di misura le tensione di ognuna batteria senza smontarle tutte?
Grazie,
Oighen

le CCM, sono i bilanciatori o equalizzatori delle batterie, normalmente intervengono a fine carica, per meglio equalizzare le batterie,spero di essere stato più chiaro su questo punto, io adesso non saperi dirti se la tua ELETTRA le monta lo puoi verificare aprendo il cestello anteriore le prime 3 batterie sono visibili.

per quanto riguarda sul come misurare le tensioni delle batterie, le mie spiegazioni potrebbero mandarti fuori strada non sono esperto quanto; gattmes, mingoni,stefanopc, o altri , il mio consiglio e di guardare la sezione del forum : BATTERY MONITOR, quanto meno puoi controllare le tensioni dei gruppi di batterie , che dovrebbero essere 60/60/50/50 volt nominali. ti ho detto della CCM per che quanto ti è successo, l'ho subito anche io alla mia ELETTRA.ciao

mhhhh... non vorrei ci fosse una bat kaputt!
In tal caso perdite di liquido possono generare perdite d'isolamento.
Consiglio di misurare le tensioni dei blocchi, esempio scollegando il connettore della BM su cui arrivano (con tester - multimetro - Spannungmesser)

"Simotion" riduce automaticamente le prestazioni con tensioni basse (senza BM l'inverter si autolimita comunque)

Achtung! Spannung 250 V (und DC !)

Grazie Ciccio e Gattmes!
Seguirò i vostri consigli e dopo vi lascio sapere.
Buon WE!

Ho colto l'occasione per fare un po' di chiarezza:
nella discussione dedicata alla BM (qui: http://www.energeticambiente.it/fiat...y-manager.html) ho allegato (spostandolo da quella generale .... si perdeva nelle decine di messaggi) al mio primo messaggio (il secondo della discussione) lo schema BM del manuale di servizio.

I connettori della BM sono verso la fine.
La misura si fa sul "B":
tra pin 18 e pin 5 > blocco 1 (Vnom 60 V)
tra pin 5 e pin 6 > blocco 2 (Vnom 60 V)
tra pin 6 e pin 7 > blocco 3 (Vnom 48 V)
tra pin 7 e pin 8 > blocco 4 (Vnom 48 V)
Vnom 48 significa che può arrivare anche a 55 V con bat cariche (e Vnom 60 > anche 70 V)
In ogni caso ... e se c'è solo una bat "andata"... blocco 1 deve essere simile al 2.... e il 3 al 4
Se si legge esempio blocco 4 = 44V e blocco 3 = 48V... è chiaro che la bat con problemi è nel 4

Poi c'è il problema che i blocchi hanno le bat sparse in giro (per esempio una potrebbe essere sotto l'auto.. e una davanti). Per capirlo basta seguire lo schema a pagina 2 del pdf!
Trovato le batterie costituenti il blocco con tensione sbagliata, si può allora ricorrere alla misura delle singoli batterie del blocco (un blocco sono 4-5 bat) sui connettori dei cestelli (alla BM arrivano quelle di blocco .. ma su i cestelli ci sono tutte le bat!)

Ciao,
grazie gattmes, finalmente ho ancora avuto un giorno libero per mettermi "sotto" la mia poverina Fiat Elettra.
Ho fatto la misura, blocco 1 e 2 hanno 60V, blocco 4 e 5 hanno 48V, mi sembra tutto ok.
Ho sostituito tutti i 7 relais (3 rossi(marroni), 3 neri, 1 marrone(beige, Sidea 2037 12V 2x15A) al lato sinisitra del relais "siemens adapter-box", dietro del caricabatteria. Ho fatto questa sostituzione dei questi sette relais perche ho sentito sempre un relais fa "clic-clic" prima il motore si spegne.
Adesso il motore non si spegne piu subito da se. Pero devo accelerare molto piano, se accelero piu forte si vede tante volte la spia PERDITA DI ISOLAMENTO (rosso) lampeggiante (significa una perdita 216V sulla carrozzeria non grave) e dopo un relais posteriore fa ancora "clic" e il motore é spento. Ho controllato solo il blocco delle batterie anteriore accessibile da sopra, pero non ho trovato nessun contatto falso sulla carrozzeria li, tutti i cavi sono intero....
Quando sto staccando la spia del il BM (Batterie Monitor), il inverter o il DC/(DC (convertitore di tensione) mi da sempre una piccola scossa elettrica. Forse solo la colpa di una eccitazione elettrostatica, pero era mai successo prima. Forse il DC/DC o il inverter fanno la perdita di isolamento?
O devo aprire anche i altri blocchi batterie sotto la macchina?....non voglio fare questo lavoro urgentamente
Buon WE,
Oighen

riprendo questa discussione ,che avevo dimenticato e non letto.
ho avuto un po' di problemi con l'accensione dell'auto che a cacchio suo non voleva partire mentre altre volte invece si o si spengeva quasi subito o dopo alcuni minuti .
mi sono cervelato con sti cavolo di rele' j1 ,j2 j3 .....( che poi manca il j1 ...visto che sembra sia stato eliminato ,ma nello schema c'e' e fa tutto il j2 rele del teleruttore principale )
provando e riprovando mi sono trovato tanti piccoli problemi che li' per li' sembravano vitali poi invece non si sono risolutivi .
1) per spiegarmi i contatti del rele' j2 erano ossidati ripuliti il piu' possibile' il difetto sembrava essersi tolto ....e invece piu' avanti ha ripreso )
2) il connettore dell'arpionismo lo avevo strappato quando cambiai i supporti del motore per sbaglio ...rimisi i piedini apposto ,ma un contatto non era ben entrato nella sua sede ....e avvolte non dava il consenso .....tagliato eliminato ....( e con lui l'arpionismo )
3) siccome io le batterie le ho nel cestello porta attrezzi della van e l'unica cosa che era rimasta nella scatolona era il fusibile e i teleruttori ho riportato tutto nel vano del cb ( io ho uno zivan piu' piccolo e ci entra tutto ) ...nonostante il connettore che porta i fili alla scatola inferiore l'abbia pulito il piu' possibile ho notato che con macchina accesa se toccavo in filo giallo ( che porta la massa ai rele' ) ..se tiravo il filo dal connettore l'auto si spengeva ...tagliato ed eliminato ....me so detto porca trota era questo .....manco per la ceppa
4) da buon cretino dopo aver controllato ogni tipo di consenso sulla vmu ...mi sono chiesto fosse che non gli arriva bene la 12volt? ...ho trovato il connettore sulla batteria tutto ossidato ,corroso e pure mezzo rotto .....eureka!!! cambiato pulito ...manco per niente
5) lo so a questo punto avreste detto ,si vabbe ,ma la batteria l'hai controllata? ....bhe' in effetti si era a 12volt...invece manco per il ciufolo era proprio la batteria che dopo 3 anni si vede che era ora di cambiarla e io non ci ho pensato subito .
per ora va ...mo vediamo le prossime parolaccie

niente il problema persiste ....ho riconnesso l'arpionismo ..
noto che se lascio la macchina un giorno senza andarla a prendere quando vado a riaccenderla spesso non parte...se rinsisto parte e poi non ci sono problemi .....per ora ...(la batteria non e' ) Cambiato teleruttore principale...