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Discussione: FIAT SEICENTO Elettra: caricabatterie (1a-2a serie)

  1. #21
    Appassionato/a

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    Ragazzi, insomma, pensate che sia cosi sprovveduto da "campar via" un carichino da 1400 euri per un transistorino bruciato? (anche se introvabile)
    Daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiii
    Per t.m.
    Non mi dire che hai una 600 e non hai smontato niente per vedere cosa c'è dentro???
    ;-)

    PS
    Il dissipatore in alluminio in cucina va alla grande per scongelare i surgelati
    Imagination is more important than knowledge

  2. #22
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da RomeoII Visualizza il messaggio
    Ragazzi, insomma, pensate che sia cosi sprovveduto da "campar via" un carichino da 1400 euri per un transistorino bruciato? (anche se introvabile)
    Daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiii
    Per t.m.
    Non mi dire che hai una 600 e non hai smontato niente per vedere cosa c'è dentro???
    ;-)

    PS
    Il dissipatore in alluminio in cucina va alla grande per scongelare i surgelati
    ...beh...dentro dentro no però sono arrivato a buon punto!!!!!

    ma scusa 1400€ ... il prezzo di ricambio fiat è il doppio...

    Ho alcuni contatti in zivan ho chiesto un paio di preventivi per il caricabatteria ... come prezzo ci saremmo , intorno ai 600€ , ma come potenza assorbita dalla rete no ... siamo sui 4,5kw....

    Ciao

    Fox
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  3. #23
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    Predefinito Caricabatteria prima serie...ahi..ahi...

    Ciao , venerdì sera non partiva il caricabatteria , verificato i sensori di temperatura , le tensioni dei sottopoacchi delle batterie , che erano ok , l'ho aperto...eh....

    ...ho escluso lo schedino di connessione 220Vac....


    mammma mia anche in siemens si bevvero il cervello quando decisero di utilizzare questo tipo di connettore.....


    Fox
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  4. #24
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    ...però altre foto....

    ...quin id ho eliminato lo schedino con i connettori phoenix verdi e collegato il filtro con il cavo d'ingresso con un normalissimo mammith....

    ....questa notte ha ricaricato senza problemi...


    Fox
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  5. #25
    TUTOR

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    Pauraaaaaa.... ma... 2 prove di vibrazione le hanno mai fatte????

    PS.. c'è la fiera a MI questa setti (vedere "appuntamenti")... ci sarà anche...ehm ..Mes-Dea.. (giorno topico dovrebbe essere 27 pomeriggio)...

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

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    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
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  6. #26
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    ---RAGAZZI E' UFFICIALE IL CB DELLA MIA 600 è DA CAMBIARE---

    Purtroppo si .. il problema è che non eroga + corrente nel modo corretto , cioè non ne eroga +10Amp. come prima , ma inizia con 10amp. poi dopo circa 1 minuto si assesta sui 5Amp. ed in poco tempo arriva alla tensione di fine carica di 260Vdc circa.

    Con il freddo non parte , se collego 2 resistenze in parallelo ai sensori di temperatura lavora nella modalità sopra descritta.

    Allora ... qualcuno sa se c'è qualche pezzo di ricambio in giro di vetture che hanno altri problemi da rottamare?

    Il ricambio originale fiat costerebbe 2350€ iva compresa...prima di acquistarl ose riuscissi a risparmiare qualcosina...non sarebbe male...avete qualche idea?

    n.b. tecnicamente mi sembra di avere verificato tutte le parti esterne al CB...però se qualcuno ha esperienze maggiori ... sono ben accetti i consigli.

    Ciao

    Fox
    Ultima modifica di gattmes; 11-04-2011 a 13:58 Motivo: riordino discussioni
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  7. #27
    TUTOR

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    Siamo stra-sicuri che il problema sia il CB?... Non è che comincia ad esserlo anche "verso" le bat?.....
    Nel senso... che se arrivi verso la Vmax il CB passa da CC (corrente costante) a CV (tensione costante) [o giù di li...].. e quindi la corrente... scende!

    ("Notizie" dalla "spia" di disequalizzazione?)

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  8. #28
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    ....si hai ragione...la spia di disequalizzazione si accende...

    ...ma l'econometro non segna oltre della metà carica...e prima di andare in accensione spia di ricarica , si percorrono al max 25km.

    ...se ragioniamo con la tensione delle batterie leggermente sotto carico ho....:

    1)Lo strumento va in indicazione di ricarica batterie a 200Vdc (11,1Vdc).
    2)Dopo la ricarica , le batterie sono a 236Vdc (13,1Vdc).

    ...però questi valori non mi tornano con quanto riportato nel manuale.

    Ciao

    Fox
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  9. #29
    TUTOR

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    Mhhh....
    Ragionando sul "foglio 10C caricabatt e circ. di ricarica" abbiamo:

    -Prima fas il CB carica in CC fino ad una tensione massima di... nel grafico vedo 260V.. nella tabella riparta Umax PH1/PH2 285V ammessa (io a memoria ho misurato anche di più... probabilmente dipende dalla programmazione sw)

    -Seconda fase il CB passa in CV...rimane quindi fissa la V.. e scende via via la corrente
    Quando la I raggiunge un valore minimo il CB si spegne.. e passa alla terza

    -Terza fase.. la tensione sulle bat scende "da sola"...se arriva ad un valore minimo parte la quarta fase. Questo valore è dato come 225V

    -Quarta fase. Il CB palleggia tra una zona di attività di carica fino a 260V... e una d'inattività fino a 225V

    Tutto riferito a 30 gradi. Se la temperatura è diversa (per diversa intendo anche quella che si fa "credere" al CB.. agendo quindi anche sugli NTC.. per farlo partire al freddo, ecc.) la tensione cambia come da grafico a pag 15, ovvero indicativamente:
    [in "giù"] 20 Gradi Centigradi +10% (286V); <=10 C + 20% (312V)
    [in "su"] 40 C -10% (234V); >=50C -20% (208V)

    Quindi 236.. "torna"..
    Allora bisognerebbe tener conto che:
    1) serve far credere al CB che le bat sono "qualche" grado in più per farlo partire
    2) eventualmente serve far credere al CB che le bat sono calde per limitare la corrente assorbita da rete
    3) Se comunque il CB raggiunge la fase >=2 occorre disinserire i circuiti di 1&2, in modo da permettere una ricarica più profonda.
    (questo è da vedere come fare in modo ..."furbo"...)

    Che ne dici dei ragionaminti qui sopra?

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  10. #30
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    ...si direi che torna il ragionamento...

    però... in questi gg. ho lasciato la vettura in garages per vedere se senza resistenze aggiuntive il CB parte lo stesso ed esegue sempre lo stesso ciclo di carica...

    Infatti il CB parte , ma ricarica sempre con la modalità sopra descritta nel mio post precedente ...

    il 236 mi torna anche come stato di carica delle batterie e tenendole controllate con un voltmetro durante il funzionamento in macchina i valori mi tornano...

    Non mi torna in fase di carica il lampeggio della spia batterie disequalizzate , a meno che il problema salti fuori quando si ricaricano le batterie a bassa corrente , le batterie assorbono poco variando la tensione ai loro capi nel range che il BMS rileva coem disequalizzate...

    Comunque lo strumento non segnala la SOC in modo corretto nonostante le batterie siano 236Vdc.

    ...nessuno ha lo schema del CB?...non sarebbe male avere...capire come dialogare con eventuale pc...

    Oppure i files delle due flash AMD29f010 (ho verificato proprio l'altra sera che tipo di elettronica c'è...)...

    Ciao

    Fox
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  11. #31
    TUTOR

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    protrei "ricopiare" qui il mail di risposta della Siemens.. così da farci 2 risate...
    (vabbè.. non so se attivare i "contatti" paralleli... o lasciar perdere di.. "perdere tempo" e/o giocarsi un jolly... e passare ad altro CB se ce ne sarà necessità futura)

    mio:
    Salve,

    sono alla ricerca di documentazione circa il seguente
    caricabatterie Siemens:

    Hi,
    I'm looking for documentation about the following
    Siemens battery recharger:

    J31032-K7002-H2 Serie Nr. 1229
    HW-Vers. B20 (SW-Vers. V3.4/A01)
    Output/Uscita 140-280Vdc/1,7-2,5kW
    Input/Ingresso 230Vac 50Hz

    È IL caricabatterie della:
    It is the (on board) battery charger for:

    Fiat Seicento Elettra
    Vers. 1 (1999)
    (Fiat part. n. 46513629
    444 10001 02)

    Potete eventualmente ridirigermi sul sito/email corretto?
    Can you eventually redirect me at the correct site/email?

    Ringrazio anticipatamente
    Thank you in advance
    loro (10-03-2008)
    Buongiorno,
    purtroppo non siamo in grado di fornirle informazioni circa il prodotto da lei richiesto, in quanto non facente parte degli articoli in gestione al dipartimento A&D.
    Possiamo suggerirle di visitare il sito Siemens AG - Global Web Site dove potrà certamente trovare del materiale utile.
    Saluti
    A&D Support team
    (sito da cui ero stato rediretto a quell' email, risultante di A&D...)

    -------------------
    Comunque lo strumento non segnala la SOC in modo corretto
    Si questo è dovuto al fatto che è un contaelettroni.. (calcola gli Ah entrati/usciti).. e l'unico modo per spostare l'indicazione, una volta "sballata", è o quello lungo/costoso del manuale Fiat (lo sconsiglio caldamente!) o.. il gatmetodo.. (sempre se poi le bat "tengono" quegli Ah.. altrimente l'indicatore ri-crolla quando meno te lo aspetti)

    -----------------------
    Non mi torna in fase di carica il lampeggio della spia batterie disequalizzate
    Verifica (occhio! Tensioni pericolose) le tensioni dei blocchi. Se sono nei limiti di differenza non deve accendersi
    (mhhh non ricordo bene ora... ma lampeggia .. o sta accesa..in marcia se non EQ. In carica lampeggia sempre, no?)
    Ultima modifica di gattmes; 12-02-2009 a 15:53

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  12. #32
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    Quote Originariamente inviata da gattmes Visualizza il messaggio
    ............

    Verifica (occhio! Tensioni pericolose) le tensioni dei blocchi. Se sono nei limiti di differenza non deve accendersi
    (mhhh non ricordo bene ora... ma lampeggia .. o sta accesa..in marcia se non EQ. In carica lampeggia sempre, no?)

    In marcia non si accende , ma si accende solo in ricarica quando la corrente di carica cala.

    Ciao

    Fox
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  13. #33
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    Quote Originariamente inviata da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
    ...grande!!! non è che riesce ad avere il nr. di telefono di quelli di pomigliano d'arco...per caso dal capo officina....


    Ciao

    Fox
    eccomi di nuovo, la persona che ha effettuato l'aggiornamento del mio caricabatterie si chiama Casale 081-19695300, non so se è un tecnico o un responsabile comunque hanno fatto tutto nel giro di una settimana , ora sono in attesa che il Cb venga rimontato per vedere se la mia 600 funziona correttamente. (sono 3 mesi che sono in attesa) speriamo bene. !!!!!
    Spero che questa info ti possa aiutare con i problemi che hai con il tuo CB

  14. #34
    TUTOR

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    Non è che potete dire/mettere a conoscenza quella persona di queste sezioni del Forum?
    Sicuramente graditi anche degli interventi diretti!

    (Così poi, lo so, finisce che ci..."azzuffiamo".. ...costruttivamente però )

    ----
    PS (..a tal fine).. quando ho 1 minuto.... dico 2 cose circa ultimo msg di Fox

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  15. #35
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Bisi Visualizza il messaggio
    eccomi di nuovo, la persona che ha effettuato l'aggiornamento del mio caricabatterie si chiama Casale 081-19695300, non so se è un tecnico o un responsabile comunque hanno fatto tutto nel giro di una settimana , ora sono in attesa che il Cb venga rimontato per vedere se la mia 600 funziona correttamente. (sono 3 mesi che sono in attesa) speriamo bene. !!!!!
    Spero che questa info ti possa aiutare con i problemi che hai con il tuo CB
    SEI UN MITOOOOOOOOOOO grande Bisi....

    ho chiamato anche io il nr. che hai postato , e rispondono i tecnici del centro ricerche fiat di Pomigliano d'Arco che sono stati comunque gentili e disponibili a rispondere ad alcune mie domande...
    Mi hanno lasciato il cellulare del Sig. Degrandi Graziano 335 7747470 che è il responsabile della gestione dei veicoli elettrici , tra cui le 600.
    L'ho chiamato ed ho chiesto se c'è la possibilità di rendersi "un pò" indipendenti da Fiat per quanto riguarda l'assistenza al veicolo con schemi , eventualmente anche il sw per aggiornare i CB (non sarebbe male...)


    Ai tecnici fiat ho risposto i miei dubbi sul funzionamento del CB e mi hanno detto che per temperature prossime allo 0 gradi/C il CB non parte a caricare per evitare di rovinare le batterie...

    Inoltre consigliano la riprogramamzione del CB a seconda del tipo di batteria utilizzato...

    Avanti con il ripristino delle 600...

    Domani dovrebbero smontarmi i cestelli batterie e sabato mattina mi recherò a fare alcune verifiche ....

    Meno male che insistendo un qualche numero si riesce ad avere....

    Speriamo...

    Gattmes non vedo l'ora di avere un tuo circuitino di clamper...perchè purtrooppo in exide ora costano 62€!!!!!l'uno...


    Ciao

    Fox
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  16. #36
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    [omissis (gattmes)] - messaggio sdoppiato: ogni copia tratta di un singolo argomento nella discussione opportuna
    Nei giorni passati ho eseguito un pò di sperimentazioni sul caricabatteria perchè avevo un pò di problemi...

    allego le foto.

    Ciao

    Fox
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    Ultima modifica di gattmes; 30-11-2010 a 15:11
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  17. #37
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    [omissis (gattmes)] - messaggio sdoppiato: ogni copia tratta di un singolo argomento nella discussione opportuna
    (n.b.2 si risolto il problema del CB , cioè in pratica la scheda di logica non dava in uscita un segnale di on teleruttori principale e non si avviava il ciclo di carica...l'ho sostituita con un'altra che ho trovato dal noto carrozzaio di bologna...)
    Ultima modifica di gattmes; 30-11-2010 a 15:14
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  18. #38
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    Ciao ,
    chi mi sà dire la durata della carica?di solito la mia carica dura circa 3 ore, ma alle volte la lancetta si blocca sulla m di Max, come faccio a capire quando la carica è completa?

  19. #39
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da ruggybari Visualizza il messaggio
    Ciao ,
    chi mi sà dire la durata della carica?di solito la mia carica dura circa 3 ore, ma alle volte la lancetta si blocca sulla m di Max, come faccio a capire quando la carica è completa?
    Ciao,
    usi giá un misuratore di energia elettrica ? (per esempio: Lidl Online)
    Cosi puó controllare anche il WATT. Al fine di carica ci sono circa 60 Watt.
    Il problema con la lancetta si puo trovare su "tips e tricks". Nel Inverno, il lancetta nel mia Elettra si blocca al un quarto. Nel Estate la lancetta riesca qualche volte da arrivare al MAX dopo il carica.
    Ciao,
    EUgen
    Twike-Active 037
    Audi A2 1.2TDi 3L (33km/litro)

  20. #40
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da ruggybari Visualizza il messaggio
    Ciao ,
    chi mi sà dire la durata della carica?di solito la mia carica dura circa 3 ore, ma alle volte la lancetta si blocca sulla m di Max, come faccio a capire quando la carica è completa?
    Ciao ruggi , io ho fatto così...scarico le batterie utilizzando la 600...alla sera prima di inserire la spina di ricarica , leggo i dati sul contatore enel...alla mattina , terminata la carica , rileggo il contatore...facendo la differenza tra i due valori sai quanta energia hai caricato nelle batterie...

    Se il pacco batterie è ok dovresti ricaricare con 14kwh : come segnalato da Oighen la lancetta , anche a me in estate arriva al max , mentre in inverno soprattutto in questi giorni mooooolto freddi (almeno qua al nord...) anche a me la visualizzazione non passa il quarto di indicazione...

    Per l'up-grade Oighen insisti se puoi...vediamo se riusciamo a trovare una valida alternativa.

    Io ho chiesto ai tecnici brusa alcune info per potere utilizzare un loro charger sia per le ns. batterie che quelle in futuro al litio &C...

    Ciao



    Fox
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  21. RAD
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