FIAT SEICENTO Elettra: caricabatterie (1a-2a serie) - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: caricabatterie (1a-2a serie)

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  • FIAT SEICENTO Elettra: caricabatterie (1a-2a serie)

    per caso qualcuno di voi è riuscito ad aggiornare il sw del caricabatterie senza spedire la macchina a Pomigliano?
    Ultima modifica di gattmes; 11-04-2011, 13:25.
    Imagination is more important than knowledge

  • #2
    FIAT SEICENTO Elettra: batterie e caricabatterie (1a e 2a serie)

    Ciao a tutti, ho finalmente risolto i problemi di autonomia...Questa mattina si è "svampato" il caricabatterie. Quando inizia a caricare fa scattare il differenziale nel cavo, e quello sul quadro dell' autorimessa. A qualcuno è successo un evento simile?
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    • #3
      Avevo postato un'immagine circa la carica del... caricabatterie...ma non so dov'è finito (mi sa ke tra vecchio & nuovo forum qualcosa è ancora "disperso"...).. cmque è normale che il cb si spenga, ma staccando la spina e riattaccandola si riaccenda per pochi minuti...
      infatti a fine carica entra in una zona "equalizzazione" dove "balla" tra due livelli di tensione... beh in raltà funziona diversamente, ovvero raggiunge un Vmax, dopo si spegne e fino a un Vmin.. e così via.
      Staccando la spina è ovvio che la tensione scende da Vmax ed il cb "resetta" in "carica", che mantiene fino al raggiungimento di Vmax.
      (PS le ventole potrebbero non partire subito in quanto il cb sale linearmente in corrente da 0 alla Imax.. e le ventole mi sembra si azionano sopra i 5A)

      ------------
      TRUCCHETTO NUMERO 1

      Spostato tutto qua: "gatmetodo"
      Ultima modifica di gattmes; 25-06-2009, 09:37.
      Fare si può! Volerlo dipende da te.

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      • #4
        Originariamente inviato da felixrc Visualizza il messaggio
        romeoII, ho fatto come dicevi: il caricabatterie adesso...
        ...ferma tutto...il carica batteria delle 18 batterie , fà funzionare l'altro carica batteria per la batteria motore (scusate il gioco di parole spero che sia chiaro....).
        Il carica batteria della batteria ausiliaria ha due modalità di funzionamento:

        1)Con vettura in marcia , eroga 14,4Vdc con 70Amp. massimi di picco
        2)Con vettura ferma allacciata alla presa 220Vac per la ricarica , eroga 13,8Vd con 25Amp. di picco.

        Concordo con questa modalità di ricarica/mantenimento uguale a come se la macchina avesse il motore endotermico.

        Ciao

        Fox
        ---------------------------------------
        Ulteriore messaggio del 24-06-2008, 12:22:
        Citazione:
        Originariamente scritto da gattmes

        ------------
        TRUCCHETTO NUMERO 1
        IL Cb assume un rendimento di ricarica del 90%... e il BM è un contaelettroni (Coulomb counter...hhhaaahh vecchi ricordi...forse un bv sfumato...vabbè..) ovvero guarda quanta I esce o entra nelle bat....[omissis]




        ...che tumore di caricabatteria...mi preparo al peggio.....

        condivido il gatmetodo e chiederei il trucchetto nr.2,3,4,5,6,7,...etc....




        Ciao

        Fox
        Ultima modifica di gattmes; 11-04-2011, 13:43.
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        • #5
          Vedo che riguardo al caricabatterie svampato nessuno di voi ha mai avuto problemi...Riguardo al contaelettroni (vi faccio notare che per realizzare una str..* simile hanno usato una potenza di calcolo pari a 10 volte quella del sistema di guida del lem, che bene o male sulla luna ci è arrivato), penso che questo sia uno dei punti più critici dell' intero veicolo.Le luci accese o la carica con bmu disconnesso servono a fare la stessa cosa, ovvero a variare la quantità effettiva di energia immessa nelle batterie rispetto a quella misurata. Prima di armeggiare su un sistema di misura che gia fa ca..te di suo... a meno che uno la 600 la utilizzii per girare in cortile o per fare esperimenti (confesso avete tutta la mia invidia, vorrei poterlo fare ma il tempo è tiranno). Riguardo alla batteria servizi, questa DEVE essere galvanicamente isolata dalle batterie trazione, per ovvi motivi di sicurezza, quindi occhio!

          ---------------------------------------
          Ulteriore messaggio del 25-06-2008, 07:41:

          Nel caso vi interessasse l'inverter può modulare la fase rigenerativa in frenata, leggendo la pressione sul pedale del freno e regolando la corrente verso le batterie di conseguenza. Ovviamente sulla 600 hanno risparmiato sul sensore (un potenziometro), quindi il sistema lavora in on/off con gli stop. anche a causa di questo la sensibilità della frenata varia notevolmente in funzione dello stato di carica delle batterie (con le batterie cariche si deve pigiare di +)

          ---------------------------------------
          Ulteriore messaggio del 25-06-2008, 07:42:

          Ma per il mio caricabatterie??
          Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 14:54.
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          • #6
            Originariamente inviato da RomeoII
            Ma per il mio caricabatterie??
            ...fai alcune foto....

            Fox
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            • #7
              Presente un 2SK3068 quando esplode? Ecco, moltiplica x 2. Il rumore è tipo quello dei pop corn quando scoppiano in padella (sano alluminio siemens) :-)

              ---------------------------------------
              Ulteriore messaggio del 25-06-2008, 08:10:

              Qualcuno ha gli schemi dello scatolo? Non vorrei rimpiazzare i morti per poi sentire di nuovo gli stessi botti
              Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 14:55.
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              • #8
                Originariamente inviato da RomeoII
                Qualcuno ha gli schemi dello scatolo? Non vorrei rimpiazzare i morti per poi sentire di nuovo gli stessi botti
                ...del caricabatterie??? magari...


                Fox
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                • #9
                  Beh, allora parto alla ricerca di un caricabatterie in fin di vita , per espianto parti. Scendendo più in basso, non è che qualcuno ha gli schemi completi della 600? Io ho solo alcune sezioni:-)
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                  • #10
                    Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                    Beh, allora parto alla ricerca di un caricabatterie in fin di vita , per espianto parti. Scendendo più in basso, non è che qualcuno ha gli schemi completi della 600? Io ho solo alcune sezioni:-)
                    Ciao Romeo ho il manuale di servizio della 600 e non ci sono gli schemi delle componenti che lo compongono...

                    Comunque la 600 elettra che ho preso io è prima serie e questi sono i suoi componenti principali...

                    Appena possibile ti scannerizzo gli schemi delle parti che ti servono....non prima della prossima settimana .... sono incasinato con il lavoro e purtroppo a casa....


                    Ciao


                    Fox
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                    • #11
                      Grazie, sei molto gentile.La mia è una 2a serie, il carichino è diverso, col sw per le batterie al gel da 55 Ah. (anche la centralina bm ha il sw diverso, spero non solo la targhetta!)

                      ----------
                      messaggio del 27-06-2008, 11:31

                      Originariamente inviato da felixrc
                      ...... dimenticavo, la macchina non va', ma in compenso è sparita la spia [M], booooooooooo?
                      Sei riuscito finalmente a smuoverla? Dai che se ci fanno lo sconto sulla prolunga organizziamo un bel raduno
                      Ultima modifica di gattmes; 11-05-2010, 15:04.
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                      • #12
                        Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                        Grazie, sei molto gentile.La mia è una 2a serie, il carichino è diverso, col sw per le batterie al gel da 55 Ah. (anche la centralina bm ha il sw diverso, spero non solo la targhetta!)
                        ok mi concentro sulla macchina della II serie....

                        ciao

                        Fox
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                        • #13
                          per romeo

                          Electric Toyota Pickup - Downloads

                          da qua scarichi il programma dos siadis...

                          però c'è anche questo sito :

                          [url=http://www.elektroauto.ba/EA/HAPCEVP/golf3/siadis/index.html]SIEMENS SIADIS DOS SOFTWARE PROGRAM for Volkswagen Golf A 3
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                          • #14
                            Perfetto grazie, proprio quello che mi serviva...Tu hai gia usato il Siadis?
                            Imagination is more important than knowledge

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                            • #15
                              Lo avevo già postato... lo riposto (curva di carica/equalizzazione CB):

                              [ulteriori foto note del messaggio del 27-07-2008]
                              ATTENZIONE ALLE TENSIONI IN GIOCO SONO MORTALI NON CI SONO PROTEZIONI
                              200V IN CONTINUA SONO MOLTO PIÙ PERICOLOSI DI 220V IN ALTERNATA (rete domestica, che tra l'altro è protetta da "salvavita")
                              Domanda:
                              Voi lavorate sulle "prese" di casa senza staccare l'interruttore principale?... Ecco, appunto.. operando sulle batterie di questo veicolo non c'è interruttore principale, ne salvavita.... occorre seguire le istruzione come allegato (parti salienti..).
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                              • #16
                                Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                Nella II serie i moduli bypass sono installati all' origine.
                                azzzzzzz......hai visto????

                                ma la revisione del CB romeo non tenermi sulle spine!!!!!


                                Fox
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                                • #17
                                  Ho semplicemente sostituito il cb esploso con uno funzionante, di recupero...
                                  Imagination is more important than knowledge

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                    Ho semplicemente sostituito il cb esploso con uno funzionante, di recupero...
                                    ...ma dove hai recuperato il pezzo???C'è anche qualcun'altro che ha dei pezzi di ricambio da recuperare?


                                    Fox
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                                    • #19
                                      ...e sopra tutto: quello esploso non lo hai "buttato" via, vero?.......

                                      In ogni caso dovesse servire un CB (speriamo di no!!!) ci protrebbe essere una alternativa...
                                      Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                        ...e sopra tutto: quello esploso non lo hai "buttato" via, vero?.......

                                        In ogni caso dovesse servire un CB (speriamo di no!!!) ci protrebbe essere una alternativa...

                                        non sarebbe male avere due foto interne...da vedere com'è!!!


                                        Fox
                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                        alla tv -calcio +rally

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                                        • #21
                                          Ragazzi, insomma, pensate che sia cosi sprovveduto da "campar via" un carichino da 1400 euri per un transistorino bruciato? (anche se introvabile)
                                          Daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiii
                                          Per t.m.
                                          Non mi dire che hai una 600 e non hai smontato niente per vedere cosa c'è dentro???
                                          ;-)

                                          PS
                                          Il dissipatore in alluminio in cucina va alla grande per scongelare i surgelati
                                          Imagination is more important than knowledge

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                            Ragazzi, insomma, pensate che sia cosi sprovveduto da "campar via" un carichino da 1400 euri per un transistorino bruciato? (anche se introvabile)
                                            Daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiii
                                            Per t.m.
                                            Non mi dire che hai una 600 e non hai smontato niente per vedere cosa c'è dentro???
                                            ;-)

                                            PS
                                            Il dissipatore in alluminio in cucina va alla grande per scongelare i surgelati
                                            ...beh...dentro dentro no però sono arrivato a buon punto!!!!!

                                            ma scusa 1400€ ... il prezzo di ricambio fiat è il doppio...

                                            Ho alcuni contatti in zivan ho chiesto un paio di preventivi per il caricabatteria ... come prezzo ci saremmo , intorno ai 600€ , ma come potenza assorbita dalla rete no ... siamo sui 4,5kw....

                                            Ciao

                                            Fox
                                            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                            • #23
                                              Caricabatteria prima serie...ahi..ahi...

                                              Ciao , venerdì sera non partiva il caricabatteria , verificato i sensori di temperatura , le tensioni dei sottopoacchi delle batterie , che erano ok , l'ho aperto...eh....

                                              ...ho escluso lo schedino di connessione 220Vac....


                                              mammma mia anche in siemens si bevvero il cervello quando decisero di utilizzare questo tipo di connettore.....


                                              Fox
                                              File allegati
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                                              • #24
                                                ...però altre foto....

                                                ...quin id ho eliminato lo schedino con i connettori phoenix verdi e collegato il filtro con il cavo d'ingresso con un normalissimo mammith....

                                                ....questa notte ha ricaricato senza problemi...


                                                Fox
                                                File allegati
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                                                • #25
                                                  Pauraaaaaa.... ma... 2 prove di vibrazione le hanno mai fatte????

                                                  PS.. c'è la fiera a MI questa setti (vedere "appuntamenti")... ci sarà anche...ehm ..Mes-Dea.. (giorno topico dovrebbe essere 27 pomeriggio)...
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                                                  • #26
                                                    ---RAGAZZI E' UFFICIALE IL CB DELLA MIA 600 è DA CAMBIARE---

                                                    Purtroppo si .. il problema è che non eroga + corrente nel modo corretto , cioè non ne eroga +10Amp. come prima , ma inizia con 10amp. poi dopo circa 1 minuto si assesta sui 5Amp. ed in poco tempo arriva alla tensione di fine carica di 260Vdc circa.

                                                    Con il freddo non parte , se collego 2 resistenze in parallelo ai sensori di temperatura lavora nella modalità sopra descritta.

                                                    Allora ... qualcuno sa se c'è qualche pezzo di ricambio in giro di vetture che hanno altri problemi da rottamare?

                                                    Il ricambio originale fiat costerebbe 2350€ iva compresa...prima di acquistarl ose riuscissi a risparmiare qualcosina...non sarebbe male...avete qualche idea?

                                                    n.b. tecnicamente mi sembra di avere verificato tutte le parti esterne al CB...però se qualcuno ha esperienze maggiori ... sono ben accetti i consigli.

                                                    Ciao

                                                    Fox
                                                    Ultima modifica di gattmes; 11-04-2011, 13:58. Motivo: riordino discussioni
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                                                    • #27
                                                      Siamo stra-sicuri che il problema sia il CB?... Non è che comincia ad esserlo anche "verso" le bat?.....
                                                      Nel senso... che se arrivi verso la Vmax il CB passa da CC (corrente costante) a CV (tensione costante) [o giù di li...].. e quindi la corrente... scende!

                                                      ("Notizie" dalla "spia" di disequalizzazione?)
                                                      Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                                      • #28
                                                        ....si hai ragione...la spia di disequalizzazione si accende...

                                                        ...ma l'econometro non segna oltre della metà carica...e prima di andare in accensione spia di ricarica , si percorrono al max 25km.

                                                        ...se ragioniamo con la tensione delle batterie leggermente sotto carico ho....:

                                                        1)Lo strumento va in indicazione di ricarica batterie a 200Vdc (11,1Vdc).
                                                        2)Dopo la ricarica , le batterie sono a 236Vdc (13,1Vdc).

                                                        ...però questi valori non mi tornano con quanto riportato nel manuale.

                                                        Ciao

                                                        Fox
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                                                        • #29
                                                          Mhhh....
                                                          Ragionando sul "foglio 10C caricabatt e circ. di ricarica" abbiamo:

                                                          -Prima fas il CB carica in CC fino ad una tensione massima di... nel grafico vedo 260V.. nella tabella riparta Umax PH1/PH2 285V ammessa (io a memoria ho misurato anche di più... probabilmente dipende dalla programmazione sw)

                                                          -Seconda fase il CB passa in CV...rimane quindi fissa la V.. e scende via via la corrente
                                                          Quando la I raggiunge un valore minimo il CB si spegne.. e passa alla terza

                                                          -Terza fase.. la tensione sulle bat scende "da sola"...se arriva ad un valore minimo parte la quarta fase. Questo valore è dato come 225V

                                                          -Quarta fase. Il CB palleggia tra una zona di attività di carica fino a 260V... e una d'inattività fino a 225V

                                                          Tutto riferito a 30 gradi. Se la temperatura è diversa (per diversa intendo anche quella che si fa "credere" al CB.. agendo quindi anche sugli NTC.. per farlo partire al freddo, ecc.) la tensione cambia come da grafico a pag 15, ovvero indicativamente:
                                                          [in "giù"] 20 Gradi Centigradi +10% (286V); <=10 C + 20% (312V)
                                                          [in "su"] 40 C -10% (234V); >=50C -20% (208V)

                                                          Quindi 236.. "torna"..
                                                          Allora bisognerebbe tener conto che:
                                                          1) serve far credere al CB che le bat sono "qualche" grado in più per farlo partire
                                                          2) eventualmente serve far credere al CB che le bat sono calde per limitare la corrente assorbita da rete
                                                          3) Se comunque il CB raggiunge la fase >=2 occorre disinserire i circuiti di 1&2, in modo da permettere una ricarica più profonda.
                                                          (questo è da vedere come fare in modo ..."furbo"...)

                                                          Che ne dici dei ragionaminti qui sopra?
                                                          Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                                                          • #30
                                                            ...si direi che torna il ragionamento...

                                                            però... in questi gg. ho lasciato la vettura in garages per vedere se senza resistenze aggiuntive il CB parte lo stesso ed esegue sempre lo stesso ciclo di carica...

                                                            Infatti il CB parte , ma ricarica sempre con la modalità sopra descritta nel mio post precedente ...

                                                            il 236 mi torna anche come stato di carica delle batterie e tenendole controllate con un voltmetro durante il funzionamento in macchina i valori mi tornano...

                                                            Non mi torna in fase di carica il lampeggio della spia batterie disequalizzate , a meno che il problema salti fuori quando si ricaricano le batterie a bassa corrente , le batterie assorbono poco variando la tensione ai loro capi nel range che il BMS rileva coem disequalizzate...

                                                            Comunque lo strumento non segnala la SOC in modo corretto nonostante le batterie siano 236Vdc.

                                                            ...nessuno ha lo schema del CB?...non sarebbe male avere...capire come dialogare con eventuale pc...

                                                            Oppure i files delle due flash AMD29f010 (ho verificato proprio l'altra sera che tipo di elettronica c'è...)...

                                                            Ciao

                                                            Fox
                                                            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                            alla tv -calcio +rally

                                                            http://www.evalbum.com/2123

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