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**Spuzzete** · 02-05-2013, 13:19

Ecco qui lo schema aggiornato:

Vorrei avere 2A da deviare perch� il cb (quello nuovo) eroga 5-6A durante la prima fase di ricarica, e se c'� un problema di bilanciamento in quella fase, si riesce a "compensare" un po'. Penso che poi durante la ricarica la situazione sia un po' diversa dal mio test. Nel mio test la cella era gi� carica e ho usato il trimmer per scaricarla..ed effettivamente si � verificato il fenomeno da te citato coi tempi di OFF molto lunghi. Ho comunque tempo di fare altre prove e decidere cosa usare...in piu a fine mese trasloco e non posso ordinare nulla fino a che non mi sono trasferito del tutto perch� qui le poste impiegano tempi biblici per le consegne...

**richiurci** · 02-05-2013, 18:19

bene bene, siamo in 3 (o 4? Stefano freme nell'ombra?) alle prese con CCM/BMS home made o quasi...Ponzo sta meditando di tornare sulla retta via dell'acquisto cinese...

Io ho stampato il lucido per fare lo stampato...se il mio amichetto riesce a farmi il 1o nel weekend potrei riuscire a testarlo entro la prossima settimana...

**ponzo** · 02-05-2013, 19:01

La cosa che piu non mi piace,sono i cavi per le ccm.Naturalmente oramai lascio le mie ccm montate,ma dovessi rifarlo cambierei le batterie e lascierei tutto com'�

**richiurci** · 02-05-2013, 20:37

non ho capito...sei pentito di aver portato i cavi nel cassone anteriore?
Per� ricordo che all'inizio avevi avuto qualche problema e qualche spavento... secondo me, a parte se e come realizzare le CCM e dove piazzarle, avere dei cavi facilmente accessibili sui quali fare misure e/o interventi � utile e interessante, anche se un po' brutto a vedersi...

**Spuzzete** · 04-05-2013, 16:32

Ciao a tutti,

ho buttato giu uno schemino per fare una piccola board in grado di gestire 5 celle, praticamente � sempre lo stesso circuito collegato a quello della cella successiva. Riccardo e Stefano, fate cos� anche sulle vostre CCM?

**richiurci** · 04-05-2013, 16:39

si esatto, cos� dovrebbe funzionare..dovrebbe perch� ancora non l'ho provato su pi� celle! Non vedo possibilit� che si influenzino a vicenda, ogni circuito ha come 'riferimento' il polo - della sua cella.

Sempre Fidocad vero? Per� la prossima volta magari gira l'immagine, mi fai venire il torcicollo!

Luned� forse avr� la prima PCS e comincer� il montaggio definitivo, nel frattempo sto lavorando sullo ScaRICCAtore...ricordi?

**Spuzzete** · 04-05-2013, 16:51

Cos� va meglio:

In realt� l'immagine l'ho fatta con paint.net copiando e incollando l'immagine da fidocad. Dovr� convertire tutto in Eagle (mi aiuter� un amico) per poi mandare i files qui: Fusion PCB Service - 2 layers [PCB08511P] - $9.90 : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reache ricevere i PCB comodamente e casa.
Servizio gi� collaudato, mi avevano fatto gli stampati per il mio wattmetro basato su arduino

Per lo "scarricatore" tienimi aggiornato sull'altra discussione che sono interessato..si sa mai che mi butto anche io sull'auto elettrica...un'idea su come costruire una batteria a costi accettabili ce l'ho..ma poi dovr� appunto fare i test a correnti "importanti" per capirne la bont�.

**Spuzzete** · 05-05-2013, 05:08

Ho avuto modo di fare test un po' piu accurati oggi, misurando anche le correnti.

Il mosfet non chiude "totalmente". Per migliorare un po' le cose ho azzardatamente tolto la r10k sul gate del mos e le cose vanno meglio. Ho anche abbassato la resistenza di pull-up a 7.5k, ma leggo al massimo 2v sul gate (tra gate e negativo cella), � normale?
Insomma non sono troppo contento, anche perch� non trovo dei mos in formato to-220 o similare con Vgs bassa e vorrei evitare quelli surface mount, sono troppo piccoli (3 mm?).

**ponzo** · 05-05-2013, 10:09

Ciao ragazzi.@Spuzzete:Le mie smc 8S sono appunto 8 in serie,cio� il positivo di ogni calla fa anche da negativo per la seguente.In pratica 9 fili per 8 celle(negativo della prima + gli 8 positivi).Ho montato finalmente le altre 4 celle XD,ora devo aspettare(gi� ordinati) dei transistor che ho bruciato facendo le prove a 15A senza dissipatore :P ........non aggiungo altro ..... .Poi faccio una carica completa per equalizzarle per benino e vediamo gli effettivi km.Ora sto cercando di "regolare" la bm.Ho notato per�,come si vede nella foto del quadro strumenti,che nella carica appena si accendono le ventole mi si accende la spia M ,cosa che prima non succedeva,per ora per� non sta dando problemi.Vedremo ....XDps:forse ci vuoke pure una ripulita al cruscotto :P

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**Spuzzete** · 05-05-2013, 17:11

Originariamente inviato da Spuzzete Visualizza il messaggio

Ho avuto modo di fare test un po' piu accurati oggi, misurando anche le correnti.

Il mosfet non chiude "totalmente". Per migliorare un po' le cose ho azzardatamente tolto la r10k sul gate del mos e le cose vanno meglio. Ho anche abbassato la resistenza di pull-up a 7.5k, ma leggo al massimo 2v sul gate (tra gate e negativo cella), � normale?

Mi auto-quoto perch� non contento ho fatto altri test con strumenti diversi. Infatti, invece di usare il wattmetro digitale cinese, ho usato il wattmetro che mi sono autocostruito, dove posso anche vedere la temperatura del mos, tramite la sonda.
Quello che non mi tornava era il fatto che il mos non scaldasse dopo aver tolto r10k dal gate ed aver abbassato la r-pull-up a 7.5k.

Col mio wattmetro ho visto che la temperatura del mos � sempre sui 28-29 � C (temperatura in casa di circa 21-22�C) indipendentemente dalla corrente di carica (testato fino a 3.3A). Inoltre ho potuto apprezzare che il mos apre/chiude misurando circa 3.3A di assorbimento.

In altre parole..urge avere strumenti affidabili e di qualit� per effettuare le misure!

**richiurci** · 05-05-2013, 17:55

ok meglio cos�. Sarebbe meglio rimettere la resistenza verso il gate, magari pi� piccola (anche 1k)

I comparatori tendono a innescare se in uscita hanno un carico capacitivo come il gate, e non te ne accorgi ma se succede rischi si rompa il fet.
Considera che attraverso il gate passano piccole correnti impulsive solo in apertura/chiusura.

**Spuzzete** · 05-05-2013, 18:06

Riccardo, hai anticipato la mia domanda, infatti la resistenza sul gate non la volevo eliminare del tutto, pensavo di abbassarla ma non ero sicuro di quanto.

Un altro dubbio � il condensatore da 220uF, penso che sia troppo grosso e crei troppo ritardo nella risposta del mos vedo se riesco a recuperare qualcosa di piu piccolo e vedere le differenze.

**richiurci** · 05-05-2013, 18:11

Ok per� quello � colpa tua, hai voluto esagerare!
220u con 10K in effetti d� una costante di tempo di 2,2secondi...fai tranquillamente la met� o anche qualcosa meno, la tensione resta pi� precisa e la frequenza di on/off aumenta.

**richiurci** · 17-05-2013, 22:56

Sveglia! Cos'� sto silenzio?
Ecco a voi il primo stampato, con qualche problema su alcune piste che verr� risolto nei prossimi. Per ora foto di montaggio parziale (2 CCM) perch� mi sono dedicato di pi� allo 'scaRICCAtore'...

**Spuzzete** · 18-05-2013, 01:06

Ciao Riccardo,

Complimenti!Leggo in altro thread che hai ordinato le bat, sono interessato a vedere il funzionamento "dal vivo" del circuito!
Io sono fermo perch� � arrivato il bel tempo qui e mi � passata un po' la voglia di stare in casa..visto che qui � vero inverno 6-7 mesi all'anno! Potrei gi� mandare in produzione lo schema ma a fine mese trasloco e non vorrei che mi mandino i pcb all'indirizzo sbagliato (nuovo o vecchio).

Mi sono inoltre concentrato di piu sul mio wattmetro per bici, visto che la uso per andare al lavoro ed ho introdotto un paio di modifiche per rendere il tutto piu user friendly ed avere meno fili in giro, anzi mi sa che ti mando un MP per risolvere un piccolo dubbio che ho.

**richiurci** · 18-05-2013, 23:12

grazie Spuzzete,

anch'io sono in ansia, le batterie sono gi� partite! Prima per� vedremo come funziona lo scariccatore, oggi ho rimisurato i cestelli e le 60Ah intere proprio non ci stanno in piedi, quindi per evitare un gran casino di cablaggio dovr� osare ed aprirle subito (dopo averle testate)

Comunque ormai ho tutto, anche il cell-log...anzi se magari nel tuo mp mi fai un riassuntino di come si imposta...
A ruota, dopo aver testato e aperto le prime batterie, potr� sicuramente testare le CCM anche se incomplete, 4 riesco a montarle in fretta (2 gi� sono montate).
Ho gi� portato in casa un alimentatore per la ricarica... i tempi sono maturi...

**AlessioF76** · 01-06-2013, 22:29

ciao a tutti volevo segnalare l'esistenza di chip a 3 piedini (0,2-0,3 �) che contengono rifeimento di tensione interno, comparatore e un uscita da 3mA , (https://www.distrelec.it/rivelatore-...50di-to/666117) ci sono diversi modelli per diverse tensioni. casomai un diodo in seri si pu� correggere la tensione di attivazione, la tensione in uscita va da 0.4V (livello basso) a Valim -0,7V.. non � regolabile ma, forse, sempilifa un po' il lavoro

**ponzo** · 02-06-2013, 10:05

Questo � il groviglio risultato dal mio duro lavoro XD,sono 9 ccm ogniuna "equalizza" 8 celle(9x8=72 celle),in fase 2 (circa 1,7A dalla rete)scaldano e si sente bene al tatto,ma le ho tenute anche accese tutta la notte con caricatore 5A e non cambia molto in termini di calore,sono comunque montate nel cassone dove il circolo dell'aria � forzato,quindi credo sia perfetto

,resta il fatto che � una sistemazione molto "casereccia",che su uno scooter potrebbe anche anddar bene,ma sull'auto non mi sembra un'ottima soluziione,appena posso compro le smc della gwl(ne ho una montata e lavora benissimo anche lei.)e risistemo tutto mettendole accanto alle celle stesse.....finalmente ho un'altro giochino da fare XXXD

File allegati

**richiurci** · 02-06-2013, 16:32

Le mie invece sono troppo ammassate!
Errore (forse) da principiante... tendono a surriscaldare se intervengono tutte insieme, ma � un caso che non dovrebbe accadere. Poi le ho provate senza la ventola, conto di metterle nel getto della ventola del cassone

**stefanoPc** · 03-06-2013, 16:06

Non dico niente.....

**richiurci** · 03-06-2013, 21:14

'stardo!

Boh si forse ricordo vagamente qualche consiglio inascoltato di non comprimere troppo il tutto, ma sono tanto belle a vedersi!

Comunque lo schema si presta facilmente a deviare una corrente un po' pi� bassa e/o a montare resistenze corazzate su dissipatore (es sul cassone stesso), ma credo sar� sufficiente, come si era detto in passato, far dialogare un minimo le CCM con il CB.

D'altronde se il CB con le celle tutte o quasi a 3,6V non � in fase di corrente calante sarebbero a rischio le celle stesse...

**ponzo** · 03-06-2013, 22:28

il mio entra in fase due esattamente quando le prime 3-4 ccm si accendono :P ......sto ultimando l'equalizzazione,5A su 4 celle ,3 sono titalmente cariche quindi ccm accese e 1 a 3,49 circa,pi� tardi vi aggiorno

.Nella foto "dovrebbe" vedersi il cell-log,la prima cella � l'ultima che mi rimane da equalizzare,le altre 3 che sono a 3,60 somo in carica perche il CB che sto usando � un 12V,le altre 4 celle sono ferme da un'oretta dopo una carica completa con CB dell'auto ,scendono molto lentamente per stabilizzarsi appena accendi l'auto.

File allegati

**ponzo** · 06-06-2013, 19:07

lavorate schiave XD

File allegati

**ponzo** · 11-06-2013, 10:35

Ieri ho fatto 70km circa con carica da 3,65V a 2,80V per cella,con una cella che era a 2,50V perch� credo di averla danneggiata in carica l'altro giorno,facendola arrivare(involontariamente)a 4,60

,questa cella la sposter� sui servizi quando prender� le altre 4 celle per i servizi appunto(ora ho una 60ah p/a usata),la mia guida NON � "dolce",quindi credo non sia male 70km

,mia moglie di certo ne farebbe almeno 90

.
Per fare la ricarica completa per�,trovo un problemino,in pratica il CB entra in fase 2(corrente "da rete" 2A)esattamente quando le prime 2-3 ccm entrano in funzione,ma questa fase pultroppo,mi si ferma troppo presto,in pratica mi ritrovo una 40ina di celle a 3.65V(quindi cariche con ccm a pieno regime)e le altre che vanno dai 3,40V ai 3,50V(credo siano un p� danneggiate anche queste,visto che mi ci vuole un'oretta a 2A in pi� per portarle a 3,65V,quando ero senza ccm dovevo stare un p� pi� attento ...ma non mi preoccupa.),quindi per portarle su devo staccare e riattaccare la presa,per fortuna il CB riparte sempre dalla seconda fase,quindi non ci sono rischi,ora sto provando ad abbassare il valore "d'azione" delle ccm,portandolo a 3,60V per vedere se riesco a ritardare la seconda fase di almeno un quarto d'ora!Questo per� non potrei farlo con le ccm comprate dalla gwl,perch� queste in funzione "ballano" la cella da 3,65V a 3,70V senza possibilit� di regolarle(almeno non manualmente,sapreste dirmi se si pu� fare con resisteze o cose del genere?)quindi starei pensando di togliere una cella e farebbe 71(celle)x 3,65-3,70 = circa 261V...........vedremo ai prossimi aggiornamenti

@Dimenticavo:Il 9 Luglio avr� la possibilit� per 24 ore di pirtare a casa niente di meno ch� la ZOE!!!!HIHIHIHI Non vedo l'ora

**AlessioF76** · 11-06-2013, 12:17

Visto il costo ridotto , non sarebbe il caso di mettere dei "mazzetti" di diodi zener da 3.6V 5% 0.5W 0,021� in confezione
da 250 ovvero 5,25� + iva?

**ponzo** · 11-06-2013, 12:27

Grazie Alessio,se servir� ti chieder� meglio di cosa si tratta ,per ora provo a "stringere" le mie ccm autoprodotte.

**richiurci** · 11-06-2013, 22:32

alessio, non credo se intendi al posto delle resistenze o dell'elemento dissipante...0,5W � il massimo in condizioni ideali ed � pochino, su 3,6V, comunque gli zener vanno pilotati opportunamente.
Ragazzi, non sperimentate troppo a tentativi (vale anche per me...) che le auto vanno a fuoco abbastanza facilmente, � una specie di istinto primordiale, un ricordo di quando andavano a benzina...

**Spuzzete** · 15-06-2013, 19:52

Ragazzi ho finalmente ordinato i pcb ed i componenti! In circa 1-2 settimane dovrei avere le prime ccm/bilanciatori finiti

**stefanoPc** · 16-06-2013, 17:23

Visto i vari discorsi ... che la corrente sulle resistenza va sprecata...
Ho pensato che si potrebbe fare il bilanciamento attivo.
Diciamo che con un convertitore dc/dc che eroga 13.8v 1AMax e 18 + 1 rele unipolari per il piombo.
Lo stesso replicato 4 volte per il litio con un convertitore dc/dc che eroga 3.8v 1AMax potrebbe andare bene
Durante la carica gli elementi piu bisognosi vengono Identificati dal microprocessore e aiutati singolarmenti con un supplemento di 1/6 della corrente di carica diciamo che se carico a 6A potrebbe andar bene 1 A in piu' fino a che la tensione non si allinea con gli elementi migliori.
Cosa ne dite vi piace l'idea ? Non � piu' complesso delle ccm e non si butta via neanche un po di corrente e non scalda (quasi) ....

**ponzo** · 16-06-2013, 18:26

le. voglio St� XD

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