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Discussione: manutenzione 600,elenco pezzi ricambio equivalenti o adattabili di altre auto ecc

  1. #45
    Appassionato/a

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    Salve a tutti oltre a continuare ad implorare tutti se conoscete qualcuno che abbia 1 CB prima serie x la mia povera 600 ora sono anche a chiedervi se per caso avete 1 riduttore da vendere perché voglio provare a modificarne i rapporti di riduzione se avete disegni e particolari costruttivi è tutto gradito.
    Grazie e buona domenica a tutti

  2. #46
    Appassionato/a

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    ciao enzov
    ottima idea per il riduttore, io pensavo di inserire due rapporti attivabili con la leva dell arpionismo,
    ma oltre alla idea ci vuole una officina e rettifica.....magari averla .... farei tutto

    ciao

    stefano

  3. #47
    TUTOR

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    scusate la franchezza ma...dove avete letto che c'è bisogno di cambiare i rapporti?

    O addirittura inserire una doppia "marcia"?

    Forse.. prima di ipotizzare modifiche estreme di cui nessuno di noi sente la necessità dovreste metterle in strada ste macchine...
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  4. #48
    Seguace

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    Per i pezzi di ricambio a Palermo ne hanno ancora diverse e sicuramente hanno sia la pompa che il manicotto.
    http://www.secaauto.com/chisiamo.html
    Ciao
    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

  5. #49
    Affezionato

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    Gia873 guarda i messaggi privati....quei pezzi li, li ho.CiaoFox
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

  6. #50
    Appassionato/a

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    Grazieeee stefanopc per il valido aiuto ho provato a chiamare secauto ed hanno disponibilita' dei cb anche se li hanno modificati e li vendono a € 600,00 che rispetto al prezzo dei fiat nuovi e' tanto

  7. #51
    Appassionato/a

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    Hanno anche disponibilità del rapporto di riduzione con semiasse così potrò cominciare ad interessare gli ing. meccanici per verificare la possibilità di eseguire una modifica e diminuirne il rapporto di riduzione.

  8. #52
    Appassionato/a

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    Ciao Stefano come ho detto pocanzi grazie al tuo aiuto sn riuscito a trovare almeno un volgare imitazione del CB Fiat lui ha anche disponibilità del riduttore e del differenziale, visto che abbiamo le stesse idee sulle possibilità di aumentare l'autonomia e migliorare le performance della seicento volevo sapere se hai un ricambio dello stesso per poter apprezzare dalle foto la fattibilità per non acquistare un pezzo inutilmente in modo da valutarne la fattibilità prima dell'acquisto visto il periodo di profonda crisi. Grazie ti auguro una buona giornata.

  9. #53
    Appassionato/a

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    Ciao A tutti ho comprato una elettra del 2000 4 mesi fà circa e un paio di giorni fà ho fatto la revisione,il meccanico mi dice che devo cambiare il supporto del cambio,in effetti in accelerazione e rilascio sento come dei colpi, si trova il pezzo originale in qulche concessoniario fiat?Anche io ho notato una morbidezza nei cambi direzione a velocità un pò sostenute cosa che fa imbarcare un pò troppo la macchina per i miei gusti farò qualche ricerca per vedere cosa si può fare senza spendere esageratamente.Per il resto l'elletra va che e una meraviglia e i 95 100 km di autonomia sono garantiti(monta le lifepo4 da 90 ah)ho già fatto 6000 km in poco più di 4 mesi,purtroppo però non ho il fotovoltaico e le bollette sono belle botte,del resto oramai sono totalmente elettrico.porter fontana 6 posti con batterie litio polimeri con 50 km di autonomia in più scooter tikey con kokam da 40ah autonomia dopo 4 anni 40 km.

  10. #54
    Affezionato

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    Ciao pippolucalee. Per i colpetti in partenza io ho cambiato il supporto motore, che è un gommino che il meccanico a sostituito facilmente, non so bene se sia come quello della 600 termica, comumque è facile da reperire dallo sfasciacarrozze. Ps:complimentoni per il parco auto. Ma un fotovoltaico ora ti CI VUOLEEEEEEEE.. te lo ripaghi in poche bollette

  11. #55
    Appassionato/a

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    Grazie per l'imformazione ponzo purtroppo però abito in condominio quindi fino a che non cambio casa il fotovoltaico me lo sogno.Mi ero informato per le collonine di ricarica solo che non sono a consumo ma ti fanno un contratto per 3 anni per 30 euro al mese.Non sarebbe male il prezzo visto che non c'è limite al consumo in kw, ma oltre a dover fare 12 km per arrivarci alla colonina più vicino a casa per una ricarica completa mi ci vanno dalle 5 ore in su,avere una Tesla magare la model 3
    sarebbe una ****ta purtroppo non me la posso permettere.........

  12. #56
    Appassionato/a

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    Salve popolo di eroici 600ntisti a breve mi daranno risposta x la modifica del rapporto di riduzione e dei relativi costi.
    Pare sia fattibile e la perdita di coppia che ne inficia il rendimento viene quasi annullata dalla perdita di peso (passando alle litio) e dalla maggior coppia per la riduzione del num di giri.

  13. #57
    TUTOR

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    Enzov...ma mi sembra che tu ancora non abbia spiegato il motivo per il quale ritieni necessaria la modifica dei rapporti... per aumentare Vmax? O cosa?

    Con tanti lavori che si potrebbero fare...
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  14. #58
    Appassionato/a

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    Talking Risposta a Riccardo

    Ciao Riccardo molto elementarmente penso che allungando i rapporti si aumentino di conseguenza le percorrenze e la possibilità di percorrenze a di fuori dell'ambito cittadino. Tutto qui

  15. #59
    Appassionato/a

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    Vorrei conoscere quali siano per te le priorità a me è capitato di restare a corto di energia ed essere superato da un motocoltivatore perché viene limitato il funzionamento a numero di giri bassissimo e devo dirti che oltre ad essere poco piacevole ritengo sia alquanto pericoloso.

  16. #60
    Appassionato/a

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    Con l'allungamento del rapporto che sto cercando di attuare si potrebbe viaggiare a circa 65 km/h sulle strade extraurbane con il motore in coppia massima (miglior rendimento), ed ottimizzarne i consumi aumentandone la percorrenza di circa il 30%. La minor coppia disponibile viene compensata dal minor peso sulla vettura.
    Voi avete tutti le litio, io non ancora, per voi è come avere una ferrarina con la sola prima marcia non vi sembra 1 controsenso? Con la potenza che avete potreste percorrere tanta strada in più e ricaricare meno con conseguente aumento anche della durata degli accumulatori. Io di elettronica non ci capisco nulla ma questo rientra nelle mie cognizioni tecniche. Comunque non voglio con questo peccare di presunzione ma secondo il mio modesto parere è da prendere seriamente in considerazione non per andare a fare il pirata della strada ma semplicemente per renderla in tutto una vettura normale al pari delle termiche.
    Grazie per la risposta e siccome non capisco un tubo di elettronica sono curioso di sapere o apprendere soluzioni differenti. Buon giornata al popolo dei 600sti.

  17. #61
    TUTOR

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    Ma enzov...scusa se te lo dico ma queste sono cognizioni tecniche...

    Un motore elettrico tende ad avere una curva di coppia molto piatta, quasi costante! Inoltre in veicoli come la Seicento la curva di coppia è gestita dal controller.

    Quindi non è detto che alllungando i rapporti tu vada a migliorare, ANZI! Magari costringerai il motore a lavorare a basso numero di giri e assorbimenti di corrente maggiori. Essendo tu in pianura il discorso potrebbe avere un minimo senso (sicuramente non in montagna dove forse bisognerebbe fare il contrario) MA... è una utilitaria, i consumi maggiori li ha in accelerazione nel traffico... non è detto migliorino allungando i rapporti.

    E poi bisognerebbe ragionare su come questa modifica influenzerebbe il comportamento dell'inverter. L'unico vantaggio sarebbe aumentare la Vmax, ma a scapito dei consumi (maggiore è V più si consuma) non viceversa
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  18. #62
    Appassionato/a

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    Ciao caro Riccardo innanzitutto ti ringrazio per l'attenzione riservatami. Penso che sia l'unico che sappia della mia esistenza. No non so se esistono grafici della curva di coppia della 600E ma dai dati a disposizione la coppia max è a 2200 giri che, con la riduzione attuale, corrisponde a <25 km/h. Tieni conto che la eventuale trasformazione (non so ancora sa se fattibile ed economicamente conveniente), comporta una riduzione del n giri del motore di 20/25 x km/h ed anche se il consumo aumenta tieni conto che consente percorrenze dal 30 al 40% maggiori. Quindi comunque bisognerebbe valutare il maggior consumo di corrente in relazione al maggior num. di km percorsi. Tenuto conto che ciò sarebbe possibile valutarlo solo ad avvenuta modifica avendo a disposizione i consumi precedenti penso sia al momento inopportuno esprimere valutazioni e giudizi.
    Tengo ancora a precisare che l'allungamento del rapporto non significa certo che la velocità aumenti poiché la potenza disponibile non aumenta e, quindi, nulla toglie che la velocità max resti sempre di 100 km/h ma che ciò consenta solo di viaggiare a regimi di coppia più elevati (magari anche a fronte di maggiori assorbimenti elettrici). Della serie chi vivrà vedrà.
    Io per la poca esperienza accumulata con la 600 (circa 15.000 km), posso solo dire che la statale non potevo utilizzarla per recarmi al lavoro sia per piccolo aumento del percorso e sia per l'eccessivo consumo alla velocità di circa 90 km/h.
    Pertanto se la realizzazione della modifica non comporterà grosse spese tenterò di eseguirla, tenuto anche conto che attualmente non è in nulla simile ad un'aut con motore endotermico.
    infatti nn consente di fare lunghi tragitti e, visti i prezzi delle litio, se l'autonomia aumentasse del 30/40 % unitamente alla riduzione delle conseguenti ricariche il passaggio a queste ultime sarebbe ampliamente giustificato consentendo una riqualificazione del mezzo oltre che un sicuro ritorno economico.
    Ciò consentirebbe la beatificazione del popolo dei 6000sti che oltre ad aver imparato a stimare ed apprezzare sia per aver creato questo forum che è l'unico mezzo di contrasto alla rottamazione silente della 600E e sia perché riqualificherebbe la 600 e la renderebbe attuale se non migliore delle sue più moderne ed agguerrite concorrenti.
    Tengo anche a chiedere a tutti voi, che ormai ritengo siate persone non comuni, come mai nessuno ha mai parlato o tentato di valutare la possibilità di utilizzare l'ABS della 600 endotermica che magari si trova anche allo sfascio.
    Con questo concludo e vi saluto affettuosamente ricordandovi che al momento sono in fase di rimontaggio della mia 600E e che comunque mi manca il CB per cui rinnovo l'appello a chiunque abbia 1 CB funzionante anche da prestare per sole prove di funzionamento.
    Grazie a tutti nuovamente, vi prego di scusare la mia presunzione ed alterigia ma le motivazioni che mi spingono a cercare soluzioni alternative rivengono dalla necessità di volere un'auto elettrica che non mi lasci per strada quando esaurisco la carica e che possa anche utilizzare per spostamenti più lunghi cosa che farebbe ricredere e convertire anche i più scettici sull'argomento.
    Grazie per l'attenzione e Buona domenica popolo di 600isti.
    P.S. a breve sarò ad ossessionarvi per chiedervi lumi su come ripristinare il funzionamento della mia 600E.

  19. #63
    Seguace

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    forse si fa prima a dire all'inverter che invece di limitare la velocità a 100 vuoi andare a 120. Oppure che invece di 30kw ne vorresti 35. Non capisco in cosa consideri la 600E diversa dalla sua compagna termica. Col traffico e in città nessuno neanche se ne accorge e si che ho due enormi adesivi sulle portiere. Comunque diciamo che per le conoscenze che ho cambiare il rapporto non cambia l'autonomia. Ciao
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  20. #64
    Affezionato

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    Ciao, penso che Enzo voglia modificare il rapporto per viaggiare alla stessa velocità ma nr di giri più basso.Forse non interessa fare salite, da qui il,rapporto più lungo optato.Teoricamente un veicolo termico consuma leggermente meno se ha rapporti più lunghi e se si é bravi a dosare gas non richiedendo accelerazioni brusche.Enzo non tiene conto del cx che sicuramente non é escludibile in questo calcolo...io credo (ma non ho la base tecnica) che la sua modifica darà esito positivo solo a velocità basse...ad alte velocità il consumo può solo aumentare mantenendo il profilo inverter per il precedente rapporto.CiaoFox
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  21. #65
    TUTOR

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    dunque...io ho espresso dubbi sulla bontà della modifica per vari motivi, in primis il fatto che dietro la Elettra c'era un know how coi fiocchi.

    Lui abita in pianura, ok, ma ripeto io ho verificato che in autostrada a 80-90 km/h si consuma MENO che in città... e la colpa è degli spunti, e allungando i rapporti un motore elettrico tende ad assorbire di più.

    Oer dire che conviene bisognerebbe conoscere il rendimento del motore + inverter e dimostrare che si sposterebbe il rendimento max nel punto di maggior impiego nel caso specifico.

    Direi che siamo un po' OT in questo 3d, forse meglio aprirne uno specifico.

    Fox: non è vero quello che dici, i motori termici hanno un ottimo che di solito è il regime di coppia massima, se allunghi i rapporti puoi consumare di più, l'ottimo è usare il rapporto giusto. Questo ho potuto verificare sulla mia Astra che ha un motore moderno e econometro abbastanza preciso.

    Enzov, riguardo riciclare l'abs può essere che sia fattibile, bisogna vedere come interagirebbe sulla frenata regen che è sulle ruote posteriori, e che è il vero pericolo: ci si gira anche senza toccare i freni, io infatti l'ho ridotta.
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  22. #66
    Seguace

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    Non capisco perché dite che il rendimento del motore cambia al variare del numero di giri. E anche che la potenza cambia al variare del numero di giri del motore elettrico considerando come costante la velocità del veicolo. Precisiamo due cose cambiare rapporto serve solo ad avere più o meno coppia A PARITÀ DI POTENZA. La potenza invece è completamente governata dell'elettronica dell'inverter non cambia ai variare del numero di giri. Solo in fase di avvio è limitata per garantire lunga vita ai mosfet quando il motore è un corto o poco più. Quindi alla velocità di crociera in pianura cambiare rapporto non produce alcun beneficio. E' il principio della leva.... Lo ha detto Archimede gia qualche anno fa.
    Forse per avere un vero miglioramento invece di cambiare il riduttore bisognerebbe togliere tutto e mettere un motore per ruota magari sincrono come si vede nei progetti un po più moderni.
    Ciao a tutti.
    Ultima modifica di stefanoPc; 11-04-2016 a 13:41
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