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**redmax** · 13-04-2017, 08:30

Ciao, stessa cosa vale per me, mi basta fare 30-35 km a viaggio.
Ho un preventivo di 108 Euro + iva per le haze HZY EV12-60 , ma pesano 21,5 Kg e allora forse anche io vado sulle 44Ah che pesano 14Kg e costano meno. Comunque vedo dalle foto che hai fatto un'altra delle tue magie: hai cambiato le batterie quasi senza sollevare la macchina!!

**etr300** · 13-04-2017, 11:32

ciao max
si e' bastato mettere l auto sulle sue stesse ruote fare due carrellini con tante ruotine ed e' sufficiente per far uscire di lato il mostro.
oggi collaudo elettra per bene ho caricato tutte le 18 in modo parallelo (sprizzano energia da tutti i poli) speriamo bene....
se il collaudo va bene per le batterie ti faccio sapere ho una agevolazione.
notizia personale il week end dopo pasqua siamo a stresa per una piccola vacanza.....
ciao

**ponzo** · 13-04-2017, 21:17

Etr devi calcolare anche i picchi.Io con le lithio 40Ah ho problemi nelle accelerazioni. Cio� non posso affondare l'acceleratore altrimenti le batterie scendono troppo,con le piombo dovrai essere una lumaca per non rovinarle.

**etr300** · 14-04-2017, 08:35

pienamente cosciente di questa realta oggettiva , ma per ora meglio una ora da lumaca che un minuto da lepre

**redmax** · 14-04-2017, 15:03

Ciao, bene! allora ci incontriamo, vi aspettiamo. Intanto sono ansioso di conoscere l'esito del collaudo. Ma come mai hai preferito caricarle in parallelo ?

**etr300** · 16-04-2017, 06:52

Eccomi le ho caricate in parallelo in quanto essendo nuove non puoi sapere quanta carica residua hanno per cui cosi facendo le rendo il piu simili possibile ciao

**stefanoPc** · 22-04-2017, 22:35

Complimenti etr. io come regola con le piombo non faccio mai andare la corrente fuori dalla zona verde e ricarico al massimo dopo 20 km mentre lo standard � 16.5 km e sono quasi a 22.000km percorsi.
Sono un po lumaca ma non si puo' pretendere troppo...

Ciao

**etr300** · 22-04-2017, 23:11

Ok grazie, ok per il max della zona verde, sono d accordo ,ascolta ste secondo la tua esperienza, aldil� di quello che dicono quei bugiardini dei costruttori, quale � per te la tensione di guardia oltre la quale non si deve scendere? Ciao

**stefanoPc** · 27-04-2017, 21:48

La tensione di guardia o piu tecnicamente la tensione limite dove terminare la scarica e oltre la quale comincia la sovrascarica � purtroppo funzione della corrente di scarica.
Quindi occorre un grafico esplicativo e i manuali della Sonnenschein forniscono un sipatico grafico con i dati che ci possono interessare.
Non � lo stesso accumulatore che ho io ne quello che hai tu ma una versione piu antica ma sempre pb gel degli anni 80 che si chiama A200 dedicata per l'uso a cicli con scarica pesante.

Nel grafico il valore che ti interessa � quella curva tratteggiata su cui terminano le curve di scarica.
Sicuramente il grafico � affidabile visto che riveduto si trova in internet la versione rinnovata 30 anni dopo..Broschuere SonnenscheinA200.pdf

Quindi a 20�C se la corrente di scarica � uguale al valore in Ah nel tuo caso penso sia 44A il limite assoluto da rispettare � di 1.5v/el ma per fermarsi in tempo vale la pena di fermarsi non oltre il ginocchio quindi a 1.85V/el per essere un minimo tranquilli.
A 88A il ginocchio � circa 1.8V/el.
Ragionando in soldoni fine scarica a 1.8V/el dovrebbe essere abbastanza cautelativo.
Qindi per completare il ragionamento occorre valutare la corrente massima su cui poi fare le relative valutazioni.
Appena implemeto arduino ti dico quanto per me � il limite zona verde.
Ciao

**Toomba** · 28-04-2017, 16:40

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

mmm...ancora piombo?

Considerato che gli Ah reali del pb sono circa la met�..e che durano meno... alla fine forse vengono a costare pi� delle litio...

Alternativa possibile:
con 3000 compri 25 moduli Nissan Leaf con 55Ah+ compresso il BMS

)) ed un peso totale di 100kg.
La carica batteria da 4,5kw fai da te, usando 3 caricabaterie telekom in serie da 1,5kw, altri 10kg ed altri 150 euro. A parita di costo al kwh utilizabile - il litio gia oggi costa meno!

**stefanoPc** · 02-05-2017, 11:02

Dove li trovo i moduli nissan leaf di cui parli.
Che tensione e che tecnologia hanno?
Sono nuovi o usati.? Grazie. Stefano

**Toomba** · 04-05-2017, 21:15

Tecnologia Li-Mn. Tensione nominale 1 modulo 8,6v e 55+ Ah (dipende dal stato d'usura della batteria).
si trovano anche nuovi con 66ah, ma il prezzo e piu alto. Peso: 3,8kg.

I moduli si trovano dai demolitori negli SUA o Europa del nord, est. Per esempio in Ucraina s'importano piu di 4milla Nissan Leaf al anno. E il 2ndo paese in Europa come diffussione di veicoli elettrici, e 5 al mondo.

**ponzo** · 04-05-2017, 21:25

Hai contatti per reperirli?

**stefanoPc** · 04-05-2017, 21:58

A me servirebbero 32 moduli da 55 ah senza il bms.
Che dimensioni hanno i moduli?
Hai qualche contatto da suggerirmi?
Grazie

**etr300** · 17-05-2017, 16:43

questi i due schemi per bonanno da cui estrarre i pin per il controllo di equal batt al bms ciao

**BonannoM** · 19-05-2017, 23:25

etr300 grazie per gli schemi. Qualcosa ancora mi sfugge...
Il secondo schema fa riferimento alle tensioni intermedie ed al relativo pin del connettore B della Bmu ma il primo schema non mi � chiaro e sopratutto non ho riferimenti ai colori dei fili all'interno del vano batterie...
Riusciresti a fornirmi qualche altra info?!

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**etr300** · 20-05-2017, 08:43

allora i colori li trovi nel manuale fiat ma io non ho mai trovato una legenda colori per cui si capisce poco, per esempio non si capisce se le sigle sono in ita o ing , quindi
armati di tester e batti i cavi partendo dal connettore di cui ti ho dato pin , guarda che le due batt rosse sono quelle che io ho messo in piu' sulla mia elettra quindi non
considerarle buon lavoro
ciao

**etr300** · 24-05-2017, 16:41

ecco catturato il segnale che la bm manda all inverter per la riserva...ovvero ti blocca la trazione e rimani a piedi, non e' stato facile sincronizzare lo strumento con questo segnale
l'inverter quando e' acceso emette una serie di segnali molto forti che disturbano la misura, ora si deve fare un osc a duty cicle variabile e bypassare il tutto.

**richiurci** · 24-05-2017, 17:50

ma per farci cosa? Usare una BM esterna tipo Arduino?

Cmq...bastava leggere il manuale

**tonini_mingoni** · 24-05-2017, 18:48

...il manuale dice che la BM genera un segnale pwm proporzionale al Soc che entra nell'inverter, ,il quale modificher� la potenza erogata per preservare le batterie al piombo dalla sottoscarica....

non cambia nulla in potenza rigenerata.

scollegando questo segnale dall'inverter, nessun problema, la potenza erogata sar� come a batteria con batteria carica.

ciao

Foc

**richiurci** · 24-05-2017, 19:21

esatto, avrebbe senso ricostruirlo solo se emesso da un BMS di acquisto e se la BM � rotta, per usare lo strumento originale.

La BM a me funziona in modo praticamente perfetto, nonostante il passaggio al litio sembra molto precisa

**etr300** · 25-05-2017, 11:51

scusate, ma e' cosi difficile evitare piccole note polemiche nel commentare il lavoro altrui tipo dare un senso alle prove ed esperimenti ? e' ovvio che se uno fa dei lavori ,questi avranno un senso
personale giustificato dagli eventi in cui ci si inbatte.
Quindi io non mi permetto di giudicare ne le persone ne il lavoro altrui , anzi con soddisfazione gli faccio i complimenti e se posso lo aiuto pure ( chiedete a redmax al quale ho riparato il carica batterie a costo zero ) quindi chiusa questa parentesi , il senso di fare un circuito per bloccare il segnale di cui sopra sta nel fatto che avendo montato batt di capacita inferiore di quella che si aspetta il bm ( progettato come dice il manuale per 55 ah ) i tempi di carica e scarica sono diversi e non riesco ad allinearlo per cui va troppo presto sul giallo e mi tocca staccare la bm per fare ancora 20 km. ora staccare solo il filo che va dal bm al inv provoca un allarme M immediato ed io sono poco
favorevole a guidare con allarmi generali (ho gia avuto modo di vedere i prob per basso isolamento, ne sono uscito ed ora non ho piu' allarmi presenti) quindi volendo non avere allarmi M presenti mi trovo costretto per ora ad ingannare l'inverter con un duty cicle opportuno. questo il senso personale di questo lavoro.
p.s. ad oggi dopo qualche ciclo di carica scarica sono arrivato a percorrere in citta' quasi 70 km
ciao a tutti

**richiurci** · 25-05-2017, 12:20

ETR ma dove le vedi le note polemiche?

Semplicemente, siccome su questo forum scriviamo anche per condividere e aiutare gli altri non era chiaro lo scopo del tuo lavoro...l'avessi detto prima avremmo taciuto

Non ho presente da quanti km hai queste batterie, sarebbe interessante capire se la BM si allinea o no, tu dici di no ma quanti cicli di carica/scarica hai fatto?

Anche Ponzo ha 40 Ah chiss� se conferma il mancato allineamento.

Comunque ottimo lavoro, i dubbi erano solo sulle motivazioni e ora ce le hai tolte

**etr300** · 26-05-2017, 06:34

Allora dopo i primi giorni di equal batt manuale con 200 km ora sono alla 4 ricarica seriale con altri 200 km circa ed il soc arriva a 3/4 scala .ciao

**redmax** · 26-05-2017, 08:05

Confermo, etr300 mi ha riparato il CB gratis e non ci conoscevamo neanche!!!
Ho avuto poi la fortuna e il piacere di conoscerlo personalmente.

Dunque sei riuscito a percorrere quasi 70 Km e considera che fino a circa 50 cicli la capacit� continua ad aumentare. E' una buona notizia per me visto che per il cambio batterie ho intenzione di seguire la tua strada

**richiurci** · 26-05-2017, 12:18

ripensandoci... il fatto di avere batterie di capacit� inferiore al previsto dovrebbe a mio avviso dare l'effetto contrario!
Cio� batterie scariche prima che la BM se ne accorga dai conti.

ETR prova a forzare la BM ad arrivare al 100% di carica usando l'auto con BM staccata per una 40ina di km e poi verifica se si disallinea nuovamente...

**etr300** · 26-05-2017, 22:01

Ok provo , grazie ciao

**etr300** · 31-05-2017, 06:59

Riflettendo sulla bm credo che con batt piccole non arriver� mai al max della carica ma non mi spiego il motivo per cui in scarica taglia prima , forse si basa anche sulla tensione di scarica , mi sembra che la tensione media delle vecchie Tudor sia piu alta delle mie fiamm ....continuo a fare test, ho portato elettra in un falso piano a 100 km/h che brivido fischia come un airbus ciao a tutti

**richiurci** · 31-05-2017, 10:13

Ahahhahh perch� non eri ancora arrivato a 100?

ETR scusa se insisto...ma forse oltre che riflettere devi rileggere i manuali e fare qualche prova.

La BM faceva molte misure e come funziona esattamente � un mistero degno di Giacobbe, MA... sicuramente "tiene conto" dei kWh immessi e prelevati, e sicuramente controlla anche le tensioni...tutto scritto nei manuali.

Se ricordo bene per� una tensione bassa provoca il blocco ma la "riserva" e il calo potenza si basa soprattutto sul conteggio kWh IN/OUT.

Le batterie originali andavano presto in sofferenza e sicuramente non avevano gli Ah nominali, eppure BM pu� e deve comunque arrivare al 100%, per lo meno se la "forzi".
Hai provato a caricare (BM attaccata), usarla per 50km con BM staccata e poi ricaricare con BM attaccata? Dovrebbe interpretarla come due cariche parziali senza utilizzo intermedio e andare al 100%. Se non lo fa magari � guasta.

**etr300** · 01-06-2017, 06:58

allora con il gatmetodo ho portato il soc al max , tuttavia quando dopo 40 km percorsi si trova al centro, salta al giallo e di li a poco mi blocca l auto e devo staccare tutto , ora cerco di segnare i valori medi di tensione per ogni livello del soc cosi ci ragioniamo sopra, i manuali li ho imparati a memoria e non so piu cosa leggere, ho anche una bm di riserva ,che user� dopo le misure
Ciao a tutti

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