FIAT SEICENTO Elettra - Informazioni varie (tutto ciò che non rientra nelle discussioni specifiche) - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra - Informazioni varie (tutto ciò che non rientra nelle discussioni specifiche)

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  • ripensandoci... chi me lo fa fare a usare la molla? Ho consigliato il magnete a te...e io non lo metto?

    La elimino, anche perchè lo snodo si è rotto proprio in corrispondenza dei due forellini nei quali si infila la molla!
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    • Salve a tutti.
      Sono a piedi con la mia elettra, non si spegne piu la spia "code" e la macchina non parte.
      Qualche trucco per disattivarlo? qualcuno ha avuto di questi problemi? Grazie, ciao.

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      • azz...non ricordo, forse se ne era parlato...

        Provato con la chiave di scorta, se la hai?
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        • Grazie Riccardo. si ho provato anche con quella di scorta ma niente..
          Ora stò tentando di trovare un pc ms dos per collegare l'inverter ed eliminare il code.

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          • Ciao Giarmelo, tutto ok?
            Se hai sempre il problema code, prova avviamento d'emergenza con codice tesserina.
            Poi guarda se nel blocchetto chiave devi avere un'anello di plastica, che altro non è che l'antenna del lettore chiave...prova a vedere se da li alla centralina gialla sotto lo sterzo sia tutto ok....


            Ciao

            Fox
            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

            alla tv -calcio +rally

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            • Ciao tonini, purtroppo ho solo una chiave piu il doppione che avevo fatto fare, nessun codice o antenna in mio possesso. Dagli schemi vedo aimè che l'input code che và alla vmu non è un semplice ingresso.
              Per il momento sono in panne anche di idee, a parte la sostituzione dell'inverter con la chiave abbinata, o il collegamento via siadis che però non ho la certezza che il code sia disinseribile, e comunque una parola a trovare un win 98 o ms dos. compatibile col siadis, sempre che si riesca a fare. Per il momento sono in cerca di un miracolo, ho una soluzione tecnica o che riparte da sola.

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              • forse potremmo aprire un 3d specifico, e cercare di capire (magari con misure su auto che funzionano, se Tonini o altri non sanno già la risposta) che segnale fornire all'inverte per "simulare" la chiave... potrebbe essere utile ad altri in futuro...
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                • Siccome era da tempo che il code mi faceva degli scherzi, ma dopo due tre tentativi partiva, questo mi faà pensare che non sia un problema di sotware ma di hardware, cioe contatti pin o qualcosa del genere, mi sapete dire dove si trova il modulo M20 che è quello che si occupa di inviare il segnale alla VMU? vorrei capire come è collegato, perchè vorrei pulire i contatti per mezzo dell'elettro-cleaner e sperare in un ex falso contatto elettrico.

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                  • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                    Ciao Giarmelo, tutto ok?
                    Se hai sempre il problema code, prova avviamento d'emergenza con codice tesserina.
                    Poi guarda se nel blocchetto chiave devi avere un'anello di plastica, che altro non è che l'antenna del lettore chiave...prova a vedere se da li alla centralina gialla sotto lo sterzo sia tutto ok....


                    Ciao

                    Fox
                    Allora.. ho fatto come dicevi, ho trovato la centralina code (modulo M20) ho pulito tutti i contatti e il circuito elettronico, ma niente da fare. Ora mi chiedo, la centralina insieme alla chiave è diversa per ogni modello, oppure la VMU riceve un segnale diverso dalla centralina code e cambia solo la chiave?(codice chip), oppure l'uscita codificata dellla centralina code e diversa per ogni modello e la VMU e predisposto al segnale specifico, e non per tutti uguale. Cioè per farla breve e non fare confusione, se cambio solo la chiave e la centralina code abbinata, risolvo il problema, o devo cambiare anche la VMU?
                    Comunque domani inizio a cambiare la centralina(spero che la trovo), se non funge cambio anche l'inverter. All'idea del siadis ho rinunciato sia perchè i tempi si allungano, e poi non sono sicuro che il code è disinseribile.
                    Questo è il tutto.

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                    • Ciao Giarmelo, guardando lo schema, non credo che il segnale in uscita dal code sia logico da 0 a 12Vdc...ma che sia proprio una comunicazione...Lo suppongo non ho mai provato/verificato....
                      Visto che hai trovato la centralina, prova ad aprirla e vedere se tutte le saldature sono ok...dai non si sa mai dopo 20anni.....
                      L'antenna è collegata alla centralina con un cavo coperto dalla calza di colore giallo nera...la butto li potrebbe essere solo l'antenna rotta....recuperandola da un rottamaio con poco si potrebbe verificare....

                      Ciao


                      Fox
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                      • Ciao Tonini, senza ombra di dubbio è una comunicazione, sarebbe stato semplice bypassare il segnale, ieri ho provato a cambiare la scatola(gialla) e la chiave abbinata, ma niente, non ho fatto la prova di cambiare l'antenna, credo che farò questa prova visto il tuo suggerimento prima di provare a cambiare l'inverter e non se ne parla più .

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                        • ma non potrebbe essere un segnale PWM, magari un codice ma sempre uguale?

                          Possibile che se uno rompe la centralina CODE oltre a cambiare lei debba riprogrammare l'inverter?

                          Parzialmente OT ma magari potrebbe aiutare: la Elettra ha una presa OBD. Potrebbe essere utile come strumentino aggiunto se lo si fa dialogare con lo smartphone come dicono in questo 3d
                          La maledizione della spia motore.
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                          • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                            ma non potrebbe essere un segnale PWM, magari un codice ma sempre uguale?

                            Possibile che se uno rompe la centralina CODE oltre a cambiare lei debba riprogrammare l'inverter?

                            Parzialmente OT ma magari potrebbe aiutare: la Elettra ha una presa OBD. Potrebbe essere utile come strumentino aggiunto se lo si fa dialogare con lo smartphone come dicono in questo 3d
                            La maledizione della spia motore.
                            Grazie Riccardo per la dritta, intanto ho già ordinato lo strumento, in attesa di altre prove.

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                            • quale strumento hai preso?
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                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                quale strumento hai preso?
                                Quello dal link che mi hai postato.

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                                • ok...facci sapere se riesci a usarlo e cosa indica!
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                                  • Alllora... in serata sostituito l'inverter(VMU)centralina code e chiave, ma altro che "non se ne parla piu" se ne parla eccome!!
                                    Morale la spia code rimane accesa, nonostante tutto l'apparato code sostituito, a questo punto non so che pensare, sara' qualche cablagio rovinato.
                                    Forse l'unica nota positiva sara che domani provo almeno la procedura di emergenza per il code, che con il nuovo inverter ho assieme la chiave anche la scheda col numero di sblocco.
                                    A parte tutto, mi viene da pensare che potrebbe essere qualche problema non proprio del code ma qualcosa che va a influenzare la centralina code e mandare il segnale sbagliato.
                                    Comunque vediamo se almeno in emergenza sta' benedetta macchina parte.
                                    Ciao.

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                                    • Buon giorno, un modo di dire.
                                      Oggi prima di andare a lavoro, ho voluto provare procedura di emergenza, ma aimè, non succede niente di quello detto nel manuale. Ora mi rimane da fare una cosa sola, che avrei dovuto fare da subito, e controllare le tenzioni che arrivano al code, e vedere se ce qualcosa che non và. Altro nun sò, anzi se conoscete un bel controller cinese fatemi sapere.

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                                      • Giarmelo, calmati!

                                        In un caso come questo non puoi pensare di ripristinare tutto in poche ore continuando a comprare pezzi...

                                        Prima di tutto fammi capire bene cosa hai fatto, che non ricordo tutte le situazioni personali....

                                        Hai sostituito inverter E centralina CODE? Se si, dove li hai presi? Vengono venduti accoppiati, sono usati dalla stessa auto, insomma sei sicuro che debbano essere accoppiati? E che i tuoi lo fossero effettivamente?

                                        Per il resto oltre a conrollare le alimentazioni ci vorrebbe qualcuno che misuri (o abbia già misurato) il segnale che CODE invia a VMU... se magari mandi foto della centralina e del suo connettore indicando quello giusto...se riesco ci provo
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                                        • Ciao Riccardo, i componenti sono stati acquistati anni fà or sono, sono tutti da una macchina rottamata funzionante(così dicevano).
                                          Di quei componenti ho già utilizzato il DC-DC che non funzionava più, non dava tenzione in uscita ed era a massa.
                                          Nella pausa pranzo farò altri controlli, così riferisco voltaggi e foto.

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                                          • ciao giarmelo
                                            io mi sono scontrato con il code appena ho iniziato il ripristino della mia prima elettra
                                            e' stato difficile ma ci sono riuscito in quanto ho trovato qui a roma degli amici miei
                                            di una officina fiat dove mi hanno spiegato come funziona il code e quindi la soluzione:
                                            innanzi tutto il code (la prima versione fiat oggi totalmente modificato) non e' escludibile
                                            e' un protocollo con la seguente procedura :
                                            appena metti il quadro la centralina code modulo giallo interroga via radio (vedi antenna circolare
                                            situata sul blocchetto chiave) il trasponder o tag o immobilizer , presente dentro la chiave, il codice
                                            trasmesso dalla chiave viene confrontato con quello che e' memorizzato nella eprom del modulo giallo,
                                            se il confronto da esito positivo , il modulo giallo invia il codice alla vmu dove avviene un ulteriore
                                            confronto con altra eprom, se il confronto e' positivo la vmu spegne la spia sul quadro.
                                            in pratica bisogna avere abbinati dalla stessa vettura inverter, modulo giallo e chiave.
                                            l'anello debole di tutto questo e' la chiave si puo rompere il chip interno essendo nel nostro caso
                                            una ampollina in vetro, e per cadute urti e altro rompersi.
                                            io avevo inverter e modulo giallo abbinati ma non la chiave, ho risolto dissaldando la eprom dal
                                            modulo giallo , poi mi sono recato in un laboratorio per chiavi auto e mi hanno programmato usando
                                            la eprom mia un nuovo transponder inserito in una nuova chiave.
                                            spero di esserti stato utile
                                            ciao
                                            stefano

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                                            • Originariamente inviato da etr300 Visualizza il messaggio
                                              ciao giarmelo
                                              io mi sono scontrato con il code appena ho iniziato il ripristino della mia prima elettra
                                              e' stato difficile ma ci sono riuscito....

                                              stefano
                                              Ciao Stefano, allora...
                                              intanto ti ringrazio per la tua disponibilità, quello che penso di questa storia e che forse ho preso un grosso grosso granchio, cioè; dopo tutto il ttantaratam e sostituito tutto il sistema code, dall'antenna passandom per la centralina code e finendo per l'inverter VMU per non parlare della partenza di emergenza che non funge, ho pensato che qualcosa non và nel cablagio, e a mezzogiorno nei 5 minuti disponibili, forse,dico forse ho trovato l'inghippo, e per il momento sia per scaramazia sia perchè mi vergogno, se tutto va ok vi racconto in tarda serata, dopo le prove. Comunque se riuscirò, in ogni caso per amor del forum e dell'essere utile nonostante il lavoro "inutile" farò delle prove, visto che ho a disposizione due impianti del code, per capire cosa è individuale al code, e cosa invece e uguale per tutti, però da quello che mi racconti, sembra che tutto l'apparato e individuale e unico, dalla chiave, alla scatoletta di tonno gialla, per finire all'inverter, vedremo, a più tardi e grazie ancora.

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                                              • Buona sera, finalmente l'incubo e' finito, ed era quello che si presupponeva all'inizio, un falso contatto, esattamente un falso contatto del fusibile 1, cioe' quello che da il consenso al code, alla vmu e alla ricarica, praticamente a tutto, e' l'uscita della chiave avviamento che va al fusibile 1 e dopo viene chiamato 15/54.
                                                Ho anche approfittato per fare alcuni test di cambio chiave-centralina code dei due inverter, ebbene come diceva stefano etr 300, chiave-modulo code(giallo) e VMU inverter vanno insieme, altrimenti son kazz.
                                                IO attualmente ho la chiave dell'inverter che ho montato sull'antenna(smontata), e la chiave originale per avviare la macchina, domani mi faro fare una copia della chiave della macchina originale ma col chip della seconda chiave dell'inverter montato, un casino, ma meglio che rismontare di nuovo l'inverter, anche se ci vuole un'oretta, alla fine sono 5 cavi.
                                                Questo e' il tutto, ringraszio tutti voi per avermi dato il supporto tecnico e morale.
                                                Per il momento buona notte.

                                                Commenta


                                                • Tutto è bene quel che finisce bene!
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                  • Aspetta giarmelo .....la fiat consegnava due chiavi, una bordeaux e una blu , la chiave bordeaux e di tipo master e dalla quale si puo fare una copia , ma la chiave blu e di tipo slave e dalla quale NON si puo fare la copia, quindi vedi che pezzi hai e buona fortuna

                                                    Commenta


                                                    • ...tiratina d'orecchi a Giarmelo....
                                                      controlliamo le cose più semplici, poi approfondiamo....

                                                      Ciao

                                                      Fox

                                                      n.b. mi fa molto piacere che hai risolto.
                                                      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                      alla tv -calcio +rally

                                                      http://www.evalbum.com/2123

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                                                      • Giusto Fox, anche perchè ci ha spaventato tutti, sarebbe stato uno dei pochi guasti gravi su Elettra.

                                                        Riguardo le chiavi magari sbaglio, ma proverei a recarmi in uno dei tanti centri che le duplicano, forse oggi riescono a farlo anche da chiavi non master
                                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                        • Alla fine tutto e' andato bene, e con la scusa so; che ho un'inverter di ricambio che funziona con tutte le sue componenti, poi ho anke cambiato il liquido di raffredamento che sicuramente era li da 20 anni.
                                                          Riguardo alle chiavi, due anni fa' ho fatto duplicare la chiave da quella blu senza problemi al costo di 30 euri.
                                                          Poi, non ho trovato fusibili bruciati, ho solo (non sapendo l'ubicazione del fusibile n1) tolto e rimesso tutti i fusibili della scatola sottosterzo, dopo di che la macchina si e' accesa, quindi un falso contatto.
                                                          Se qualcuno sa' esattamente quale' il fus. n1 mi faccia sapere anche da una foto, perche dal manuale non si capisce.
                                                          Ciao.

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                                                          • buongiorno a tutti
                                                            questo e' il mese dei guasti, vi racconto cosa mi succede e spero che
                                                            qualcuno di voi abbia una soluzione.
                                                            da gennaio ho preso la mia elettra nr 3 per mia figlia e dopo il gelo
                                                            ho cominciato a vedere cosa aveva di guasto, macava la pompa acqua e altre
                                                            piccole cose, quindi eseguo un collegamento con altra elettra per
                                                            avere la 216 e per provare se inverter e' ok.
                                                            effettuati i vari collegamenti provo va in avviamento e il motore gira
                                                            avanti e indietro, tutto regolare.
                                                            appena dopo pochi secondi di prove si accende la spia della temperatura
                                                            parte la ventola radiatore perche non avendo la pompa acqua e' andato
                                                            in sovratemperatura, stacco tutto , faccio la lista di quello che manca
                                                            e mi attivo per trovare i pezzi.
                                                            questa estate monto tutto cio' che manca sistemo un pacco nuovo di
                                                            batterie e mi accingo a partire.
                                                            elettra fa avviamento, ma rimane accesa la spia temperatura e motore
                                                            e si sposta sia avanti che indietro piano piano
                                                            sul manuale e' scritto che si mette in protezione l'inverter per
                                                            sovratemperatura e permette solo un piccolo movimento.
                                                            sono in questa fase oramai da un mese ho controllato smontando
                                                            l'inverter i sensori temperatura e mi sembrano ok.
                                                            ho paura che dovro' sperimentare il siadis per cancellare allarme.
                                                            avete qualche idea
                                                            grazie a tutti
                                                            stefano

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                                                            • Stefano, intanto vista la mia esperienza, controlla tutti i fusibili del vano sotto lo sterzo, estraili,testali e rimettili, ricordo che io non ho trovato fusibili bruciati, eppure dopo la macchina è andata. Poi cè anke il sensore di temperatura del motore, l'hai controllato?. Sperimentare il siadis sarebbe la cliegina sulla torta per cambiare parametri.
                                                              Ti volevo chiedere, visto che hai tre elettra, hai serie diverse? prima e seconda? perchè mi sorge un dubbio, ho come l'impressione che il mio secondo inverter che ho montato proveniente da una elettra di seconda serie, abbia uno spunto minore, come se nella seconda serie abbiano programmato l'inverter per salveguardare meglio le batterie, però ripeto per il momento è solo un'impressione, ma abbastanza consistente, perchè prima col l'inverter che avevo ben poche macchine mi stavano dietro nei sorpassi da 40km/h, ora sembra che ho una seicento a benzina
                                                              A proposito, ieri ho fatto fare la chiave ibrida, questa mattina tanto per riderci sopra, in una accenzione è rimasta la spia code accesa, ma la macchina è partita e la spia e rimasta accesa, chi ci capisce è bravo.
                                                              Poi tutto tutto ok, come da copione.

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