Si, collaudo ok e libretto recuperato. Visto che quello che è giusto è giusto, ora presento ricorso al prefetto perchè sul verbale hanno sbagliato il numero di targa...(tanto per rompere un po)
Mitica 600 - on the road again!
Bye

...si..si.....vai...grandeeeeee.....



hahahahahha....vai così giudice di pace....tre mesi di attesa...etc...etc....etc....ahahhahahahhahahahaha h


In bocca al lupo e recupera i soldi....


Ciao


Fox

moderazione: spostata da "Seicento trucchi e consigli/tips & trick"
...stavo pensando che...visto che la 600 può raggiungere i 100km/h , se si modificasse il rapporto del differenziale con uno più corto in modo da far raggiungere una velocità massima di 80km/h si otterrebbro dei benefici in termini di minore consumo energetico in fase di accelerazione e anche a velocità costante?


Fox

moderazione: spostata da "Seicento trucchi e consigli/tips & trick"
probabilmente qualcosa si potrebbe risparmiare... più che altro seguendo il ragionamento che la coppia è abbastanza legata alla corrente (e viceversa) in un motore elettrico.... e "riducendo" il numero di giri ruota rispetto quelli motore in pratica si incrementa il fattore moltiplicativo sulla coppia (ad esempio.. in un veicolo "normale"/termico si sa che in 1a si ha molta più coppia che in 4a...).. di conseguenza a parità di coppia alle ruote ne serve meno dal motore... quindi anche come corrente... e considerando che le perdite di tipo resistivo (cablaggi, avvolgimenti, ecc.) dipendono dal quadrato della corrente....

Tuttavia credo che questa cosa impatta sull'......omologazione....

(NB sposto poi questi 2 messaggi nell'altro 3D più discorsivo)

C'è l'hanno anche i Carabinieri!
(Si nota nell'immagine lo sportellino per la ricarica... vicino alla "I" sulla fiancata sinistra)


(dal sito: http://lecce.reteluna.it/portale/articolo.php?code=2481 )

ci sono ancora

Ragazzi non mi sono dimenticato di Voi e continuo sempre a leggere i vostri messaggi, volevo informavi che la mia 600 è ancora in Fiat da piu di due mesi e siamo arrivati alla conclusione (suggerita da alcuni tecnici di Pomigliano) che il problema è nel caricabatterie. In pratica passando dalle batterie al piombo a quelle al gel il caricabatterie ha bisogno di un aggiornamento al software altriemnti non riesce a caricare in modo omogeneo causando la disequalizzazione e il problema di indicazione di carica.
Ora la Fiat smonterà il pezzo e lo invierà a Pomigliano d'Arco che provvederà all'aggiornamento e poi me lo rimontano sperando che vada tutto bene.
Il computer per la diagnostica non lo spediscono e il tecnico specializzato che dovrebbe venire a Roma per sistemarmi la macchina non ha intenzione di muoversi quindi questa è l'unica soluzione che abbiamo trovato.
SPERIAMO BENE VOI CHE NE DITE? Io non ce ka faccio più ad aspettare sto prendendo un sacco di acqua per venire in ufficio ogni giorno.
Ciao a grazie

...si lo vorrei vedere in inseguimento...


Fox

Ulteriore messaggio del 26-01-2009, 19:05:

...grande!!! non è che riesce ad avere il nr. di telefono di quelli di pomigliano d'arco...per caso dal capo officina....


Ciao

Fox

Ulteriore messaggio del 26-01-2009, 19:22:


...ciao felix ...hai ricevuto qualcosa?????


Fox

Note di Moderazione: Non citare/quotare interi messaggi! (R 3 "d")

Si dai.. che c'è "carenza" di alcune parti....

...circa l'inseguimento ... però da 0 a 30 non gli scappi di sicuro (a meno che non hanno una Ferrari, una Prius.. un'altra elettrica.. o equivalente!)

Ricordo che questo mese (febbraio) probabilmente scade il termine per il pagamento (Italia) della tassa di possesso ("bollo") per gli intestatari/proprietari di questi veicoli (immatricolati da oltre 5 anni).

Ricordo che l'importo da versare (eccetto Regioni esenti.. tipo Lombardia, Piemonte -> comunque verificate!) gode della riduzione del 75%, rispetto l'equivalente "termico" (cioè se ne paga solo il 25%).
Per essere più espliciti è indicativamente nell'intorno di 20 Euro (dipende dalla Regione)..

Up-Grade 500 elettra how-to?

Ciao , vorrei aprire questa discussione per confrontarmi con tutti i possessori di questa vettura per decidere tecnicamente quali sono le migliorie che si potrebbero fare per rendere + affidabile e meno dipendente dall'assistenza della casa madre.

Cosa ne pensate?

1)Ricarica e gestione delle batterie
Come consigiliato vivamente da qualcunque costruttore di batterie , la ricarica degli elementi dovrebbe essere fatta in parallelo e la scarica in serie...quindi 18 CB da 14vdc 10Amp. invece che uno solo da 216Vdc 10Amp.

...avanti con le proposte.

Ciao

Fox

Ciao Fox..., nel titolo vedo "500"...è giusto ..o dovrebbe essere "Seicento"?
Nel seondo caso non andrebbe bene quello dei trucchi&consigli? (Moderazione: discutiamo... accanitam...ci/offenderci!) ...Intendi differenziarlo in quanto più "invasivo"? (E che probabilmente richiede + discorsività, sviluppo, spazio dedicato?)


Detto questo e indipendentemente... faccio due osservazioni... (deformazione prof.):
Salvo soluzioni esotiche/raffinate.. non si può considerare equivalente il "rendimento" di un cb a bassa tensione con uno ad alta... di pari potenza...Lo stesso direi anche per pari corrente....(penso a compenentistica tipo diodi, ecc.... un conto è xmV di caduta su..200..un altro su 14..parlo come "peso" percentuale).
Inoltre scegliendo "n" CB, invece che 1.. sicuramente alcune circuiterie (controllo ..tensioni di "servizio" interne) andranno ridondate per ogni CB. A parte il costo (peso, ecc.)..ciò comporta aumento dei consumi..di "servizio". Ovvero ulteriore perdita di rendimenti.
Per questa ultima parte una soluzione -via di mezzo- ci sarebbe: un CB unico con tante uscite 14Vdc.... Una controindicazione :...l'eventuale agire con controllo individuale di ogni singola uscita (sia anche parzialmente)...
..ci sono anche soluzioni salomoniche.. 2...3 CB con un po d'uscite.. (questo es. risolve anche problemi d'isolamento interni), ecc.

Cmque sia +CB si mettono .. peggiore è il rendimento... a tal punto che potrebbe confrontarsi con la soluzione unico CB + circuiti d'equalizzazione.. anche fortemente dissipativi! Questi ultimi otterrebbero gli stessi effetti... caricare una bat al max e non oltre (io li uso attualmente sul litio)..
..eventualmente si potrebbero integrare con qualche circuito equalizzatore attivo sporadico..

Insomma è tutto da provare e ponderare...

Ti posso dire che quel che "vedo"...diciamo così.. sotto i miei occhi.. è una bat che ha bisogno di.. niente!
No BMS, no CB dedicato, no limitazione carica, no limitazione scarica, no lavoro con bat stesso SOC, no lavoro con bat identiche, no fermo veicolo per 1 bat/elemento scarico/rotto....

Fantascienza? Roba aliena?
Gli alieni hanno di meglio... quanto meno da quel che vedo qui, "nell'orbita", tra "loro"....

Elettra non cambia la marcia

Ciao,
ieri ho visto un 600 Elettra Van, seconda serie, in vendita. Ha un problema (almeno uno...).
Se giri il chiave, va direttamente in marcia "R", fa peeep-peeep-peeep... . Non va e non é possibile da cambiare la marcia. Salta sembre la fusibile nummero-1 (per la ciusura delle porte centralizzata).
Qulacuno ha una idea?
Saluti,
Oighen

verifica il cablaggio elettrico del selettore marce, potrebbe essere schiacciato visto che comunque i segnali si collegano a gnd delle marce, quindi niente di + facile...

Occorre vedere dov'è il cavo schicciato!

Ciao

Fox

Ciao, ieri mi si è fulminata la luce sul cruscotto che indica la "N" del neutral, qualcuno di voi sa che tipo di lampadina devo comprare?
quando mi metterò a smontare il tutto vorrei già avere la lampdina di ricambio per una maggiore praticità.
Ciao e grazie
Bisi

Ciao a tutti,
ho appena scoperto questo forum e mi sono subito iscritto dato l'interesse sull'argomento.
Mi presento, mi chiamo Franco, abito a Biella (50 Km a nord di Torino) e sono da 2 anni e mezzo felice possessore di una 600 elettra.
Vi racconto in breve la mia storia:
In questi 2 anni io e mia moglie abbiamo percorso + di 8000 Km, ora l'auto ha 22000 Km.
L'ho acquistata a Roma nel gennaio 2007 con le batterie ancora di vecchio tipo non al gel, da sostituire.
L'ho inviata tramite la Fiat alla Elasys a Pomigliano per la sostituzione delle batterie con quella al gel + schede CCM e l'aggiornamento del SW delle centraline.
Sono molto soddisfatto e l'auto funziona molto bene ... a parte qualche piccolo problema di poco conto.
Tanto per la cronaca questi sono i problemi che ho avuto:
arpionismo che una voltra si è bloccato,
indicatore dello stato di carica delle batterie che segna quello che vuole (problema risolto in modo empirico)
comportamente in inverno molto differente dall'estate.
Un fusibile che ogni tanto si bruciava e la macchina si fermava (problema che si è risolto da solo ...)
Servofreno che ogni tanto non funziona
Una delle ventole del cestello batterie posteriore ogni tanto si bloccava e faceva interrompere la carica.

Sulle batterie invece per ora nessun problema o disequalizzazione.
L'autonomia non è molta, dopo circa 55 Km d'estate l'indicatore SOC va sul rosso, non mi sono mai spinto oltre.
Ora non mi dilungo troppo, caso mai nei prossimi post vi spiegherò i particolari.
Ora sto cercando un'altra auto anche con le batterie esauste per avere i pezzi di ricambio.
Qualcuno ha qualche idea di dove trovarla?
E' + di un anno che sto dietro al comune di Palermo per cercare di comprare una delle 43 che hanno abbandonato anni fa!!!
Alla fine pochi giorni fa ho saputo che sono state appena cedute tutte alla ditta SECA di Palemo (www.secaauto.com).
Ho già contattato il titolare (Sig. Di Marco - il n.di tel sul sito è sbagliato, a chi interessasse ho il numero giusto).
Loro ricondizionano quelle che sono recuperabili e tengono le altre per i ricambi.
Le vendono a 7500 euro con le batterie nuove (sarebbe opportuno sapere che batterie hanno montato).
o a 4000 euro con le batterie vecchie ma ancora funzionanti.
Non sono riuscito a farmene vendere una a minor prezzo solo per i ricambi.
Se qualcuno ha qualche altra fonte mi farebbe una cortesia...
Inoltre ho saputo di una persona di un paese qui vicino che ne ha acquistate 2 dal comune di Acqui Terme.
A disposizione per ulteriori chiarimenti.
Ciao.
Franco

Ciao Franco.. ben arrivato!
Ottimo messaggio.. se ti va compili anche una "lista" qua:
http://www.energeticambiente.it/disc...o-elettra.html ?
Grazie mille!

x Bisi.. non ho idea se è un tuttovetro da 3 o da 5W.. comunque se smonti il cruscotto ti suggerisco di cambiarle tutte (in special modo quelle sempre accese di solito) con versioni a led (rispetta la polarità altrimenti non si accendono)
1) ti dimentichi di cambiarle
2) consumano di meno.. e guadagni "metri" in più di autonomia
provo ad allegare il pdf relativo (se ci sta.. è mezzo mega..).. è la 1a versione.. ma + o - siamo li...

Grazie Gattmes terrò in considerazione il tuo consiglio dei led e nel frattempo mi studio lo schema che mi hai inviato.
Bisi

heheheheh intervengo anche io....

Bisi , occhio a staccare al "volo" i connettori del cruscotto , potrebbe saltarti un fusibile sulla fusibiliera e non farti funzionare più la 600 (chiaramente sostituendolo riparte tutto....).

Ciao

Fox

Ulteriore messaggio del 18-07-2009, 03:22:


Ciao Franco , a Modena di 600 il comune ne ha 4 (vedi le foto nel forum)...occorre che riesca a capire quando le vorrà vendere!!!!!
Anche ad Anzola emilia c'è un carrozzaio che ne ha un paio distrutte proprio da ricambi... (ad esempio inverter , motore , webasto , servofreno)
Se all'elasis ti hann cambiato il gestore delle batteri (la BM) la segnalazione dovrebbe essere "coerente" con la SOC delle batterie.

Ciao

Fox

si confermo , quelle del comune di modena sono tipo 2 , il carrozzaio ne ha di tipo 1.

Puoi anche sentire qua!

Veicolo elettrico boxel t5 auto elettrica Auto usata - In vendita Bologna (questo è il carrozzaio)

Fiat 600 AUTO ELETTRICA Auto usata - In vendita Palermo (qua direttamente da palermo!)

Ciao

Fox

...diciamo che saresti in fila il 9999esimo...a parte gli scherzi quelle di palermo penso che fossero 1serie ... al comune di modena sto tempinando da tempo...penso che a settembre si saprà qualcosa visto che ci sono appena state le elezioni da poco....

Ciao

Fox

Articolo pubblicato

Ciao ragazzi volevo solo informarVi che Quattroruote nel mese di luglio ha dedicato ben 8 pagine di articolo sulle 600 elettriche comprese quelle di Palermo e poichè l'articolo non ne parlava molto bene ho deciso di scrivere per ribattere e oggi ho visto che hanno pubblicato la mia lettera sul numero di agosto.
Vi allego la pagina scannerizzata inerente la lettera.
ciao
Bisi

Ohhh mi pubblichi anche l'articolo di quattroruote?
Così replico anche io!!!!

E' chiaro che se ci fossero alcuni punti di ricarica tra casa e lavoro , il mercato elettrico aumenterebbe ulteriormente....
Sarebbe stato interessante avere vissuto gli anni dell 600 di palermo e catania , se la pM ha detto che percorrevano 20km ... forse avevano il problema delle batterie disequalizzate...

Certo che tra elasis (centro fiat) e le varie assistenze tenere a dietro alle 88 di palermo e , quante ce n'erano a catania??? di sicuro se ce n'era una al giorno ....auguri , finito il giro si ripartiva ....avanti....

Poi comunque anche provare le modifiche e avere la verifica della bontà della verifica stessa...di sicuro delle notti insonne ne hanno passati i tecnici Fiat.

Fox

Ciao, avevo letto l'articolo, hai fatto bene a rispondere, mi hai tolto le parole di bocca.

x Tonini.
L'articolo ce l'ho io scannerizzato, l'ho tenuto perchè ci sono alcune informazioni su dove si trovano tutte queste auto.
In totale sono circa 5Mb, se mi dai un indirizzo di mail te lo mando.

Ciao, Franco

tex_w@hotmail.com

Ciaoooo

Fox

Per Franco , grazie è arrivato l'articolo...solo per la pagina d'apertura sono rimasto allibito!!!!io divento matto per cercare un ricambio , mentre a palermo c'è un parcheggio pieno!!!!

Mamma mia...

Bisi , dammi la mail di chi hai scritto , che metto giù due righe anche io!!!


Ciao

Fox

Posso averlo anche io?

Ciao a tutti,

vorrei dare un'occhiata all'articolo anche io, potete inviarmelo per favore?

la mia email è qui: ..........

Eventualmente posso caricare l'articolo sul server del mio sito e renderlo disponibile per chi volesse leggerlo/scaricarlo.

Ciao,

Jac

Fatto!!!!

Ciao

Fox

Grazie mille!

Ciao,

Jac

Ecco cosa ho scritto a 4ruote...

C. Att. sig.ri :

Deleidi Emilio
Campione Silvio
Sciacca Alfio

Ho letto l'articolo che avete pubblicato sul numero di luglio 2009 relativo a "Disastri ambientali" ((carina la scritta in alto a sx "inchiesta = fallimenti verdi" nella pagina principale e nelle altre pagine "Gli eco spreconi")).

L'articolo è una ulteriore mazzata sullo sviluppo di veicoli elettrici , ma non voglio polemizzare , ma occorrerebbe capire quali sono state le problematiche tecniche , non politiche , che non hanno fatto in modo di potere proseguire con questi progetti.
Sarebbe interessante vedere un pò in profondità le scelte tecniche che hanno portato a scegliere le città "campione".

In queste tre righe penso di avere rissunto parte delle domande che dovrebbero portare alla risposta del "fallimento" del/dei progetti Zeus.

Ho preferito aprire con queste righe perchè sono un possessore di una fiat 600elettra ex-comune di Palermo , l'ho acquistata da una persona che partecipò all'asta , trovando un'annuncio in internet su una pagina di acquisto/vendita.
La utilizzo da 1 anno dopo essere stata ricondizionata da un'officina Fiat in provincia di Modena ed ad oggi ho percorso 6500km utilizzandola tutti i giorni su un percorso in pianura.
Principalmente la utilizzo per recarmi al lavoro.

Per l'acquisto della vettura e il ripistino ho speso circa 8600€ così suddivisi:

2600€ =acquisto vettura. (io l'ho pagata a questo prezzo...all'asta dal comune non so quanto sia stata pagata!!!)
250€ =passaggio di proprietà.
250€ =Biglietto andata aereo bologna/palermo ; ritorno in nave palermo/livorno.
400€ =carro attrezzi livorno/casa mia.
400€ =ripristino parafango incidentato ; pulizia per togliere adesivi su carrozzeria , verniciatura parafango e lucidatura generale.
2400€ =pacco batterie nuovo acquistato direttamente dal primo fornitore fiat (quindi a prezzo più basso rispetto ad prezzo di ricambio fiat).
1000€ =smontaggio cestelli batterie e sostituzione ; rirpristino freni ant/post ; sostituzioni antivibranti motore ; verifica , revisione e collaudo.
1200€ =moduli CCM (controllo di carica monoblocco) per batterie.
80€ =assicurazione.
22€ =bollo annuale emilia romagna.

(n.b. ho sottolineato delle spese che si potrebbero togliere se la vettura è in buono stato ed anche eventualmente vicino a casa propria!!!!!)

La vettura ha un'autonomia di 65km su strada pianeggiate ad andatura nei limiti imposti dal codice della strada ; dopo questa percorrenza si accende la spia che consiglia la ricarica , ma si può percorrere tranquillamente altri 10km prima di rimanere a piedi , in primavera , estate ed autunno.
In inverno l'autonomia diminuisce e si assesta circa sui 50km nelle stesse modalità di percorso precedenti.
L'autonomia risente anche e molto del tipo di strada e dallo stile di guida ; se , come a Catania , si pretende di utilizzarla su strade in salita , è normale che l'autonomia cali drasticamente.

La principale differenza tra un veicolo con motore endotermico e elettrico è che il primo mantiene invariate le sue prestazioni indipendentemente dal livello del carburante , mentre nel secondo le prestazioni tendono a diminuire al diminuire del carburante disponibile (il quale a sua volta dipende dal tipo di stada che si percorre e dallo stile di guida) e dalla temperatura delle batterie.
Questi sono gli inconvenienti in un veicolo elettrico!!!Se ci fosse più capillarità di distributori (come sta avvenendo adesso per le vetture alimentate a gpl e gas metano) si potrebbe avere una percentuale di veicoli circolanti elettrici.
Le soluzioni tecniche per migliorare e aumentare l'autonomia ci sono , ma come tutti ben sappiamo per abbattere i costi produttivi occorre una produzione in serie.

Dopo l'acquisto della 600elettra abbiamo inserito molti messaggi su questo forum tecnico (allego indirizzo web) , gradirei che lo scriveste , in caso di replica sulla rivista , in modo da potere informare più persone possibili.

http://www.energeticambiente.it/disc...ative-ecc.html

Vi inoltro gli indirizzi della pagina dove ho inserito le foto della 600elettra prima e dopo il ripristino.

Fox' 1999 Fiat 600 Elettra

e questo invece è un'interessantissmo video di chi ha modificato il pacco batterie della 600 elettra , passando dalle batterie pimbo/gel a quelle litio/polimeri.

YouTube - Auto elettriche: Seicento ELETTRA


Per completare questa mia lunghissima posta elettronica vorrei sapere a quale data si riferiscono le foto che avete inserito nell'articolo , perchè se attualmente ci sono ancora tutte quelle vetture parcheggiate ed in disuso , molte persone anche dall'estero , mi hanno contattato per chiedermi se si trovano altre vetture ; potrebbe essere un'occasione per poterle recuperare.


In attesa di una Vs. pronta risposta porgo

Distitni saluti



Inviata a:

direttore@quattroruote.it; redazione@quattroruote.it

Ciao ragazzi, fate bene a scrivere a quattro ruote.

Comunque più che i limiti tecnici e prestazionali dei veicoli elettrici, credo che il poblema vero siano i limiti prestazionali dei comuni cervelli umani.

Si è perso il valore della vera innovazione e il rispetto della natura, senza riuscire a capire che non si può continuare in questo modo, inqinando l'aria, acusticamente, per non parlare che hanno perso il gusto di essere liberi da certe imposizioni di mercato.

Tornando alle mie prove, tutto ok, grazie agli cshemi di Gattmes, sto caricando le batterie una ad una, ma con un CB unipersale per elettronica, almeno così posso regolare la tensione a 15Volt(tens.min del CB) e sta funzionando.

Spero però che quando arrivo alla 18° nel frattempo non si siano acaricate le prime.

Ciao a presto.