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Impianto fotovoltaico da 3,36Kw

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  • #61
    un ringraziamento sincero per la specificazione (questi particolari non li conosco), se le risposte fossero sempre in questo tono impareremmo tutti qualcosa di più <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/98de5ea427c02623a9910f57b5db5bb2.gif" alt="">

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    • #62
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 3/4/2008, 08:15)</div><div id="quote" align="left">vorrei fare notare solo un paio di cose:<br><br>nel piano postato da cybele datole dal fornitore dell&#39;impianto, si fa riferimento ad un risparmio tariffario con &quot;costo azienda 0,20&quot; e non viene considerata l&#39;iva, da cui si presume che o c&#39;è un errore o è un contratto aziendale<br><br>è specificato che il riscaldamento sar&agrave; fatto con pompa di calore, quando salter&agrave; il contatore e dovr&agrave; scegliere se riscaldare la casa o fare andare la lavatrice, o il forno, o asciugarsi i capelli ricorder&agrave; con affetto chi ha consigliato un contratto enel da soli 3kw <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a04a84ded60a263659c55f87bf0753ff.gif" alt=""><br><br>saluti a tutti<br>Criccux</div></div><br>buongiorno a tutti &#33;<br><br>Cricc solo nell&#39;uso affari si specifica l&#39;iva, quando ci si rivolge ad un privato &quot;sarebbe sempre&quot; obbligatorio parlare di costo finito iva compresa.. attualmente la mia media di costo è ultima bolletta 0,1685 € + iva 0,202€ iva compresa 3400 kWh ore anno<br>io riscaldo con una P media impegnata di circa 600 W con due condizionatori con range di consumo uno da un minimo di 200 W ad un max di 1100 W e l&#39;altro da 200 W a 1600 W ovviamente le potenze di consumo max non si raggiungono mai a meno che non posiziono il telecomando sopra i 27°C e scendono quando si avvicinano alla temperatura impostata.<br>Quindi faccio ora ad accendere contemporaneamente il forno o altro.. In caso saltasse mi baster&agrave; abbassare la temp impostata di un paio di °C per limitare il consumo delle pdc inverter, oppure fare qualche gradino per riattaccare il contatore.. non è la fine del mondo..<br>comunque per chi non ha mai calcolato i costi.. con un consumo di 4000 kWh si paga egualmente con i 3 ed i 4,5 kW contrattuali, con un consumo di 3000 e contratto da 4,5 kW si pagherebbe circa 10 € in più al mese, al pensiero di usare contemporaneamente lavastoviglie e lavatrice a qualcuno possono sembrare pochi, ma a qualcun altro possono sembrare molti.. entriamo nella sfera delle possibilit&agrave; e delle filosofie personali di vita..<br>Cricc sei un viziatone <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/13f305cebf22cc1a9cc50b39faa78594.gif" alt=":P"><br>
      Sorridi e tendi la mano..

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      • #63
        è un indecenza che in italia ci siano delle potenze cosi basse al contatore.... 3 kw ... che te ne fai oggi....<br><br>è una cosa da terzo mondo.....<br><br>non ha senso che uno deve stare attento se accende il ferro da stiro e la lavatrice assieme ....<br><br>io ho il generale lontano da casa e sono bestemie (anche perche mia mogli se ne frega e accende senza ricordarsi che forno e lavatrice o asciuga capelli fanno saltare tutto) quando salta....<br><br>in conclusione sono passato a 4,5 kw per starci dentro ......<br><br>PS:<br><br>Snap potresti spiegarmi meglio la storia del limitatore che non ne so niente e sono curioso<br>

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        • #64
          ciao Porto, per l&#39;iva è proprio quello che ho detto io, cioè vedendo il post di cybele sembrerebbe proprio trattarsi di un contratto uso affari, in quanto nella valutazione non viene inserita l&#39;iva e il riferimento è ad una &quot;tariffa azienda&quot;<br><br>Poi in effetti anch&#39;io come david soffro della sindrome del salto del contatore (stò al 5° piano e il contatore è al seminterrato&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/470e8e893af321b28069e833ba7360a1.gif" alt=""> )<br><br>comunque se anche dalle tue valutazioni mi confermi che con 4000kwh non c&#39;è differenza di costo fra contratto da 3kw o da 4kw, avvalori la mia tesi che è comunque meglio l&#39;impianto da 3.36, che ha una incremento di produzione rispetto al 3.00 del 12%, a fronte di una riduzione della tariffa incentivante del 4,5%, e quindi se l&#39;energia prodotta viene utilizzata diventa più redditizio. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b5ad990f1aebc15941f739453db14ab5.gif" alt=""><br><br>scusate se ci dilunghiamo, ma penso che al di l&agrave; del quesito specifico posto da cybele siano argomenti che interessano un pò tutti, e su cui vale la pena chiarire <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b5ad990f1aebc15941f739453db14ab5.gif" alt="">

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          • #65
            Capisco Cricc.. ma non parlare di redditizio, parla di risparmio e di ecologia.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/85866e7815048312d49fdb4f86ff6a9c.gif" alt=""><br> la stupidit&agrave; umana case supercertificate per poi avere fori di sicurezza per ricambio d&#39;aria..<br><br>con le piastre in vetro ceramica rapportate in € per cucinare spendi quasi nulla di più rispetto al gas perchè non sprechi..<br>inoltre sicuramente non inquini ed il latte non spegne la fiamma se va per sopra..(per quelli che non usano il micronde)<br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1672f0f60db5f4d41991ca3129b1f627.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
            Sorridi e tendi la mano..

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            • #66
              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 3/4/2008, 10:17)</div><div id="quote" align="left">ciao Porto, per l&#39;iva è proprio quello che ho detto io, cioè vedendo il post di cybele sembrerebbe proprio trattarsi di un contratto uso affari, in quanto nella valutazione non viene inserita l&#39;iva e il riferimento è ad una &quot;tariffa azienda&quot;<br><br>Poi in effetti anch&#39;io come david soffro della sindrome del salto del contatore (stò al 5° piano e il contatore è al seminterrato&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/06e1a02875465bc3a64bf48eb056eb61.gif" alt=""> )<br><br>comunque se anche dalle tue valutazioni mi confermi che con 4000kwh non c&#39;è differenza di costo fra contratto da 3kw o da 4kw, avvalori la mia tesi che è comunque meglio l&#39;impianto da 3.36, che ha una incremento di produzione rispetto al 3.00 del 12%, a fronte di una riduzione della tariffa incentivante del 4,5%, e quindi se l&#39;energia prodotta viene utilizzata diventa più redditizio. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/19a4cd171240294b3e4e1c9d8bfd59bb.gif" alt=""><br><br>scusate se ci dilunghiamo, ma penso che al di l&agrave; del quesito specifico posto da cybele siano argomenti che interessano un pò tutti, e su cui vale la pena chiarire <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/19a4cd171240294b3e4e1c9d8bfd59bb.gif" alt=""></div></div><br>E&#39; dura, molto dura.<br><span style="font-size:14pt;line-height:100%">Se fai l&#39;impianto fotovoltaico non consumi più 4000 kWh </span>. La cosa insopportabile è che se uno sbaglia non riesce a correggersi e deve per forza avere ragione facendo una confusione pazzesca nella testa della gente.<br><span style="color:red"><span style="font-size:14pt;line-height:100%">Se tu fai un impianto da 3 kWp o 3,36 kWp hai una differenza di produzione del 10%. Se hai calcolato esattamente i tuoi consumi e questo 10% in meno di produzione è &lt; di 990 kWh non ha senso fare il 3,36.</span></span><br>FINE.

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              • #67
                scusa, senza urlare, riesci a spiegarti più chiaramente?? perchè ho idea che non sono il solo a non avere capito le tue idee....<br><br>1) su che basi hai calcolato i consumi? quanto sarebbe secondo te il consumo annuo di un&#39;abitazione di 120mq con riscaldamento/raffrescamento con pompa di calore?<br><br>2) l&#39;incremento di produzione è del 12%<br><br>a) 1450x3.36x0,66 = 4872x0,66 = 3215 euro<br>b) 1450x3.00x0,69 = 4350x0,69 = 3001 euro<br><br>questo in caso di utilizzo totale dell&#39;energia prodotta, se c&#39;è qualcosa di sbagliato spiega dove.<br>è chiaro che se ne utilizza meno il discorso cambia&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b1693ac710a337a32f409e93a7161b54.gif" alt=""><br><br>

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                • #68
                  PS: sul discorso piastre vedo che siamo in diversi a pensarla diversamente, non credo che siamo tutti intelletualmente limitati, mi sembrano (gli altri, non io&#33;&#33;&#33 persone molto credibili.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7cca6af8cdae0f11ca079989ef11f070.gif" alt="">

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                  • #69
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 3/4/2008, 12:04)</div><div id="quote" align="left">scusa, senza urlare, riesci a spiegarti più chiaramente?? perchè ho idea che non sono il solo a non avere capito le tue idee....<br><br>1) su che basi hai calcolato i consumi? quanto sarebbe secondo te il consumo annuo di un&#39;abitazione di 120mq con riscaldamento/raffrescamento con pompa di calore?<br><br>2) l&#39;incremento di produzione è del 12%<br><br>a) 1450x3.36x0,66 = 4872x0,66 = 3215 euro<br>b) 1450x3.00x0,69 = 4350x0,69 = 3001 euro<br><br>questo in caso di utilizzo totale dell&#39;energia prodotta, se c&#39;è qualcosa di sbagliato spiega dove.<br>è chiaro che se ne utilizza meno il discorso cambia&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8a2477b8a854fde973db84d95b191324.gif" alt=""></div></div><br>I consumi li calcoli prima di fare l&#39;impianto. Se fai l&#39;impianto da 3.36 vuol dire che i consumi sono previsti in 3.36xproduzione media annua del luogo.<br>Se tu produci 215 kWh i meno vuol dire che, con un contratto da 3 kW sei dentro ai 990 kWh della fascia sociale a prezzo agevolato. Se fai l&#39;impianto da 3.36 l&#39;Enel ti cambia il contratto in 4.5kW e non hai più la tariffa agevolata.<br>Facendo l&#39;impianto da 3.36 perdi la fascia sociale, perdi 0.03€ al kWh prodotto e spendi 2575€ in più di pannello.<br>

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                    • #70
                      io adoro cucinare, e qualcosa mi vien anche bene...<br>con le piastre proprio non mi ci trovo, sapete la sfiammata con i fuochi tradizionali per far asciugare il vino bianco, o quando faccio il pollo curry &amp; guinness, do la botta di fiamma e subito sfrigola tutto.<br><br>con le piastre che ho provato, dopo 3 minuti da quando alzi il &quot;calore&quot; arriva alla pentola...<br>ci sono X tipi di piastre o funzionano tutte cosi ? ? ?<br><br>A consumi variano tanto ? sunt ignuran in materia<br><br>scusate l&#39;OT, semi OT
                      TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                      http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
                      web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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                      • #71
                        quindi ipotizziamo un consumo di 4872kwh,<br><br>ipotesi a<br><br>1450x3.36x0,46= 2241 euro contributo<br>1450x3.36x0,20= 974 euro risparmio bolletta<br> totale=3215 euro<br><br><br>ipotesi b<br><br>1450x3.00x0,49= 2131 euro contributo<br>1450x3.00x0,20= 870 euro risparmo bolletta<br> totale=3001 euro<br><br>fabbisogno ulteriore 4872-4350= 522kwh da acquistare in fascia sociale<br>522x0,09= 47 euro di costo aggiuntivo<br><br>3001-47= 2954 euro<br><br>differenza risparmio fra a e b = 3215-2954= 261 euro all&#39;anno<br><br>corretto o no?<br><br>forse mi è sfuggito qualcosa?

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                        • #72
                          risparmiando 2575.00€ di impianto

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                          • #73
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Cybele @ 1/4/2008, 15:27)</div><div id="quote" align="left">Ho appena ricevuto la prima offerta per un impianto fotovoltaico da 3,36Kw di potenza.<br>Per una casa di 120 mq, in una zona molto soleggiata, in Puglia.<br>Cosa ne dite dell&#39;impianto? E i costi?<br>Metto qui di seguito delle specifiche...E un grazie anticipato per chi vorr&agrave; rispondermi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b6ec9e2e5ec7456c78d712bd3e83e797.gif" alt=""><br><br><br>Modulo FV in Silicio multi cristallino DEA DE210P : 16<br><br>DATI TECNICI<br>POTENZA NOMINALE: 210 W<br>DIMENSIONI: 1679x994x42 mm<br>PESO: 22,5 kg<br><br><br>INVERTER IG40 DELLA FRONIUS<br>Inverter da 4000 W per connessione a rete<br><br><br>QUADRI DI CAMPO<br>Quadro elettrico di collegamento stringhe per la protezione ed il sezionamento del generatore fotovoltaico, completo di diodi di blocco, sezionatore generale e scaricatore di sovratensione<br><br><br>QUADRO DI PARALLELO<br>Quadro elettrico contenente dispositivo di interfaccia rete-inverter per soddisfare la norma CEI 11-20 e DK5940, organi di protezione e sezionamento<br><br>STRUTTURA DI SUPPORTO<br>Struttura di sostegno composta da telaio formato da un ordito di profilati metallici angolari imbullonati a delle staffe di sostegno e fissate al lastrico solare direzione sud<br><br>Il tutto... prezzo gi&agrave; scontato di € 21.850,00 + iva al 10% ( chiavi in mano)</div></div><br>Come altri hanno gi&agrave; menzionato, non ti conviene neanche a mio parere superare i 3kW se no accedi a una tariffa più bassa e se fai due conti cambia di molto il tempo di ritorno, soprattutto se valuti il tempo del finanziamento che troppo spesso viene tralasciato.<br>Il prezzo sembra alto. Visto che installi su superficie piana potrebbe incidere la struttura di sostegno. Però si deve considerare il fatto che è operativamente facile l&#39;installazione, quindi quello che spendi in più in materiali dovresti recuperarlo in tempi di installazione, quindi... credo non si siano sforzati più di tanto nella scontistica. Inoltre c&#39;è un componente di troppo, l&#39;interfaccia di rete: il Fronius IG40 lo include al suo interno quindi non è necessario metterne un altro.

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                            • #74
                              come può un impianto chiavi in mano da 21850 euro, con tutti i costi fissi che ha, costare 2575 euro in meno diminuendo solo il numero dei pannelli??? dai&#33;&#33; penso che la stima di 1700-1800 euro sia più corretta, se calcoli poi il risparmio di 261 euro all&#39;anno per 20 anni sono 5220 euro, che copre ampiamente il costo (anche nell&#39;ipotesi per me esagerata dei 2575&#33<br>se mi confermi questi dati, direi che siamo giunti alla fine della discussione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6300442a97ab101f290eb071d7a0ca3a.gif" alt="">

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                              • #75
                                e, scusa manofthesun, se hai pazienza di guardare a pag2 trovi il mio post con le due opzioni considerando anche il finanziamento <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/749b47e259c25b03a6354455f0af4f0d.gif" alt="">

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                                • #76
                                  ho visto e verificato.<br>nel calcolo puoi considerare 6500€/kW per entrambi visto che non c&#39;è una grossa differenza.<br>solo un appunto: tu consumi più di 4872kWh/anno? (PS: non ho letto tutto e non so se lo hai gi&agrave; detto)<br>se così è, allora vai per il 3,36kW senza indugi.<br>se così non è scendi di potenza.<br>altra cosa che no so se hai detto: ho sentito (fonte: progettista di Helios Technology) che la potenza in uscita dell&#39;impianto (quindi l&#39;output dell&#39;inverter&#33 non deve superare la potenza del contatore, altrimenti bisogna cambiare classe di potenza. hai fatto questa verifica?

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                                  • #77
                                    Ho appena finito di leggere le 6 pagine di commenti.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6fa0ee74f42fdeba4baeb2850f6e54a3.gif" alt=":blink:"> questa è stata la mia prima espressione...perchè quando credevo di essermi chiarita le idee...il commento dopo..mi faceva ricredere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ae5b0cd2136f5cb41b7a36a54aba7429.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4a363bca8d2ff85e127c17d1bd25d131.gif" alt=":woot:"><br>Ringrazio veramente tutti...perchè alla fine di tutto credo anch&#39;io non sia molto intelligente, da parte mia, fare un 3.36 kw. Farò fare uno studio dei possibili consumi complessivi della struttura e valuterò se rimanere sotto i 3 kw, o farne direttamente 4 kw e non se ne parla più. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ae5b0cd2136f5cb41b7a36a54aba7429.gif" alt=":lol:"><br> Grazie ancora per tutto, ora &quot;credo &quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f8a0f9bb8d107a605c36938e930c6613.gif" alt=":P"> di avere le idee più chiare.<br>Controllerò la storia del contatore.<br>Siete stati tutti gentilissimiiiiiiiiiiiiiiiiiiii <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/750620ddc2bb29bf2b97506173b87886.gif" alt=""><br><br><span class="edit">Edited by Cybele - 3/4/2008, 17:15</span>

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                                    • #78
                                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">come può un impianto chiavi in mano da 21850 euro, con tutti i costi fissi che ha, costare 2575 euro in meno diminuendo solo il numero dei pannelli???</div></div><br>devi calcolare per watt installato<br><br>da qui ricavi il costo per Watt ---------------------------------21.850 : 6,5 = 0.6153 euro<br><br>poi costo del watt moltiplicato i 2 pannelli da 210 W---------- 0.6153 * 420 = 2.730 euro<br><br>scusate l&#39;elementarit&agrave; del calcolo ma meglio non fare formule incomprensibili <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/300c70a95c9acc8c3ba6a85c08945418.gif" alt=""><br><br>per l&#39;iva presumo che Cybele sia una ditta

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                                      • #79
                                        grazie tekno, ma lo sai che non è così, ci sono dei costi che fra un impianto da 3 a uno da 3.36, restano esattamente uguali, soprattutto quelli di progettazione, pratiche varie, allacci, forse anche l&#39;inverter alla fine usi lo stesso, quindi quello che cambia alla fine è solo la quantit&agrave; di pannelli, che sono solo una quota parte del costo totale, giusto???

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                                        • #80
                                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 3/4/2008, 17:41)</div><div id="quote" align="left">grazie tekno, ma lo sai che non è così, ci sono dei costi che fra un impianto da 3 a uno da 3.36, restano esattamente uguali, soprattutto quelli di progettazione, pratiche varie, allacci, forse anche l&#39;inverter alla fine usi lo stesso, quindi quello che cambia alla fine è solo la quantit&agrave; di pannelli, che sono solo una quota parte del costo totale, giusto???</div></div><br>Sei impagabile.<br>Ciao

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                                          • #81
                                            .....sono solo uno che ha voglia di imparare, per quello chiedo&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0f3abd41f09472e71a0b38991f1cb292.gif" alt=""> poi se uno vuole risponde, se no.... visto che non ci pagano per postare sul forum <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2076d0f014e9eefd147e2d641af6222.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2076d0f014e9eefd147e2d641af6222.gif" alt="">

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                                            • #82
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                                              • #83
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                                                • #84
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                                                  Sorridi e tendi la mano..

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                                                  • #85
                                                    però, criccux, tieni conto che il conto dettagliato si fa alla fine non in fase preventiva.<br>chi ti presenta un preventivo ti fa un costo per kW installato (in questo caso 6500€/kW) indipendentemente se metti 2,8, 3, 3,36kW. poi il conto può essere preciso e a quel punto puoi considerare non solo i pannelli in meno, ma anche la struttura su cui posano in meno. ma nessuno ti far&agrave; mai un conto così particolareggiato.

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                                                      • #87
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                                                        • #88
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                                                          • #89
                                                            Ci rinuncio. Sar&agrave; la vita a educarti, io non ci riesco.<br><br>

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                                                            • #90
                                                              quando ho fatto l&#39;impianto, nel mio caso il preventivo presentava voci distinte e dettagliate per ogni singola cosa (sono stato pure quasi infamato sul forum per questo, mi davano del bugiardo&#33.<br>che senso ha fare dei preventivi a KW?<br><br><span class="edit">Edited by madmanbb - 3/4/2008, 18:20</span>

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