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**heathcliff** · 30-06-2012, 11:59

io credo (o meglio spero) che sia un p� piu in la, dato che dal 10 luglio tutto dovrebbwe rallentare

**emanuele.c** · 02-07-2012, 07:41

Anch'io lo spero, quella � solo la proiezione calcolata in base all'incremento di costo annuo del 4� C.E. degli ultimi giorni.
� probabile che si sar� una grossa impennata in questi giorni, dati i numerosi allacci delle ultime due settimane di giugno, staremo a vedere!

**heathcliff** · 02-07-2012, 08:00

ieri ho fatto un giro su atlasole per vedere gli ultimi impianti inseriti nel mio paesino. Ho notato che mancavano impianti allacciati 11/12 giorni fa. questo mi fa pensare che manca tutto il blocco delle ultime due settimane. Invece pensavo che, visto il termine"massimo" di 15 gg, la media di ritardo fosse di 8/9 gg... non che i 3/4 gg cambino la vita, per� lascia pensare che i 6 miliardi sono in vista....

**giulianoc** · 02-07-2012, 11:23

Ciao heathcliff
Anche gli impianti delle mie parti connessi nell'ultima settimana (a dire il vero sono pochi e di modesta potenza causa problemi di saturazione della rete) non compaiono su atlasole .Penso che gli impegni delle ditte e dei loro tecnici per portare a termine le connessioni entro il 30 giugno abbiano fatto ritardare l'invio della documentazione al GSE ma vedrai che nei prossimi giorni arriveranno grossi numeri.

**carest** · 02-07-2012, 11:25

Secondo me il ritardo dell'aggiornamento � intorno ad un mese; anni fa il riardo era di due. Vedremo a breve.

**emanuele.c** · 02-07-2012, 11:28

anni fa erano due perch� c'erano 60 gg. (se non ricordo male) per presentare richiesta al GSE. Adesso i giorni sono 15.

Nel corrente sistema incentivante, il superamento dei 15 gg. non comporta la decadenza al diritto di accesso alla tariffa incentivante (si perde solo l'incentivo accumulato nei primi "X" giorni di produzione dalla data di allaccio alla data di domanda di incentivo), per cui soprattutto in questo periodo, qualcuno potrebbe comunque sforare i 15 giorni.

**heathcliff** · 02-07-2012, 18:23

credo che gi� a luglio si possa arrivare alla soglia dei 6 miliardi. ammetto che sbagliavo quando, non piu tardi di qualche giorno fa, ipotizzavo agosto/settembre.
Ma il il v conto ancora non si vede....

**giulianoc** · 03-07-2012, 07:56

Ciao heathcliff
Ogni tanto mi capita di leggere qualche tuo messaggio(e pensare che ti dichiaravi inesperto!!!!) e sono contento che sei riuscito a connettere entro giugno anche l'ultimo impianto da circa 9 kW .Sarei anche curioso di sapere come � andata a finire con quell'impianto da circa 70-80 kW in cui occorreva predisporre il locale cabina su cui ti avevo avvertito che nonostante le innumerevoli difficolt�(sopratutto autorizzative) che si incontrano quando c'� di mezzo una cabina potevi riuscire a connetterlo entro il secondo semestre 2012(ma allora non si parlava del V conto energia) ; a che punto �? o l'hai abbandonato?

**heathcliff** · 03-07-2012, 09:17

ciao giuliano.
anche io sono contento, anche se non ci speravo piu. Lo hanno connesso il 30 giugno alle 12.00....
l'impianto a cui fai riferimento � fermo ma autorizzato. Non ho il coraggio di ordinare i materiali e quant'altro viste le incertezze.
la ditta che ha seguito l'iter ha avuto qualche momento di buio, nel senso che prima era occupata con impianti a terra e poi il capo ha avuto impegni familiari.Il tutto ha fatto si che la pratica abbia avuto un ritardo di 3/4 mesi che saranno forse decisivi.

Se non esce il V conto non mi muovo, ma se esce tardi cmq rischio di arrivare a connettermi nel 2013, quindi ho seri dubbi che la cosa vada avanti....
ciao

**clanis** · 06-07-2012, 11:47

Buongiorno! Questo contatore � angosciante, io ho un paio di piccoli impianti, 6 e 15 kW, nessun problema dal punto di vista autorizzativo, dovrei ancora eseguire la domanda di connessione ad Enel e ci� che mi preoccupa sono proprio i tempi che si prende Enel in fase di preventivazione e allaccio.

So che stimare quando verr� raggiunto il tetto di 6.000.000.000 � � davvero impossible, ma pensate davvero che tale soglia sar� raggiunta entro fine luglio?

Difficile consigliare i clienti sul da farsi.........certamente potevano "svegliarsi" prima anzich� aspettare adesso per essere convinti sulla realizzazione dell'impianto.

**heathcliff** · 06-07-2012, 16:14

credo che se fai adesso domanda di connessione, non avrai alcun problema!

**emanuele.c** · 06-07-2012, 16:25

Sono uscite le bozze alla firma dei ministri.
Quinto conto energia fotovoltaico, le novit� del testo 'definitivo' | QualEnergia.it
Le regioni hanno chiesto di alzare le tariffe per gli impianti pi� piccoli. E invece le hanno abbassate ulteriormente.
Hanno chiesto di aumentare la soglia del registro e invece resta a 12 kW.
Sembrava portasssero il limite di costo annuo a 700 milioni, e invece l'intero conto energia scade al raggiungimento di 6,7 miliardi.
Si applica dopo 45 giorni dal raggiungimento dei 6 miliardi, quindi si presume una data attorno ai primi di settembre.

**emanuele.c** · 06-07-2012, 16:27

PS. a Heathcliff: quando fai la domanda o quando presenti l'autorizzazione non conta niente. Conta solo quano l'Enel ti fa il verbale di allaccio. Quella � la data che identifica la tariffa incentivante che ti spetta.

**clanis** · 06-07-2012, 16:38

Se ipotizzi un entrata in vigore del V CE attorno ai primi di settembre, considerando i 45gg, significa che ipotizzi il raggiungimento del tetto tra poco pi� di 10 giorni?

Heathcliff credo che abbia ben chiaro il meccanismo di incentivazione! Secondo me voleva intendere che se presento domanda adesso, dovrei riuscire ad allacciare gli impianti prima dell'entrata del V CE.

Grazie e saluti a tutti

**emanuele.c** · 06-07-2012, 16:40

Ah ok!
No, si ipotizza il raggiungimento di 6 miliardi attorno al 15-20 luglio!

Stiamo andando avanti a 10 milioni al giorno
E il 5� conto energia prevede in tutto 700 milioni... una roba ridicola... Se Clini lo firma � meglio che si nasconda...

**heathcliff** · 06-07-2012, 16:44

esatto clanis

conosco il meccanismo!
se tu presenti lunedi domanda connessione, avrai risposta i primi di agosto.
per allora dovrai aver relizzato l'impianto e quindi dovrai dare il fine immediatamente, per fine agosto sarai allacciato.
questo sempre che ci si muova subito

**emanuele.c** · 07-07-2012, 08:09

Lo stesso argomento lo stanno portando avanti qui:

http://www.energeticambiente.it/legi...nergia-44.html

**carest** · 09-07-2012, 22:22

Siamo arrivati a 14 GW

Oggi, con una improvvisa accelerazione abbiamo superato i 14 GW, mentre il costo annuo � ancora sotto ai 6MLD (5,902+0,043).

File allegati

**Spaziozero** · 10-07-2012, 12:13

http://www.repubblica.it/ambiente/20...1/?ref=HREC2-9

Raggiunti i 14 GWp di istallato, la proiezione da oggi una producibilita' annua di 18 GW da fotovoltaico.
Le rinnovabili possono raggiungere una quota del 30% gia' quest'anno, dopodiche' saliranno ma molto lentamente a causa dei freni del V conto energia.

Il GSE potrebbe pure cambiare la maschera mettendo dopo il costo, anche una cifra sulla non immissione di tot tonnellate di CO2. Solo pubblicare il costo non e' assolutamente corretto, diciamo che e' antipatica questa maschera per noi che contribuiamo al verde dell'ambiente ma anche per il lettore occasionale che visita il verde sito del GSE!
Il FOTOVOLTAICO NON E' UN COSTO MA UNA RISORSA PER L'UOMO E PER L'AMBIENTE!

**Spaziozero** · 08-08-2012, 15:31

LUGLIO 2012:
Il fotovoltaico supera su base mensile la produzione di feb 2012 dell'idroelettrico.
Il fotovoltaico sale a quota 8% su base mensile.
Le energie rinnovabili sfiorano il 30% di produzione elettrica, sempre su base mensile.

**primosolare** · 21-08-2012, 18:38

Originariamente inviato da alby62 Visualizza il messaggio

Pensate che bello tra 5 anni in italia ci sar� installato 1 bel GW con la peculiariet� di essere spalmata su tutto il territorio .

Questo veniva pronosticato, gioiendo, il 14/4/2008 da Alby62.

E i dati odierni (21/8/2012) di GSE ci dicono che risultano installati quasi 15 GW. Un bel salto rispetto alla previsione di soli 4 anni addietro.
Questo dato mi suggerisce una riflessione che espongo. Oggi sono circa 415.000 gli impianti FV produttivi in Italia. Io immagino la potenziale presenza, fra qualche anno, di ulteriori DUE MILIONI di impianti che anche se avessero una potenza unitaria inferiore (diciamo 10 kW) aggiungerebbero 20 GW al parco di generazione, che potrebbero essere accreditati di una producibilit� media annua (Nord/Sud) di 1300 kWh per kW. E da questi numeri scaturirebbero imponenti produzioni di energia in grado di alleviare la nostra bolletta per le importazioni di energia fossile (carbone, olio, gas). Un bel traguardo indubbiamente. Per� ... ecco i paletti freschi dettati dalla normativa dovuta al V CE dettata dal Governo di tecnici. Per certi aspetti incomprensibile anche se condivido la filosofia finalizzata a limitare la speculazione vera e propria (impianti di grossa taglia al suolo). La nostra ricchezza rappresentata dalla luce solare (gratuita, sicura, democratica) assomiglia a quel petrolio che non siamo riusciti a scovare all'epoca in cui vestivamo i panni di "padroni in casa altrui" nel nord Africa, quel petrolio (e gas) per il quale oggi stipuliamo contratti di fornitura che pesano sulle nostre tasche. Ecco l'auspicio e la speranza � che gli Italiani comprendano che la ricchezza della luce solare di cui beneficiamo DEVE essere utilizzata. In fin dei conti il costo di un impianto fotovoltaico per un'abitazione, oggi, � inferiore al costo di una utilitaria, la pi� economica. Ma a me capita di osservare in circolazione SUV mastodontici assolutamente inutili buoni, al pi�, per parcheggiare sui marciapiedi. Io spero nel miracolo e nell'assennatezza dei miei concittadini.
Per curiosit�: il mio impianto (5 kW) data 2002 ma continua a fornirmi pi� di 7000 kWh all'anno contro una necessit� familiare di circa 5000 kWh/anno. Certo ho rinunciato a qualche viaggio ma non sono un pentito.

**carest** · 03-09-2012, 11:29

15 gw

Non c'� bisogno di commentare il raggiungimento dei 15GW, tranne per il fatto (che si vede bene dal grafico allegato nel file excel) che oramai i grandi impianti a terra non si realizzano pi�, infatti la linea del numero impianti ha raggiunto quella della potenza, dopo esserci caduta sotto a causa degli impianti realizzati a terra sul finire del 2� conto energia (vedi ALCOA....).gsedatifv.xls

File allegati

**Bassotto** · 13-09-2012, 00:32

Consideriamo comunque che i 40 (massimo 50) GW sono il limite di potenza installabile. Oltre avremmo un surplus energetico per tutti i mesi estivi.
Io penso che gi� 15 GW siano un traguardo importante. Potevano essere gestito meglio, ma meglio averceli dopotutto. Con il ritmo di questi anni, il mercato (italiano) nel giro di un decennio si satura.
Sarebbe bello riuscire a diversificare le fonti rinnovabili, e giusto che � stata citata l'Alcoa, perch� non cominciare dal KiteGen?

**snapdozier** · 13-09-2012, 07:25

Con l'avvento della motorizzazione elettrica i 50GW non sono pi� il limite oltre al fatto che la sovraproduzione sar� stoccata in accumuli. La smart grid prevede la necessit� di dotare di sistemi di accumulo ogni maglia della rete. Calcola che l'energia per trazione equivale a circa il 30% del fabbisogno e quindi la potenza di 100-120 GW non � sovrastimata.

**emanuele.c** · 13-09-2012, 07:32

Per il trasporto persone i veicoli elettrici andranno benissimo, con delle nuove ipotetiche batterie a basso costo ed elevate prestazioni, ok.
Per il trasporto merci a lungo raggio si potranno sfruttare maggiormente le ferrovie, ok.
Rimane una parte, secondo me la maggior parte dell'energia per trazione: il trasporto merci al dettaglio, ovvero quella che oggi viene effettuata tramite camion! Non riesco ad immaginare tecnologicamente ed economicamente realizzabili camion elettrici. Che soluzioni ci potremo inventare, a livello di societ� evoluta?

**snapdozier** · 13-09-2012, 10:11

Ci sono gi� esperimenti di consegna con veicoli elettrici. A Vicenza tutte le consegne nel centro storico avvengono grazie ad una serie di furgoni elettrici. L'autonomia di 100-150 km permette di raggiungere da qualsiasi stazione gran parte del territorio. Le merci arrivano alla stazione e da qui vengono smistate per l'ultima breve tratta. I veicoli a combustibile fossile diventeranno residuali.

**emanuele.c** · 13-09-2012, 10:22

Eh vabb�, ma sar� poca roba 100-200-500 kg di merci... Tu pensa invece a un veicolo elettrico che debba trasportare tonnellate di merci, potenzialmente in grado di superare pendenze del 10/15%... ci vuole una potenza elettrica e delle batterie incredibili!
Se mi immagino un camion che deve trasportare 30 tonnellate di merci... mi immagino un pacco batterie di una tonnellata! Non penso che sia economicamente fattibile... Meglio un motoraccio diesel che costa un centesimo!

**snapdozier** · 13-09-2012, 10:29

E' tutto proporzionale. Il motore elettrico per il camion o per il BUS � gi� disponibile e ci sono bus elettrici. Il peso delle batterie sta rapidamente scendendo, siamo gi� ad 1/10 delle battereire al piombo per unit� di energia. Ci sono anche le navi elettriche.

**polianto** · 13-09-2012, 12:06

Tu pensa invece a un veicolo elettrico che debba trasportare tonnellate di merci, potenzialmente in grado di superare pendenze del 10/15%

Prova a digitare su un motore di ricerca "filocarro della Valtellina" e vedrai cosa facevano i nostri antenati quando il gasolio mancava ma l'enegia elettrica no!
E pensa a quanti camion carichi di Levissima percorrono la stessa strada oggi (quasi la stessa, adesso ci sono le gallerie).

Ciao Antonio

**emanuele.c** · 13-09-2012, 14:32

Bello il filocarro!!! Non ne ero a conoscenza!
Farlo oggi o nel prossimo futuro? La sicurezza imporrebbe una normativa apposta per i filocarri, per le condutture elettriche.. non mi sembrano molto sicuri quei cavi all'aria proprio sopra una strada percorsa da autoveicoli, moto, biciclette ,etc...
Oltrettutto riempire le strade con quei cavi sarebbe un vero schifo... Tra 10/20 anni ci saranno veicoli che si solleveranno da terra, che viaggeranno in aria su pi� "piani"... figuriamoci se possiamo coprire tutte le strade con dei fili. Se dobbiamo studiare una tecnologia per il prossimo futuro, quella personalmente la boccerei subito. Per il futuro l'unica � fare una cosa interrata sotto l'asfalto, magari tramite trasmissione di energia grazie all'induzione elettromagnetica..

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C.E.: siamo arrivati a 100.000kW installati

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