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**michele55** · 15-10-2010, 08:23

cari tutti,
se avete terreno piano o collinare esposto a sud, non avete vincoli ambientali, avete cabina Enel nel vostro terreno o molto vicina, trovate uno studio e in partecipazione fate fare la documentazione, possibilmente per l'autorizzazione Unica, ma anche DIA può andare bene. Ricevuta l'AU. mettete in vendita la concessione, facendovi fare dal vostro commercialista un pre-contratto di cessione di superfice ( non più di 3 h.) per x anni, e fatevi preparare una fidejussione , da presentare sempre al compratore, per smaltimento del campo a fine produzione, non garanzie o assicurazioni.
Peccato che oramai avete perso il treno, di concessioni, vere e/o fasulle ce ne sono una montagna, e investitori con le tasche piene di soldi sempre meno. Le banche italiane non finanziano più nessuno, ma se trovano impianti sicuri e molto grandi se li comprano LORO. Comunque c'è il rischio di spendere 50/60.000 € e non arrivare a vendere la concessione, ma se si vuole guadagnare bisogna rischiare Così và il mondo!!
Sempre a disposizione...per quello che so
Micheel55

**antonio964** · 19-10-2010, 19:20

qualcuno sa indicarmi su terreno uso industriale, per 3 MW cosa occorre?
grazie della risposta

**michele55** · 21-10-2010, 14:41

3 Mw su terreno

Intanto bisogna capire se l'impianto è per te, e allora trova uno studio che inizi le pratiche , se sei in Puglia e Basilicata non so se l'Enel faccia ancora allacci, poi cerca degli importatori di pannelli ed inverter, i montatori li trovi + facilmente.
Se vuoi vendere le concessioni ed il diritto di superficie, l'investitore non acquista quasi mai il terreno, sai che devi fare un investimento per le pratiche e la TICA dell'Enel, e poi trovare un compratore.
Ti dirò che i tempi sono stretti, almeno che non crollino i prezzi dei pannelli, trovare investitori è sempre + difficile
Saluti
Michele55

**marcober** · 21-10-2010, 14:51

consiglio spassionato..se pensi seriamente a 3 Mega..non comprae pannelli da un importatore e montaggio da chicchessia..fatti fare un lavoro "chiavi in mano" dove un'azienda (solida) ha la responsabilità dell'intero prgetto e lo garantisce..sai che palleggiamenti di responsabilità se qualche cosa va storto su un investimento da 9 mio di Euro?
Saluti
marco

**andrewPV** · 21-10-2010, 14:54

Copertura assicurativa impianto a terra

Salve, sto valutando la possibilità di installare un impianto PV da circa 200KWp su terreno agricolo, ma sto sperimentando grosse difficoltà nel trovare una copertura assicurativa integrale, soprattutto per quel che riguarda i danni da terzi (furto, atti dolosi ecc..). Considerano, probabilmente non a torto, questa tipologia di impianti molto rischiosa. Qualcuno ha esperienze più incoraggianti? Grazie, Ciao.

**marcober** · 21-10-2010, 14:58

in che regione sei?
Marco

**andrewPV** · 21-10-2010, 15:06

Il terreno è nelle Marche.

**marcober** · 21-10-2010, 15:38

E si..tra Fano e Camerata..i pannelli "vanno a ruba"... che tasso ti chiedono? oppure proprio di rimbalzano? ma è molto isolato? hai progettato sistema sicurezza ben fatto? Marco

**andrewPV** · 21-10-2010, 16:03

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

E si..tra Fano e Camerata..i pannelli "vanno a ruba"... che tasso ti chiedono? oppure proprio di rimbalzano? ma è molto isolato? hai progettato sistema sicurezza ben fatto? Marco

Il fatto è che, per questa tipologia di danni, coprono solo parzialmente (meno del 20%) il valore dell'impianto dando per scontato che hai installato, oltre a bulloneria antirapina, antifurto con sistema di videosorveglianza stato dell'arte collegato in remoto con la vigilanza.

**marcober** · 21-10-2010, 16:06

Cioè ti assicurano il 20% del valore reale (ma a che tasso) oppure ti fanno pagare sul 100% (che tasso?) ma esiste franchigia dell 80%?

**andrewPV** · 21-10-2010, 16:59

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Cioè ti assicurano il 20% del valore reale (ma a che tasso) oppure ti fanno pagare sul 100% (che tasso?) ma esiste franchigia dell 80%?

Assicuri per esempio il 100% del valore ad un tasso che mediamente ti fa pagare un premio annuale attorno ai 30euro/KW, con percentuali di indennizzo per sinistro sui danni subiti all'impianto variabili a seconda del tipo di danno (es. 100% errori di progetto, 60% per smottamento del terreno, 20% atti dolosi ecc..ecc...).

**antonio964** · 23-10-2010, 09:18

scusate, ma qualcuno sa indicarmi le autorizzazioni necessarie per un 3MW terreno industriale campania?

**giuggiolo0107** · 23-10-2010, 11:36

intanto io sono in fase di permesso enel.... si parla di 4, 14 mgw..... ed ho scoperto una cosa che non so se sei vera , cioè sotto ai pannelli non si puo usare il diserbante, non dico nell'interfila... ma attorno e sotto ai piloni sarebbe stato molto utile.....qualcuno sa qualcoa in merito...?

**rpm** · 23-10-2010, 13:01

qualcuno conosce questa ditta.. (Home page | Global Investment Energy ) mi ha fatto una "proposta indecente" volevo sapere se qualcuno la conosceva... grazie

**scheggia69** · 23-10-2010, 18:42

Scusate se mi intrometto, sono nuovo e mi complimento con tutti per la dialettica che utilizzate, una dialettica "pulita" a confronto di altri forum.
Ho notato che ci sono molti forumisti che hanno difficoltà con il costruirsi un impianto fotovoltaico. Permettetemi di farmi un pò di pubblicità. Sono un Energy Broker di una grossa società che installa impianti fotovoltaici (da gennaio 2009 ad agosto 2010, oltre 2000 impianti installati con una commessa di altri 1000 per la fine dell'anno) a tale riguardo vi linko il mio sito Lavora con Noi se qualcuno è interessato ad entrare sarò ben felice a dargli tutti i ragguagli e se qualcuno vuole sapere come fare per installare un impianto chiavi in mano posso fargli vedere un mondo a lui sconosciuto.
Grazie per l'attenzione

**antonio964** · 24-10-2010, 08:50

rpm, che cosa significaproprosta indecente?

**rpm** · 24-10-2010, 11:40

voglio dire che stanno cercando del terreno in zona e mi hanno offerto dei soldi per il diritto di supeficie..... al di la del prezzo e del contratto (che farò valutare nelle sei opportune) vorrei sapere se qualcuno ha gia firmato con questa ditta o se la conosce ...........

**ferpiel** · 25-10-2010, 10:47

Ciao a tutti,
in attesa che arrivi l'inverter per il mio impianto domestico da 5,64 Kw (i pannelli sono già montati), mi sta venendo una strana idea in testa.

Sono in possesso di un terreno agricolo (pochissimo produttivo, argilla mista a ciottoli) di 10 ettari nel Sud della Sardegna (lat: 39°22'11" - long: 8°35'50") perfettamente pianeggiante, visibile a questo link:

Google Maps

Il terreno, insieme ad altri 30 ettari confinanti appartenenti a due miei cognati, è stato oggetto di interesse in questi ultimi anni da parte di società interessate alla installazione di campi eolici (poi decaduto per via dello stop imposto dalla regione) e fotovoltaici (acquisto a € 24.000 per Ha, proposta di cui non si sa più niente).

L'idea strana è quella di utilizzare parte di quel terreno per installare personalmente un impianto fotovoltaico di una certa taglia (appena inferiore ai 200 kW).

Il problema è che non dispongo di fondi, a parte una abitazione del valore di 600.000 € (ipotecabile nel caso) e il terreno stesso.

Voi che ne pensate? Quanto verrebbe a costarmi un impianto del genere, tra materiali, progetto, costruzione locali per quadri elettrici (di fianco al terreno passa una linea a MT), recinzione etc.?

Posso trovare una banca in grado di finanziarmi?

Ringrazio in anticipo chi volesse darmi una mano a concretizzare questo sogno. Ogni consiglio sarà bene accetto.

Paolo.

**marcober** · 25-10-2010, 10:59

Un primo consiglio è di prenderlo in considerazione nel caso lo puoi gestire nella veste giuridica di imprenditore agricolo...

Il secondo è di farti prima di tutto un giro in Comune per vedere cosa ne pensano loro di questi progetti nella tua specifica area..

Se hai gia due SI..penserei ai soldi,,altrimenti no..
Marco

**ferpiel** · 25-10-2010, 11:09

Grazie Marcober,

io non sono un agricoltore, ma potrei farlo a nome di mio fratello, che è coltivatore diretto, o insieme a lui (si possono scindere le figure del proprietario e quella di chi "conduce" il terreno?). Ti riferisci alle tasse da pagare sugli introiti, giusto?

Quanto al Comune non penso ci saranno problemi, quell'area fino a pochi anni fa era classificata in catasto come "pascolo", come seminativo è davvero di scarsa qualità.

**marcober** · 25-10-2010, 11:27

Certo ..alle tasse..200 kw sono pochi per un impianto a terra.. non hai molto potere negoziale in acquisto..hai costi fissi elevati (recinzione, sorveglianza, allaccio)..quindi devi almeno ottimizzare l'aspetto fiscale.
Però cedere il dir di sup gia implica (per il fratello) la tassa di registo... poi dovresti "affittare" l'impianto al fratello, e il canone che ne derivi (tolti i costi e gli ammortamenti) ti fa utile..quindi alla fine non risolvi nulla..
Il vantaggio fiscale (giustamente) resta se utile resta agricolo..se viene girato a te..si perde.
Dovresti esere tu o tuo famigliare ad essere agricoltore..

relativamente al Comne..non ti illudere sul fatto che siano terreni poco produttivi..da noi le colline non producono nulla, solo rovi, ma prova ad azzardarti a chiedere di mettere un impianto e ti bastonano.. so che i Sardegna non era facile avere autorizzazioni per solare..

**cat** · 25-10-2010, 11:42

ciao ferpiel, a prima vista dire che quel terreno e pochissimo produttivo, è un'offesa per chi lavora la terra, in situazioni e terreni cento volte più svantaggiato di questo, su 200kwp il comune ha ben poca voce in capitolo, sempre che si tratti di zona agricola e senza vincoli di sorta, questo puoi saperlo da subito andando in comune e richiedendo un CDU certificato di destinazione urbanistica, se lo richiedi fattelo per tutta la proprietà tanto poi te lo richiederà la banca se dovrà periziare per l'ipoteca, l'autorizzazione passa per la regione ( a meno che non sia cambiato qualcosa in queste ultime settimane) detto ciò l'idea è buona, lo è ancora di più se realizzato da figura agricola, la producibilità è ottima (oltre i 1500kwh/kwp)
un mutuo ipotecario non avrai problemi ad averlo con un immobile di quel valore più la terra e più il volore dello stesso impianto che ci andrà sopra, tutte le banche hanno un prodotto specifico per fotovoltaico il gruppo bper (banco di sardegna e sassari) offrono un max di 300.000€per un chirografario, mentre per un ipotecario non vi sono limiti se si ha da ipotecare, ma anche le altre banche hanno buone offerte, i tassi oggi sono al minimo storico (altro vantaggo non da poco). il problema più grosso è l'autorizzazione che non puoi calcolare i suoi tempi, ti assicuro che sono abissali, per questo non riesci ad avere un bisness plan preciso, visto che le tariffe variano da questanno molto rapidamente, due impianti da 99kwp sarebbe una soluzione più vantaggiosa pittosto che uno da 200, per via dei costi di connessione

**ferpiel** · 25-10-2010, 18:02

Grazie delle dritte, Cat (e Marcober per l'altro qui in alto).

Credimi, dire "poco produttivo" è anche molto. Io che l'ho seminato per trent'anni a grano duro, con i mezzi prima di mio padre poi di mio fratello, lo posso dire a ragion veduta. Il terreno non è irriguo, non è fertile, è argilloso e ciottoloso. Adesso percepisco dalla Comunità europea un misero contributo annuale di 3000 euro per lasciarlo a riposo. L'ultimo raccolto è stato di 150 qli di grano duro. Moltiplicali per 13 € (hai letto bene: 13 € !) e avrai poco meno di 2000 € di prodotto lordo. Le spese: 20 qli di grano da semina selezionato, altrettanti di concime sia a semina che a copertura a fine inverno, mietitrebbia, diserbo, aratura, rompizollatura e semina. Insomma, l'agricoltura è in ginocchio, e lo dico io che ho la fortuna di avere uno stipendio fisso.

A fronte di questa situazione, mi fa specie sentire talvolta discorsi a dir poco "poco informati" sull'abbandono dei campi. Mi verrebbe da rispondere: piantate pannelli fotovoltaici, non colture che vi costano il doppio di quanto vi facciano guadagnare!

L'altro discorso riguarda il fabbisogno energetico e la fonte gratuita che ci benedice tutti i giorni, o quasi, dal cielo e continuerà a farlo per altri cinque miliardi di anni, secolo più secolo meno. Non ci vuole una grande intelligenza a predire che fra un secolo tutto si muoverà a corrente elettrica (non credo molto nella fusione nucleare "fredda"). L'Italia "ha l'oro in... testa", a maggior ragione le regioni del Sud.

C'è quello studio dell'ing. Giorgio Demurtas che mi pare molto illuminante circa le potenzialità del fotovoltaico e la cecità della classe politica. Basterebbe un quadrato di 10 Km per lato a pannelli FV per coprire l'intero fabbisogno energetico annuale della Sardegna (per le altre regioni è facile fare i conti in rapporto ad abitanti e tasso di industrializzazione). La Sardegna poi non è che sia tutta coste caraibiche e paesaggi mozzafiato. Ci sono un sacco di zone interne depresse, poco abitate e di poco o nullo interesse paesaggistico. Potremmo diventare la portaerei energetica del Mediterraneo. Altro che centrali nucleari.

**marcober** · 25-10-2010, 18:12

Originariamente inviato da ferpiel Visualizza il messaggio

Altro che centrali nucleari.

bene per il tuo entusiasmo pero via le fete di salame dagli occhi..

10 km quadri= 300 MEGA di potenza..diciamo in Sardegna 400 Tera di energia..cioè quanto produce una piccolissima turbogas da 50 Mega elettrici..qualche cosa non mi qudra...che dici?

E comunque siccome l'energia serve soprattutto di notte e d'inverno..prima mi devi trovare una buon sistema per immagazzinare tutto sto sole.. non vorrai mica fare dighe su ogni torrente vero?

Marco

**ferpiel** · 25-10-2010, 18:20

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

10 km quadri= 300 MEGA di potenza..diciamo in Sardegna 400 Tera di energia..cioè quanto produce una piccolissima turbogas da 50 Mega elettrici..qualche cosa non mi qudra...che dici? Marco

Io non posso dirti niente. Al massimo posso produrre il link del sito dell'ing. Demurtas dove ho letto questo studio:

quattro conti sull'energia solare

**ferpiel** · 25-10-2010, 18:26

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

E comunque siccome l'energia serve soprattutto di notte e d'inverno..prima mi devi trovare una buon sistema per immagazzinare tutto sto sole.. non vorrai mica fare dighe su ogni torrente vero?
Marco

Hai ragione.

In calce a quello studio trovi scritto:

"Il ragionamento è valido in termini di "disponibilità di energia", ma per trasformarlo in realtà occorre anche realizzare dei sistemi di accumulo dell'energia, come quello del Taloro, costruito nel 1978."

**giuggiolo0107** · 25-10-2010, 18:50

un po di matematica contadina......

(io sono contadino!!) un quadrato con 10 km di lato vuol dire 10x10=100 km quadrati che moltoplicato per i mega riportato sopra fanno 3000...... ora non so quanto consumi la sardegna..... ma in matematica ero bravino

**marcober** · 25-10-2010, 20:00

Si mancava uno zero..mettiamo pure che bastino 10 km quadri per la Sardegna..ma non sono certo che un sistema di accumo ad acqua possa essere sufficiente per le necessita stagionali..cioè accumulare in estate e usare in inverno..
E che superficie di acqua sarebbe necessario? con che impatto ambientale?
E comuqnue per la lombardia servirebbe 8-10 volte di spazio in più.il quadrato sarebbe gia 30*30 km...sarebbero 100 metri quadri a testa..non proprio uno scherzetto...con necessita di accumulo ancora maggiore visto che le estati sono corte e inverni lunghi..

insomma ..se si ragiona per dare ordini di grandezza..tutto bene..se si ragione per vedre se realizzabile..lasciamo perdere..

Poi comunque sarebbero necessari 250 mld di Euro solo per la Lombardia..finanziabili se tuttta energia elettrica costasse per i prossimi 20 anni 140 euro la Mega invece degli attuali circa 60..cioè circa 2,5 volte più dioggi..provate a dirlo a Marchionne, che è gia dell'umore giusto..Marco

**franco71** · 11-11-2010, 17:04

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

un po di matematica contadina......

(io sono contadino!!) un quadrato con 10 km di lato vuol dire 10x10=100 km quadrati che moltoplicato per i mega riportato sopra fanno 3000...... ora non so quanto consumi la sardegna..... ma in matematica ero bravino

**giuggiolo0107** · 11-11-2010, 19:37

aggiornamento della mia situazione....... per chi non lo sapesse ho firmato per 10 ha in "affitto" .... ora dopo un paio di mesi ho un disegno in mano (non so quanto sia valido , per me sono delle righe (di pannelli) in mezzo a una cartina... ma dicono che "risultano" 4,3 mgw...... domanda pesentata all'enel 15 gg fa......... staremo a vedere... intatto sui giornali continuano a uscire articoli che "screditano" il fotovolataico "terrestre" ........ ma a me quelle cifre non dispiacciono....

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Sogno o Realtà?! Campo fotovoltaico su terreno agricolo

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