QUANTO COSTA L' IMPIANTO? Voglio capire... - EnergeticAmbiente.it

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QUANTO COSTA L' IMPIANTO? Voglio capire...

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  • Ottimo gennaro, se me li trovi a quel prezzo te ne prendo subito 1MW.<br>Fammi sapere&#33;<br><br>Paolo.

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    • Buongiorno a tutti,<br><br>è il mio primo messaggio qui.<br>Ho cercato di leggere un po di messaggi in questo tread e ancora non ne ho iniziati a leggere altri, cosa che farò a breve, vista la mia "fame" di informazioni (ho saltato un po di messaggi al centro... ma 11 pagine son tante, sorry).<br><br>Io ho tanta intenzione di mettere su un impianto da 3000Kw/anno (poco sotto la mia media ultimi 5 anni).<br>Mi trovo vicino Roma e ho spazio sufficiente sul tetto pianeggiante di casa (in cui, l'11 settembre 2001 (ebbene si) ho montato gi&agrave; un solare termico).<br><br>Ho contattato gi&agrave; una ditta qui, ma prima di farmi spremere, devo capire.<br>Parlando sui generis mi hanno detto queste cifre: 250€ per presentare la domanda, i quali 250 andranno poi a scalare a esecuzione del progetto. 3000Kw/anno = ca. 2,5Kwp = 15-16000 euri chiavi in mano.<br><br>E' possibile?<br><br>---<br>Un problema che mi lascia spiazzato: quando realizzai il solare termico, parlai personalmente con tutti gli assessori del mio comune, ma NESSUNO mi ha saputo dire NULLA DI NULLA.<br>Ora... ho chiesto a questi signori: "ma quanti impianti avete realizzato VOI fin'ora?". A domanda risondono... "eeehhhhmmm... noi siamo associati con blabla..." (che vuol dire, per me, nessuno).<br>E pure qui... a me sembra che tutti siano dei grandi teorici, cioé... forse chi ha realizzato l'impianto non scrive più nel forum, però...<br>Oh un bisogno fisico di parlare con qualcuno che GIA' HA sto cavolo di impianto a casa, che ha beccato i primi soldoni dal GRTN, che si è fatto un mazzo tanto per far passare un cavo fino al contatore, che si è accorto che se avesse comprato "quegli altri pannelli" sarebbe andata diversamente, insomma... abbia visto con le palle degli occhi cosa succede.<br><br>C'è qualcuno?<br><br>ciao e grazie, Vaso

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      • Ciao Vaso,<br><br>i prezzi che tu hai riportato mi sembrano perfettamente in sintonia con il mercato.<br>Se hai bisogno invece di informazioni sia pratiche che tecniche, puoi tranquillamente trovare qui un valido supporto dai numerosi professionisti di settore ( mi ci metto anche io...modestamente <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/514910b758cf9a68f7bada0cec438cfa.gif" alt=""> ).<br><br>Ciao.<br><br>Paolo

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        • io non sono un rivenditore-proggettista-installatore ma solo il responsabile di un Consorzio di 20 aziende pronte a investire nel settore e che sta cercando di capire come funziona un mercato in cui tutti sembrano saper fare tutto e nessuno ha mai fatto niente (anche perchè di grossi impianti in Italia non se ne sono mai realizzati&#33;&#33;&#33. Se a questo aggiungi che nessuno(o quasi) ha i soldi per fare un investimento 'grosso' e le banche ancora non si stanno muovendo ti rendi conto che è tutta teoria come probabilmente è teoria l'offerta che mi hanno fatto sui pannelli. Preciso che quel prezzo è ad oggi ed è fissato per 4 mesi. Infine con i pannelli 'dovrei' anche acquistare gli inverter&#33;&#33;&#33;

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          • Hoooooo...<br>finalmente una persona che HA CAPITO che il mercato del FV e del relativo Conto Energia NON e' strumento finaziario per arricchirsi (forse per i mega venditori e truffatori e profittatori) e i futuri grossi impianti (ammesso che qualcuno li fara') si riveleranno un Fallimento per il rapporto prezzo-prestazioni e secondo me NON si ripagano neppure con il CE (di sicuro con le nuove modifiche).<br><br>E poi chi l'ha detto che non ci sono pannelli FV ??? , lo credevo anch'io (ma basta pagare in anticipo e in cash e vedrete come arrivano a fiumi) .<br>Sono gli EURI che non si trovano (o che non si muovono o che scelgono strade migliori)<br><br>Tanti preventivi, tanta bella gente, tanti Cayenne , Mercedes,e Gipponi, tante bollette elettriche salate ,tante aziende fatiscenti con consumi elettrici stratosferici che per coprirli ci vorrebbero delle mini centrali nuke , ma NESSUN grande impianto portato a casa. COSTA TROPPO, è inutile girarci intorno , e , NESSUNO fa' un investimento cosi' pesante e con poca resa e con un rientro EFFETTIVO ventennale.<br><br>Lo sapete quale e' la domanda che fanno piu' spesso dopo aver spiegato con Pazienza il funzionamento del conto energia e il meccanismo del rimborso ?? (sicuramente sara' capitato anche a voi). Ma i contributi statali ci sono visto la cifra ????? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5e2cfe7f81d49cb578c4038764bc3bc0.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5e2cfe7f81d49cb578c4038764bc3bc0.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5e2cfe7f81d49cb578c4038764bc3bc0.gif" alt=":wacko:">.<br>Questa e' la triste realta'. Chi ha i soldi non li investe nel FV ve lo avevo detto anche molto tempo fa'. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aaf4b4247de9b5c04b645a2895700cd6.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aaf4b4247de9b5c04b645a2895700cd6.gif" alt=""><br><br>Nessun umano (me compreso che lavoro anche in questo settore) con questi chiar di Luna si sognerebbe di spendere o peggio di Indebitarsi per centinaia di migliaia di euro in grossi impianti FV proposti o venduti addirittura da (scusate la parola) cani e porci. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a4853a022596499a8aaf5c1a80797326.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a4853a022596499a8aaf5c1a80797326.gif" alt=":angry:"><br><br>avete mai sentito di titoli nati ora proprio sulla speculazione sul rialzo del prezzo del petrolio (allucinante &#33;&#33;&#33<br>qui si guadagna sicuramente.... (dicono loro , ma penso che tutti i torti non li abbiano)<br><br><br>Il CE secondo me , lo ripeto, serve unicamente per permettere al passionista e a chi piace questa tecnologia ha ripagarsi dell'investimento e NON a sguazzare nell'oro guadaganto come P.d.P.<br><br>Bravo &#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9c433132233f12f0b6203f34ecf3e959.gif" alt=":shifty:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9c433132233f12f0b6203f34ecf3e959.gif" alt=":shifty:"><br><br>Dammi retta ... aspetta a investire nel FV e CE.......&#33;&#33;&#33;&#33;

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            • .....senza futuro, il tuo nome la dice lunga sulla tua visione della vita.<br>Rispetto le tue opinioni, ma per fortuna la maggior parte delle gente non la pensa come te.<br>Come tu probabilmente sai, <u>TUTTI NOI</u> utenti ENEL da anni e dico ANNI paghiamo un imposta aggiunta per finanziare lo sviluppo delle energie rinnovabili, e ti assicuro che facendo due calcoli, non solo i soldi ci sono ma non li tireranno neanche fuori tutti.<br>A questo dobbiamo sommare che l'Italia ha aderito al trattato di Kyoto e quindi in tutti i casi era obbligata a prendere questa via per cercare di evitare grand sanzioni che avrebbero avuto ripercussioni su tutto il settore commerciale italiano.<br>Non vedo poi come fai a dire che il CE si limiterebbe a ripagare l'investimento, non dico che è paragonabile alle speculazioni sui titoli azionari, ben lungi, ma dire addirittura che è un fallimento mi chiedo se non è che hai avuto una giornata storta e vedi tutto nero&#33;.<br>Per ultimo, sia in Germania che in Giappone, che danni hanno sperimentato un sistema di finanziamento per la tecnologia FV, oltre ad avere un incentivo praticamente identico al nostro (ma mooooooooolto meno sole), non esiste rivalutazione dello stesso, nonostante ciò la Germania ad es. è arrivata a circa 500MW ed in giappone a circa 300MW. Sbaglieremo tutti?<br>Ciao.<br>Paolo

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              • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (Lambash @ 5/5/2006, 10:01)</div><div id="quote" align="left">Come tu probabilmente sai, <u>TUTTI NOI</u> utenti ENEL da anni e dico ANNI paghiamo un imposta aggiunta per finanziare lo sviluppo delle energie rinnovabili, e ti assicuro che facendo due calcoli, non solo i soldi ci sono ma non li tireranno neanche fuori tutti.<br><br>Per ultimo, sia in Germania che in Giappone, che danni hanno sperimentato un sistema di finanziamento per la tecnologia FV, oltre ad avere un incentivo praticamente identico al nostro (ma mooooooooolto meno sole), non esiste rivalutazione dello stesso, nonostante ciò la Germania ad es. è arrivata a circa 500MW ed in giappone a circa 300MW. Sbaglieremo tutti?</div></div><br>1) a quanto ne so, la più grossa fetta di quei soldi se li prendono quelli che gi&agrave; inzozzano, semplicemente "ripulendo un pochino", e li gi&agrave; c'è da sghignazzare<br><br>2) in Germania c'erano i Verdi al governo, e hanno sovvenzionato 'sta cosa finanziariamente. Diciamo che è servito a far scendere i prezzi, aumentando la produzione. Magari lo avessimo fatto 30 anni fa, quando Bennato cantava "uff&agrave;&#33; uff&agrave;&#33;". Cosa accadr&agrave; ora che i Verdi italiani sono (saranno) al governo?<br>Pecoraro Scanio parlava di una nuova tecnologia, basata sull'organico, in studio a Roma, che dovrebbe portare il prezzo a 1/3.<br>Chi ne sa qualcosa?<br><br>ciao Vaso<br>

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                • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (VasoDiCoccio @ 4/5/2006, 18:39)</div><div id="quote" align="left">Ho contattato gi&agrave; una ditta qui, ma prima di farmi spremere, devo capire.<br>Parlando sui generis mi hanno detto queste cifre: 250€ per presentare la domanda, i quali 250 andranno poi a scalare a esecuzione del progetto. 3000Kw/anno = ca. 2,5Kwp = 15-16000 euri chiavi in mano.<br>E' possibile?<br>Un problema che mi lascia spiazzato: quando realizzai il solare termico, parlai personalmente con tutti gli assessori del mio comune, ma NESSUNO mi ha saputo dire NULLA DI NULLA.<br>Ora... ho chiesto a questi signori: "ma quanti impianti avete realizzato VOI fin'ora?". A domanda risondono... "eeehhhhmmm... noi siamo associati con blabla..." (che vuol dire, per me, nessuno).<br>E pure qui... a me sembra che tutti siano dei grandi teorici, cioé... forse chi ha realizzato l'impianto non scrive più nel forum, però...<br>Oh un bisogno fisico di parlare con qualcuno che GIA' HA sto cavolo di impianto a casa, che ha beccato i primi soldoni dal GRTN, che si è fatto un mazzo tanto per far passare un cavo fino al contatore, che si è accorto che se avesse comprato "quegli altri pannelli" sarebbe andata diversamente, insomma... abbia visto con le palle degli occhi cosa succede.<br><br>C'è qualcuno?<br><br>ciao e grazie, Vaso</div></div><br>Gi&agrave; il fatto stesso che ti abbiamo richiesto solo 250 euro per il progetto preliminare e l'inoltro della domanda, mi sembra gran cosa&#33;&#33;&#33;<br>Se addirittura ti scalano,poi, l'importo dall'esecuzione del progetto, sono da considerare UNICI &#33;<br><br>Anch'io mi sono fatto fare le domande agli incentivi da un'azienda importante di Roma e dovrei realizzare l'impianto.<br>Quello che hanno proposto a te non mi è stato mai propopsto da nessuna delle tante aziende da me contattate&#33;<br>Sul costo, il mio è di circa il 5% superiore = Possiamo dire + o - in linea con il tuo.<br><br>La formazione delle imprese sul fotovoltaico è una cosa assurda pretenderla perchè di tutti i MW finanziati dal conto energia fino ad oggi sono meno di 5 gli impianti in funzione.<br><br>Io prima di decidere ho voluto conoscere se l'azienda, a cui ho poi affidato il lavoro, era formata da semplici installatori o da progettisti con annessi ingegneri e soprattutto se erano in grado di garantirmi i dati di resa che mi avevano preventivato&#33;<br>Ti consiglio di fare altrettanto e di guardare con serenit&agrave; al futuro.<br>Ciao.<br>Catanò

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                  • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (catanò @ 5/5/2006, 15:59)</div><div id="quote" align="left">soprattutto se erano in grado di garantirmi i dati di resa che mi avevano preventivato&#33;</div></div><br>Scusate se mi intrometto. Sono "progettista con annesso ingegnere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/951393e648c0fd77e3e416c8b208436a.gif" alt=""> " e mi interessa sapere in che modo ti hanno garantito la resa. Con un contratto di "rendimento-resa" scritto e firmato o con produzioni di precedenti impianti da loro realizzati NELLA STESSA ZONA e con lo stesso layout?<br><br>Grazie<br>Luca<br><br>P.S. Anche io non faccio pagare la domanda con il progetto, ma penso che molti facciano così

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                    • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (LucaSolar77 @ 5/5/2006, 16:20)</div><div id="quote" align="left">mi interessa sapere in che modo ti hanno garantito la resa. Con un contratto di "rendimento-resa" scritto e firmato o con produzioni di precedenti impianti da loro realizzati NELLA STESSA ZONA e con lo stesso layout?<br><br>Grazie<br>Luca<br><br>P.S. Anche io non faccio pagare la domanda con il progetto, ma penso che molti facciano così</div></div><br>Ciao Luca, nessun grazie, rispondere a questo forum è un dovere/piacere.<br>Si mi hanno dato un foglio, sottoscritto, di assunzione di responsabilit&agrave; sulla resa dell'impianto in riferimento agli ultimi 5 anni d'insolazione.<br>Ti posso assicurare che l'azienda è molto seria e presumo che anche la tua lo sia anche se non la conosco.<br>Catanò<br>

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                      • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (catanò @ 5/5/2006, 16:42)</div><div id="quote" align="left">Si mi hanno dato un foglio, sottoscritto, di assunzione di responsabilit&agrave; sulla resa dell'impianto in riferimento agli ultimi 5 anni d'insolazione.</div></div><br>Meglio per te. Davvero.<br><br>Una curiosit&agrave; però. E se le rese non dovessero venir rispettate? Come sei tutelato?<br><br>Non per l'insolazione ovviamente ma per i più svariati motivi:<br>- partita di moduli non perfetta (perdite di mismatching)<br>- cattiva progettazione (ombreggiamenti)<br>- errato dimensionamento inverter<br><br>Ciao<br>Luca<br><br><br>

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                        • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (LucaSolar77 @ 5/5/2006, 16:52)</div><div id="quote" align="left">Meglio per te. Davvero.<br><br>Una curiosit&agrave; però. E se le rese non dovessero venir rispettate? Come sei tutelato?<br><br>Non per l'insolazione ovviamente ma per i più svariati motivi:<br>- partita di moduli non perfetta (perdite di mismatching)<br>- cattiva progettazione (ombreggiamenti)<br>- errato dimensionamento inverter<br><br>Ciao<br>Luca</div></div><br>Perchè mi dici meglio per te. Davvero&#33;<br>La tua azienda non garantisce questo?<br>Mi sembra il minimo che chi vuole realizzare l'impianto possa pretendere &#33;<br>Io non l'ho richiesto alla ditta che deve installarmi l'impianto (chiavi in mano), ma bensì sono stati loro a propormelo.<br>Se sono in grado di asserire che l'azienda è molto seria, ho le giuste motivazioni.<br>La resa è garantita, indipendentemente dai motivi da te mensionati.<br>Il mio contratto mi tutela ampiamente.<br>Purtroppo e per rispetto dell'azienda, non posso inviare a te e agli altri del forum, ne il nome ne le condizioni che sono di loro "propriet&agrave;".<br>Ciao.<br>Catanò.

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                          • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (catanò @ 5/5/2006, 17:14)</div><div id="quote" align="left">Perchè mi dici meglio per te. Davvero&#33;<br>La tua azienda non garantisce questo?<br>Mi sembra il minimo che chi vuole realizzare l'impianto possa pretendere &#33;</div></div><br>Perchè è un ottimo servizio quello della garanzia della resa.<br><br>Noi ci stiamo lavorando, ma ancora non offriamo questo servizio.<br><br>Il minimo dici? Su questo non concordo. Secondo me è un ottimo valore aggiunto al prodotto che ti hanno offerto.<br>Però continuo ad avere dubbi su come possono averti tutelato. Dopo 5 anni ti ridanno i soldi del mancato guadagno col CE? Non penso...<br><br>Ciao<br>Luca

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                            • Scusate, una domanda: sapete mica per caso, se acquistando i panneli solari in Germania si risparmia qualcosa?<br><br>Io sono residente in Germania, anche se sto quasi sempre qua, e me li andrei a comprare e, affittando un furgone, me li porterei a casa da solo se ne valesse la pena&#33;<br><br>ciao Vaso<br>

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                              • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lambash @ 5/5/2006, 10:01)</div><div id="quote" align="left">A questo dobbiamo sommare che l'Italia ha aderito al trattato di Kyoto e quindi in tutti i casi era obbligata a prendere questa via per cercare di evitare grand sanzioni che avrebbero avuto ripercussioni su tutto il settore commerciale italiano.<br>Non vedo poi come fai a dire che il CE si limiterebbe a ripagare l'investimento, non dico che è paragonabile alle speculazioni sui titoli azionari, ben lungi, ma dire addirittura che è un fallimento mi chiedo se non è che hai avuto una giornata storta e vedi tutto nero&#33;.</div></div><br>L'italia come tutti i paesi "ben educati" ha aderito al p.d. KYoto MA E' FUORI dai parametri alla grande quindi da questo punto di vista sono + seri i ns cugini yankee che , sapendo di non poterlo rispettare NON hanno aderito ecc.. ec... non so' fra le due , quale figura e' la migliore.<br><br><br>dal sito grtn.it faq<br>.....<br>Usufruendo delle tariffe del “conto energia", in quanto tempo si recupera il capitale investito?<br><br>In prima approssimazione si può stimare un tempo di ritorno del capitale investito compreso tra 8 e 12 anni. Tuttavia bisogna tener conto di alcune variabili. La redditivit&agrave; di una iniziativa fotovoltaica dipende direttamente dalla quantit&agrave; di radiazione solare disponibile (dipendente dalla latitudine del sito d’installazione e dall’orientamento), dal costo per kW dell’investimento (dipendente dalla taglia dell’impianto) e dalla valorizzazione dell’energia prodotta (valore delle tariffe incentivanti e valore dell’energia utilizzata).<br>...<br><br>Qualcuno dice che con tempi di ritorno cosi lunghi i guadagni presunti si lasciano per la strada...<br>nessun buon economista "privato" cioe' con soldi sudati affronta "investimenti" con ritorno non dico del guadagno ma del CAPITALE investito in tempi maggiori di 5-6 anni. come fai a garantire un guadagno visto che anche loro hanno molti "se'" , molti "ma' " e molti "dipende".<br><br>Visto che parlate di rese sicure mi piacerebbe sapere la dimensione del vs impianto e a quanto ammonta la resa presunta (se e' fatta usando software che si trova in rete potrete pure risparmiarvela.)<br><br>Ti dico una cosa , in un impianto in C.E. da me realizzato (&lt;5kwp) ad oggi dall'inizio dell'anno in centro italia siamo sotto della rendita energetica stimata usando piu' sistemi di un 10-15 % e ti posso assicurare che l'impianto e' fatto moooolto a regola d'arte. Se hai dei dati meteo te ne puoi rendere conto che il tempo non e' stato molto favorevole con i fotovoltaisti.<br>Io potrei garantire solo il "minimo sindacabile " ma sarebbe molto basso cioe' x 1kwp 900kwh /a e con queste rese il ritorno economico lo vedranno i tuoi nipoti...<br><br>per V.d.C. e i pannelli tedeschi.<br>Se li trovi a meno che in italia sicuramente ti conviene ma il problema sussiste nella installazione perche' dovresti trovare un ditta che te li monta in quanto per avere il CE occorre la DIA<br>e questa da solo NON la puoi fare (ma non ho capito se abiti in GE o in IT) e questa (la ditta) ti vuole vendere i pannelli e accessori e non montare roba tua perche' di solito il montaggio e' valutato in % dell'importo dei materiali e non conviene sicuramente a loro.<br><br>qui in Italia il costo medio vero e non teorico e di circa 7000 € a kw all inclusive (se avete girato per la fiera la scorsa settimana la media era anche piu' alta , a parte gli acchiappacitrulli) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/af65c81d5cba802477a1e18380f9ee08.gif" alt=":wacko:"><br><br>quindi fatevi due conti.<br><br>Bye...<br>

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                                • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (senza futuro @ 6/5/2006, 01:03)</div><div id="quote" align="left">per V.d.C. e i pannelli tedeschi.<br>Se li trovi a meno che in italia sicuramente ti conviene ma il problema sussiste nella installazione perche' dovresti trovare un ditta che te li monta in quanto per avere il CE occorre la DIA<br>e questa da solo NON la puoi fare (ma non ho capito se abiti in GE o in IT) e questa (la ditta) ti vuole vendere i pannelli e accessori e non montare roba tua perche' di solito il montaggio e' valutato in % dell'importo dei materiali e non conviene sicuramente a loro.<br><br>qui in Italia il costo medio vero e non teorico e di circa 7000 € a kw all inclusive (se avete girato per la fiera la scorsa settimana la media era anche piu' alta , a parte gli acchiappacitrulli) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e56252570800772555021c8795804fd.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>abito in Italia ma ho la residenza in Germania. In teoria dovrei starci 6,00001 mesi all'anno, ma, Dio salvi Internet, mi posso permettere di starmene qui (dove ho il "solarium garantito") più spesso e fare telelavoro da casa (dho&#33; Quando si parla di energie alternative, io FACCIO SUL SERIO&#33.<br><br>Quindi, il tedesco è la mia seconda lingua.<br>Un mio amoco carissimo italiano che vive in Germania, installa qui in Italia (dobbiamo importare... e si... ma almeno passando tramite un italiano) gli impianti eolici (quelli grossi).<br><br>Non ho ancora confrontato i prezzi dei pannelli in Germania.<br>Certo che gli installtori avrebbero qualcosa da ridire... ma vi assicuro che se dovessi trovare qualcosa,e una via, per averli a prezzo migliore, vuoi vedere che interesserebbe anche a loro? eheh..<br><br>ciao Vaso<br><br><br>

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                                  • Alla fine visto che stiamo parlando di un mercato globale i prezzi saranno gli stessi che in Italia ma si può provare a chiedere. Personalmente aspetto un preventivo di una ditta tedesca...staremo a vedere. Ciao Gennaro<br>

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                                    • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (VasoDiCoccio @ 5/5/2006, 21:56)</div><div id="quote" align="left">Scusate, una domanda: sapete mica per caso, se acquistando i panneli solari in Germania si risparmia qualcosa?<br><br>Io sono residente in Germania, anche se sto quasi sempre qua, e me li andrei a comprare e, affittando un furgone, me li porterei a casa da solo se ne valesse la pena&#33;<br><br>ciao Vaso</div></div><br>Salve Vaso di Coccio,<br>ma che cosa fai e dici?<br>Depisti continuamente gli argomenti e non rispondi alle domande che tu stesso poni&#33;<br>Adesso dici di essere mezzo T. e mezzo I. , vuoi comprare turbine e commercializzarle e poi ancora dici che hai un amico impiantista..........dove vuoi arrivare ?<br>In questa discussione qualcuno ha detto che promuovere il fotovoltaico costa tanto....bisogna andare più volte da un cliente interessato.......fare oltre 100Km.......e poi, neanche ti telefonano per dirti se fare l'impianto fotovoltaico gli interessa o meno o quantomeno dirti grazie per il tempo che hai dedicato loro.<br>Tu dici di aver contattato un'azienda e, che per un: "eeehhhhmmm... noi siamo associati con blabla..." non hai più portato avanti il discorso....o forse <b>l'hai fatto e non ci hai detto niente &#33;</b>Tu non sarai mica uno di quelli che fa fare 100Km ad altri incurante del minimo rispetto e "eeehhhhmmm..." ?<br><b>Facci capire esattamente cosa vuoi da noi tutti...sicuramente potremo aiutarti &#33;</b><br>Ciao.<br>Catanò<br><br><span class="edit">Edited by catanò - 7/5/2006, 18:46</span>

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                                      • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (LucaSolar77 @ 5/5/2006, 17:22)</div><div id="quote" align="left">Perchè è un ottimo servizio quello della garanzia della resa.<br><br>Noi ci stiamo lavorando, ma ancora non offriamo questo servizio.<br><br>Il minimo dici? Su questo non concordo. Secondo me è un ottimo valore aggiunto al prodotto che ti hanno offerto.<br>Però continuo ad avere dubbi su come possono averti tutelato. Dopo 5 anni ti ridanno i soldi del mancato guadagno col CE? Non penso...<br><br>Ciao<br>Luca</div></div><br>Ciao Luca,<br>hai ragione ad affermare che è un'ottimo servizio.<br>L'azienda di Roma a cui mi sono rivolto è leader nel fotovoltaico ed ha ottimi strumenti finanziari.<br>Mi garantisce anche quello che tu hai mensionato &#33;<br>Scusami, ma dato che anche tu stai lavorando "sul valore aggiunto", non posso darti i dettagli della loro offerta.<br>Mi auguro che tu possa capire la riservatezza sul contratto che ho fatto.<br>Oltretutto mi hanno finanziato l'impianto a 12 anni con annesso 1 anno di preammortamento,(inizierò a pagare dopo un anno dal pagamento/finanziamento dell'impianto)&#33;<br>L'operazione avviene tramite una media ed importante Banca Italiana &#33;<br>Interessi? = Euroribor +1,75%.<br>Io sono ampiamente soddisfatto e garantito dall'azienda che mi realizzer&agrave; l'impianto&#33;<br>Posso concludere che<span style="color:blue"><b> i SOLDI CI SONO &#33;</b></span>E' la risposta a quanti asseriscono che gli impianti <span style="color:blue">non si fanno perchè <b>mancano i "danè"&#33;</b></span><br><b><span style="colorurple">Qualcuno di voi conosce Istituti Bancari che fanno condizioni migliori?</span></b>Ciao.<br><b><span style="color:blue">Un saluto particolare a tutti gli ottimisti.</span></b><br>Catanò

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                                        • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (catanò @ 7/5/2006, 18:27)</div><div id="quote" align="left">Interessi? = Euroribor +1,75%.<br>Io sono ampiamente soddisfatto e garantito dall'azienda che mi realizzer&agrave; l'impianto&#33;<br>Posso concludere che<span style="color:blue"><b> i SOLDI CI SONO &#33;</b></span>E' la risposta a quanti asseriscono che gli impianti <span style="color:blue">non si fanno perchè <b>mancano i "danè"&#33;</b></span><br><b><span style="colorurple">Qualcuno di voi conosce Istituti Bancari che fanno condizioni migliori?</span></b>Ciao.<br><b><span style="color:blue">Un saluto particolare a tutti gli ottimisti.</span></b></div></div><br>Caro mio ottimista<br>I soldi sono nelle BANCHE E NON IN TASCA della gente , c'e' una bella differenza , lo pui scrivere pure col giallo canarino e, se te li danno li puoi prendere ma SE LI FANNO PAGARE anche se i tassi sembrano bassi e se non hai altri finanziamenti in corso e con quali garanzie (l'impianto FV o il riacquisto da parte del venditore o la tua casa o i tuoi ??) .<br>Se vuoi un consiglio fatti bene i tuoi conti , anzi fatti STAMPARE il piano del finanziamento e somma tutto e vedrai che numeri e che rate (anche con il tasso di partenza e ricordati che paghi gli interessi sugli interessi) , pensi di ripagartelo con l'EE prodotta senza adeg. istat e con l'Euribor e in salita (il prossimo balzello arriva a giugno ) ?? . Spera che non annuvoli o che non piova mai...<br>In tutta questa operazione quello che ci guadagna e' chi riscuote subito e cioe' il venditore mentre se ti va' bene (spero di si per te) alla fine ti seri ripagato l'impianto che e' cio' che dico da un pezzo.<br>E' una questione di punti di vista e poi di mutui o prestiti di un certo importo piu' di uno non te lo danno (oggi con la centrale rischi e' tutto cambiato) quindi spero per te che non devi comprare casa o auto a RATE &#33;&#33;.<br>E questione di priorita' di spese quindi se devi scegliere un mutuo o un finanziamento pensaci bene ... o la casa o il FV a voi l'ardua sentenza (a meno che non gongoli nell'oro).<br>Comunque ognuno con i "SUOI" <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/66ebbefc94844aac438735ac0beed4a0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/66ebbefc94844aac438735ac0beed4a0.gif" alt=""> soldi fa' quello che vuole.. (ci sono anche i Casino' )<br><br>Notte.. e sogni.. anzi conti d'oro... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/13054681abe4872f7aed7b25ac05eb7f.gif" alt=":shifty:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/13054681abe4872f7aed7b25ac05eb7f.gif" alt=":shifty:">

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                                          • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (catanò @ 7/5/2006, 18:06)</div><div id="quote" align="left">ma che cosa fai e dici?<br>Depisti continuamente gli argomenti e non rispondi alle domande che tu stesso poni&#33;<br>Adesso dici di essere mezzo T. e mezzo I. , vuoi comprare turbine e commercializzarle e poi ancora dici che hai un amico impiantista..........dove vuoi arrivare ?</div></div><br>ups... oh... non ti scaldare dai... probabilmente ho fatto un po di casino scusa.<br><br>Allora:<br>1) il contatto che ho avuto è stato informale (ci andrò a parlare formalemente quando capirò meglio, anche grazie a voi e alle tonn di cose che mi sto leggendo). Non ho visto preventivi, ne tantomeno dettagli, modelli, nomi etc.<br>2) si, gli installatori, mi sono venuti a trovare, non hanno fatto 100 Km, ma 1.350 metri, e di questo li ho stramega ringraziati, come mia abitudine;<br>3) quando ho montato il termico ho subìto delle gravi conseguenze, dal fatto di essermi fidato troppo del giovane, dinamico impiantista di allora, e quindi, comunque, voglio sapere cosa accadr&agrave;, se metto i miei (tanti) soldi in mano a qualcuno, (se volete vi racconto la mia disavventua del termico, ma non ora)<br>4) il mio amico &quot;impiantista&quot; è stato il mio primo amico italiano in germania (parlo del 1992&#33 e l&#39;ho reincontrato per caso sull&#39;aereo un mese fa, e mi ha raccontato del nuovo job, il che mi ha fatto molto felice, per lui, e per il fatto che in Italia si installino quei bestioni, che quando li vedo nelle campagne e lungo le autostrade tedesche, mi commuovono;<br>5) Io non vendo niente (ho da dirigere dei centri di calcolo in un paio di societ&agrave; tedesche e mi ci mancherebbe solo questa). Forse non era chiaro nella mia mail, anzi sicuramente era bella incasinata, ma quello che intendevo dire, era ribadire la mia domanda: quanto costano i pannelli in D? Ora, siccome oggi ho parlato con un amico che se li vuole istallare a Lübeck (capito? quasi al polo nord?&#33; e ancora conviene&#33 e mi diceva che con la globalizzazione, sicuramente i prezzi sono gli stessi... e mi sa che la risposta è arrivata.<br><br>ora torno a leggermi altri treads.<br><br>ciao Vaso (scusate il nickname... è da gamer, ma me lo tengo).<br><br><span class="edit">Edited by VasoDiCoccio - 8/5/2006, 09:08</span>

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                                            • certo che i soldi ci sono ed alcune banche si stanno muovendo anche se con un pò di ritardo e quando i soldi arriveranno allora si che si far&agrave; sul serio. Il tasso mi sembra buono nella speranza che l'euroribor non aumenti troppo in questi anni poichè, almeno fino ad ora, non è riconosciuto l'aggiornamento Istat dell'incentivo dunque le entrate sono fisse mentre la rata è variabile. Si potrebbe però fare un mutuo con tasso variabile, rata fissa e durata variabile intorno ai 12 anni. In effetti le possibilit&agrave; non mancano e l'importante che le Banche, come pare stanno facendo, si mettano in modo poi l'ingegneria finanziaria far&agrave; miracoli... Essere cauti non significa essere pessimisti e te lo dice uno che ha una fideussione a garanzia della realizzazione dell'impianto alla faccia del pessimismo&#33;&#33;&#33;<br>Ps. Sulla garanzia della resa ci stava lavorando anche un'altra azienda e quando avrò i dettagli dell'offerta non esiterò a renderla pubblica sul sito visto che la concorrenza fa bene al mercato&#33;&#33;&#33;

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                                              • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (VasoDiCoccio @ 8/5/2006, 00:35)</div><div id="quote" align="left">1) il contatto che ho avuto è stato informale (ci andrò a parlare formalemente quando capirò meglio, anche grazie a voi e alle tonn di cose che mi sto leggendo). Non ho visto preventivi, ne tantomeno dettagli, modelli, nomi etc.<br>2) si, gli installatori, mi sono venuti a trovare, non hanno fatto 100 Km, ma 1.350 metri, e di questo li ho stramega ringraziati, come mia abitudine;<br>3) quando ho montato il termico ho subìto delle gravi conseguenze, dal fatto di essermi fidato troppo del giovane, dinamico impiantista di allora, e quindi, comunque, voglio sapere cosa accadr&agrave;, se metto i miei (tanti) soldi in mano a qualcuno, (se volete vi racconto la mia disavventua del termico, ma non ora)</div></div><br>Ciao Vaso,<br>scusami se non ho dato risposta a quanto hai scritto. Sono stato molto impegnato nel mio lavoro.<br>Visto che tu sei nuovo in questa discussione e dici di aver avuto dei preventivi,....che stai riflettendo,...etc...etc...<br><br>Come vanno le cose ?<br><br>Che novit&agrave; hai?<br><br>Il 1° di giugno è vicino..hai gi&agrave; provveduto a compilare la domanda al GRTN?<br><br>Aggiornaci sugli sviluppi e soprattutto sui costi dell&#39;impianto e qunt&#39;altro ti viene offerto, per pregio o difetto.<br><br>Aiuta tutti noi a capire l&#39;evoluzione del mercato sul fotovoltaico che sar&agrave; tema di attualit&agrave; per molti molti anni.<br><br>Grazie.<br>Catanò

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                                                • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (senza futuro @ 8/5/2006, 00:29)</div><div id="quote" align="left">Caro mio ottimista<br>I soldi sono nelle BANCHE E NON IN TASCA della gente , c&#39;e&#39; una bella differenza , lo pui scrivere pure col giallo canarino e, se te li danno li puoi prendere ma SE LI FANNO PAGARE anche se i tassi sembrano bassi e se non hai altri finanziamenti in corso e con quali garanzie (l&#39;impianto FV o il riacquisto da parte del venditore o la tua casa o i tuoi ??) .<br>Se vuoi un consiglio fatti bene i tuoi conti , anzi fatti STAMPARE il piano del finanziamento e somma tutto e vedrai che numeri e che rate (anche con il tasso di partenza e ricordati che paghi gli interessi sugli interessi) , pensi di ripagartelo con l&#39;EE prodotta senza adeg. istat e con l&#39;Euribor e in salita (il prossimo balzello arriva a giugno ) ?? .<br><br>Notte.. e sogni.. anzi conti d&#39;oro... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/958ecf7c87ffc81e620f82b49281d24a.gif" alt=":shifty:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/958ecf7c87ffc81e620f82b49281d24a.gif" alt=":shifty:"></div></div><br>Caro Senza Futuro,<br>ma come cavolo hai fatto a sceglie un nome del genere?<br>Il tuo pessimismo non può partire gi&agrave; dal tuo stesso nome.<br>E&#39; questa la tua identit&agrave;?<br><br>Dai retta a me ..sorridi e soprattutto impara a gurdare con il giusto ottimismo il mondo che ti circonda.<br>Gli altri che sono attorno a te non vivono piangendo costantemente , ma reagiscono, o meglio cercano e trovano un giusto posto al sole. Lottano costantemente, contro anche le ingiustizie, per conquistare quel meritato posto.<br>E ci riescono&#33;<br>Non ti conosco e francamente mi dispiace vederti così depresso e pessimista.<br>Scusami l&#39;intromissione.<br><br>Veniamo a noi :<br>non è il colore di come viene scritta una frase che possa cambiare l&#39;importanza della stessa.<br>Si vuole solo rilevare che anche il mondo bancario si muove per agevolare l&#39;installazione degli impianti.<br>Questo per il nostro Paese è un passo avanti fondamentale e di sicuro sviluppo per il fotovoltaico.<br>Nel forum, da quanto ho capito, ci sono molti installari o similari, prova a domandare loro quanto agevoli il loro lavoro l&#39;avere i finanziamenti a 10 anni e soprattutto ad interessi &quot;da mutuo&quot; e non da &quot;credito al consumo&quot;.<br>Certo che le banche vogliono essere ripagate&#33;<br>Ma cosa pretendi, di volere un impianto fotovoltaico che ti produca energia elettrica gratuita. ricevere gli incentivi per 20 anni e non tirare fuori neanche una lira di tasca tua?.<br>L&#39;unica soluzione alla tua perplessit&agrave; e che tu possa continuare a pagare le bollette e ad inquinare il mondo.<br>Ma che cosa vuoi dire?&#33; Che tutte le centinaia di migliaia di persone che in Italia, Germania, Spagna, etc.... che hanno realizzato gli impianti o hanno fatto le domande agli incentivi sono tutti dei c......i &#33;<br>Scusaci se tutti noi non ti abbiamo richiesto una (pessimistica) consulenza.<br>Non accetto che ci siano persone che, gi&agrave; a partire dal loro nome, tendano a trasmetter solo disfattismo e pessimismo.<br>Un caro saluto a te e a tutte le persone di solare bun senso.<br>Catanò<br><br>

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                                                  • Scusate l&#39;OT per una richiesta personale, Catanò ti ho chiesto in privato se mi puoi mandare i riferimenti dell&#39;azienda di Roma a cui ti sei rivolto ma forse la mail si è persa, potresti mandarmeli per favore in privato?<br>Grazie mille in anticipo e scusate di nuovo l&#39;OT<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c9bef0f7f48d5cb4f10c064287c46d90.gif" alt="">

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                                                    • X catano&#39;<br>Ormai il nick e&#39; questo e , ammetto che e&#39; un po&#39; &quot;pesante&quot; ma io sono &quot;REALISTA&quot; , non pessimista.<br><br>Non mi piace illudere la gente che con il FV e il CE si GUADAGNA ,non sono un &quot;Promotore Finanziario&quot; ma un TECNICO con un tot di anni di esperienza e cerco di fare bene il mio lavoro , anche se il mondo bancario lo conosco mooolto bene. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9e72af3e0c665afe762f95f82c4de754.gif" alt=":unsure:"><br><br>Su questo argomento ci sono diverse vedute ma visto il fiorire di aziende che vanno in giro a promettere PRIMA il GUADAGNO e dopo il vero BENEFICIO mi sento di andare controcorrente.<br>MA come fate a garantire una cosa che NESSUNO ha mai potuto riscontrare e cioe&#39; il guadagno , non il movimento di soldi , (sono 2 cose diverse).<br>Credo nel FV &quot;principalmente&quot; come fonte di energia NON come fonte di guadagno e&#39; troppo costoso e rischioso visto i bassi margini di guadagno.<br>Se fate BENE i CONTI e mettete tutto, ma proprio tutto dentro vi renderete conto che l&#39;incentivo serve PRINCIPALMENTE per ripagarsi l&#39;impianto e poi qualcosa puo&#39; guadagnare.<br>Per noi in Italia e&#39; gia&#39; abbastanza ma da qui&#39; a dire che si fa&#39; i soldi se investi nel FV mi sembra alquanto azzardato.<br>Ripeto , non ci sono DATI REALI di lungo termine per poter essere sicuri del guadagno c&#39;e&#39; solo tanta teoria e tanta ignoranza TECNICA da parte di questi televenditori.<br>Ma quanto produce realmente all&#39;anno un&#39;impianto FV , avete dei DATI CERTI o proiezioni tipo ABACUS (vede le ultime elezioni)?? Con i dati reali da me riscontrati su impianti funzionanti , tutta questa sicurezza non l&#39;avrei.<br>Avete fatti i conti ad OGGI (con tutti gli aumenti del caso, dai trasporti ai bulloni) di quanto vi costa montare un FV , o applicate prezzi POLITICI con il rischio o di rimetterci o di non vendere. Oggi il prezzo del FV e&#39; standard o varia di poco quindi i margini sono quelli.<br>Capisco che l&#39;utente finale e&#39; contento se spende poco ma chi te lo vende ragiona quasi al rovescio.<br>Io non me la sento di raccontare le novelle a persone che tirano fuori tanti &quot;sudati&quot; soldini dalle proprie tasche.<br><br>Volete che il mondo del FV finisca in mano ai &quot;Consulenti Globali&quot; o ai &quot;Promotori Finanziari&quot; , avete visto cosa hanno combinato ??<br>a voi l&#39;ardua sentenza.<br><br>Un saluto da un &quot;Realista&quot; , non pessimista (a parte il nick) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2633446b5d44be4038fb6ae424d5a7be.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2633446b5d44be4038fb6ae424d5a7be.gif" alt="">

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                                                        • <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cce2c53603b29ee6025a8c8e0e5223f0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d68079c50334a5998c9592dcf0064685.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4211a9ee87351b753341431e1684a778.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2bb35fe560aad640c565d5b4ffce5714.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d35a67bbd5195c024cd2237bf846539b.gif" alt="image"><br><br><br>BRAVO GENNAROCS BISOGNA ESSERE POSITIVI....NO COME SENZAFUTURO........NON SO PERCHE&#39; MA E&#39; ACIDO.........NELL&#39;ARGOMENTO SULLE CELLE FOTOVOLTAICHE HA FATTO IL SAPUTELLO SOLO PERCHE&#39; UN ESPERTO IN MATERIA - PER ME ERA UNA NOTIZIA NUOVA.......E CONTENTA DI DARLA A PERSONE<br>ANCORA &quot;ACERBE&quot; NEL SETTORE......<br><br>A TUTTI I POSITIVI DEL FORUM...E...A...DOMANI....... BUONANOTTE<br>

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                                                          • <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5f0d51cc415aee0da35a0b11fec674bd.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ba7a65636fd13e360d7bf0c7e2e00b05.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a1a44aa9df45741720bba5d476eff07c.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b80ad1cf946bad07ec2be2f952165d8.gif" alt="image"><br><br>HO LETTO CON PIU&#39; ATTENZIONE LA LETTERA DI SENZAFUTURO E CREDO CHE IN QUESTA OCCASIONE HA REALMENTE RAGIONE.......<br>DA QUANDO E&#39; USCITA LA LEGGE DEL CONTO ENERGIA ..........CI SONO PERSONE CHE SE NE APPROFITTANO....PER &quot;INGRASSARE&quot; IL PORTAFOGLIO.....<br>HO DEI CLIENTI INTERESSATI A QUESTA OPPORTUNITA&#39; E POTREI FREGARMENE E PENSARE SOLO ALLE MIE &quot;TASCHE&quot; MA ESSENDO UNA PERSONA CHE SVOLGE IL SUO LAVORO CON PROFESSIONALITA&#39; .....STO ASPETTANDO NON SOLO DI TROVARE AZIENDE VALIDE CHE AVREI GIA&#39; INDIVIDUATO MA NON PROCEDO SOPRATTUTTO PERCHE&#39; SONO DISCORDANTI LE NOTIZIE DI FIGURE PROFESSIONALI COMPETENTI IN MATERIA . EFFETTIVAMENTE CON TUTTE LE NUOVE TECNOLOGIE CHE OFFRE ORA IL MERCATO PER IL RISPARMIO ENERGETICO PERCHE&#39; &quot;IMPELAGARSI &quot; CON IL FOTOVOLTAICO.......<br>QUANDO I &quot;PEZZI &quot; NON COMBACIANO.......MEGLIO LASCIAR PERDERE......<br>ASPETTO COMMENTI SUL FORUM.<br>BUON POMERIGGIO.<br>CIAO A TUTTI.<br>

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                                                            • llora... sono stato a trovare questi che mi hanno fatto la proposta e riporto le risposte alle mie domande di cui sopra (molti &quot;boh&quot; e molti &quot;dio solo lo sa&quot<br><br>1) specifiche più dettagliate sull&#39;impianto (celle monocristallino o poli?)<br>POLI A BASSO costo (Kyocera). I modelli e le dimensioni (fisiche e a Kw) non si sanno, finché non glieli portano<br><br>2) specifica più dettagliata dei costi<br>MI HA RISPOSTO con una parola cinese: &quot;Nun-ze-po&quot;. Che vorr&agrave; dire mai? Comunque mi ha cercato di convincere a ridurre l&#39;impianto e farlo di max 1,5 Kwp e un&#39;altra parola, credo greca questa volta &quot;allincirka&quot;.<br><br>3) Garanzie? Su Inverter? Sull&#39;efficenza dopo X mesi?<br>5 ANNI SU inverter, efficenza garantita 80% 25 anni. boh...<br><br>4) Costi aggiuntivi, come collaudo e rilascio certificato di conformit&agrave;?<br>COMPRESO NEL prezzo<br><br>5) Costo Assistenza annuale? A forfait o &quot;a guaio&quot;?<br>DOPO 2 ANNI, &quot;a guaio&quot;<br><br>6) Come ci mettiamo coi fulmini?<br>BOH... TOCCA vedé. (io non ho la presa a terra in casa... che fikata eh?, ma se mi arriva un fulmine e mi brucia i computer, gi&agrave; raggiungo il 100% dell&#39;incazzatura, quindi la presenza di pannelli solari non dovrebbe comportare ulteriori problemi. Ovvero... fatti l&#39;assicurazione.<br><br>7) E&#39; possibile presentare un progetto preliminare da 3Kwp, anche se in realt&agrave; poi sar&agrave; di 2,5? Costi maggiori?<br>SI PUO&#39; E NON PORTA COSTI maggiori. Anzi la facciamo da 3 e poi (nel 2007) lo costruiamo da 1,5 (poi, fra alcuni anni, quando arrivano i pannellli cinesi o di plastica, o a fibre di pannocchia, o la vernice solare a cui si attacca il filo del ferro da stiro vecchio e gi&agrave; funge, aumento la potenza)<br><br>8) Se la domanda non verr&agrave; accettata (per overquote, o come si dice quando hanno raggiunto il limite previsto), bisgona ripresentare una nuova domanda ogni trimestre, o la vecchia va in pole position la prossima volta? E se la dobbiamo ripresentare, che costi ci saranno per me? Altri 250 euri, o solo il francobollo e la fotocopia?<br>NIENTE. A LORO CONVIENE ripresentare il progetto &quot;ad libitum&quot; per non perdersi il vliente, quindi non vogliono altri soldi (approposito, ora vogliono 250+IVA&#33;= 300... azz&#33<br><br>9) Se la domanda finisce nel 2007, ho sentito parlare di una riduzione del 5% dell&#39;incentivo e di una rivalutazione ISTAT. Cosa vuol dire esattamente in soldoni?<br>EBENE SI, E&#39; COSI, ma cosa vuol dire diosololosa.<br><br>ciao e grazie per ogni integrazione alle risposte che mi potete dare

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