2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici - EnergeticAmbiente.it

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2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici

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  • #91
    "10 anni era il tempo di rientro di un impianto FV quando c’erano perfino i conti energia per via dei prezzi del FV di allora, eppure gli impianti si facevano a botte di MWh al mese, ora tutti a fare questi conti assurdi perché ci si deve guadagnare nel breve, tanto c’è sempre qualcun altro che paga….…."

    Infatti, adesso li regalano direttamente, completi di batterie ( che ricordo erano v i e t a t e sui CE ) così hanno il pretesto per eliminare lo SSP , che come è stato dimostrato mille volte costa zero, ora vorrò vedere di quanto scenderà la bolletta degli "altri" quando toglieranno lo SSP.

    Chi installerà fotovoltaico domani lo farà per puro spirito etico, vedremo quanti lo faranno dopo! sono curioso di vedere i numeri!

    ma non l'avete ancora capito che l'obbiettivo è fare nuove centrali nucleari con la scusa di abbassare i prezzi? la Francia nel 2050 sarà energicamente ed autarchicamente autonoma con nuove centrali nucleari costruite anche attorno a noi e addio fotovoltaico.
    Se è questo che si vuole , bene, si facciano gli impianti nucleari.

    questi sono i dati della mia zona in questo novembre da inverno vero
    vedete che ci andava in batteria prima colonna la produzione, seconda colonna i consumi reali e terza colonna i prelievi da rete, però questi sapientoni stanno incentivando le batterie che non avrebbero accumulato nulla, e con un impianto da 5,76 KW.
    Scelte Inteligentissime.
    Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Schermata 2021-11-18 alle 07.11.59.png  Visite: 0  Dimensione: 211.1 KB  ID: 2172605
    Ultima modifica di dolam; 18-11-2021, 07:20.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • #92
      .................................................. ......
      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
      Utente EA dal 2009

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      • #93
        @dolam

        nulla da dire la penso esattamente come te
        l'obiettivo anche a mio avviso sono le centrali nucleari credo non vi siano dubbi e come pensavo da tempo il 110 ha rovinato tutto il mercato
        dobbiamo sempre pensare che se regalano da una parte tolgono dall'altra
        Il mio impianto entrato a regime ad inizi 2016 si ammortizzerà giusto giusto a fine 22 o inizi 23 poi sarà di fatto un plus gratis da sfruttare principalmente nelle ore di produzione

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        • #94
          Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
          Avete scritto molto ma io nel mio piccolo non ho capito altrettanto... il dubbio è: salire da 6,5 a 8kWp ha senso oggi? e dopodomani se tolgono SSP?

          nel 2020:

          prodotto 8680
          consumo 11000
          prelevato 7470
          scambiato 4930
          autoconsumo 3770

          con 4 pannelli aggiuntivi potrei produrre circa 1600 in più non mettendoli a sud
          prevedo di avere almeno 1000 di consumo in più il prossimo anno
          Il conto è presto fatto
          se tu installi ora i pannelli aggiuntivi per coprire il consumo di 2000Kwh risparmi circa 350€ annui al costo attuale
          se ipotizziamo SSP sino a fine 2024 significa che hai il 22-23 e 24 quindi 3 anni
          350*3=1050€
          a cui poi dovrai aggiungere i benefici futuri in termini di autoconsumo
          questo spannometricamente
          certo o lo si fa subito oppure meglio lasciare perdere

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          • #95
            sergio&teresa
            Il consiglio era per la scelta tra :
            A. 12 kWp con batteria e SB
            B. 6 kWp con batteria e SB+ 6 kWp con SSP

            Il secondo impianto è più complicato e 6 kWp ti produrrebbero circa 8.000 kWh l’anno. Ipotizziamo di scambiarne 6.000.

            Il prezzo medio del kWh in MT della scorsa stagione invernale è stato 16 cents/kWh.
            Lo SSP ti rimborsa circa due terzi quindi 10,5 cents : 630€

            Anche se il prezzo rimanesse a 25 cents/kWh avresti 16,5 cents/kwh di rimborso: 990€.

            Temo che 6kWp in questo momento te li facciano pagare 10.000€ (5.000 post detrazione).

            Se parliamo di convenienza economica (purtroppo) l’impianto A batte quello B (se fosse rimasto lo SSP più a lungo non sarebbe stato così).

            Faccio però un discorso che va un po’ oltre l’ammortamento del FV.
            Provate a fare 2 conti del FV abbinato con la PDC rispetto a quanto spendete con il gas.
            Io ero convinta che la PDC consumasse tantissimo e senza FV non l’avrei messa.
            Il rientro dell’investimento è spettacolare, appena trovo 3 minuti condivido i conteggi.
            Ultima modifica di JO GREEN; 18-11-2021, 08:58.
            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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            • #96
              L’SSP costa zero solo a chi ce l’ha. Al solito nessuno guarda i bilanci e così si può dire quel che a ciascuno pare, “dimostrato mille volte” e mille volte smentito.

              Io 12 anni fa spendevo 6500 euro/kWp, nessuno mi restituiva niente in fattura, firmavo un contratto CE che poteva diventare carta straccia dopo pochi anni, un contratto SSP che poteva finire dopo un anno….. ma mica mi sono fatto tutte ste pippe. Il rischio era tutto mio, sono rientrato in dieci anni come previsto e non vedo l’impianto cedere performance.

              Ma nessuno pensa che avere un impianto FV sul tetto aumenta il valore di casa propria? Ma perché deve esserci sempre qualcuno che ci deve pagare quel che vogliamo comprare noi, e in pochi anni per giunta?

              Il piagnisteo tre anni prima …. cazzarola ogni tanto parlate di ambiente senza pallottoliere santo iddio.

              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #97
                sergio&teresa
                non riprendiamo le solite polemiche , non devo rimpiangere proprio nulla , a me dispiace per un'intero settore che si ritroverà in crisi alla fine del 110%:

                Vai tu a convincerli che devono installare il FV con vantaggi minimi, pensi realmente che siano tutti ecologisti salvatori della patria ?

                Personalmente sono fortunato possessore di un FV da 10 anni, godo del IV CE ed ho lo SSP e per di più riesco ad arrivare al 50% di autoconsumo, cosa che nel 2022 supererò certamente avendo acquistato anche una Plug-in , come vedi non è di me che parlo.

                Ma se tutti ragionassero pro domo sua, come fai sempre, il mondo di progressi ne avrebbe fatto ben pochi, se si voleva incentivare il FV l'incentivo reale e meno costoso per lo Stato era ed è lo SSP
                ora si prende atto che non ci sarà più e si ragiona sul da farsi, se ti sembrano lagne ti stai semplicemente sbagliando, come sei solito fare del resto ,
                ed ora prosegui da solo che non ho tempo di stare a replicare alle tue fesserie.
                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • #98
                  La mia scelta di mettere pergotende e schermature solari, teste termostatiche digitali prima e FV e PDC dopo l’ho fatta per tanti motivi ma quello più importante è che vorrei lasciare un pianeta decente ai miei figli.
                  Sicuramente la casa acquista valore (ma non intendendo venderla mi cambia poco).

                  Per decidere però ho fatto anche una valutazione economica.
                  Dopo 3 anni posso dire che ECONOMICAMENTE mi è convenuto molto più di quanto pensassi:
                  • ho autoconsumato il 40% invece del 25% che ipotizzavo
                  • usato quasi esclusivamente le PDC per scaldare (credevo che sarebbero state solo un “aiuto” al riscaldamento condominiale)
                  • fruito dello SSP (che secondo il commerciale del FV mi avrebbe rimborsato circa 5 cents/kWh scambiato).

                  PERÒ potevo permettermi di spendere quella cifra.

                  Per aumentare significativamente la quota di rinnovabili dobbiamo allargare la platea: non basta chi lo fa per l’ambiente E se lo può permettere.

                  Suppongo che anche tu abbia fatto le tue valutazioni in base agli incentivi che davano col CE.
                  Se ho capito bene non c’erano detrazioni fiscali ma offrivano rimborsi che andavano dai di 44,5 cents/kWh del 2005 a 35,6 del 2010 e con un contratto di 20 anni.
                  Il costo di quegli incentivi lo pagano tutti in bolletta con la componente ASOS.
                  https://it.m.wikipedia.org/wiki/Conto_energia

                  Non parlo della fine dello SSP per fare il piagnisteo ma per permettere a chi deve scegliere ora di fare una scelta consapevole e a chi lo ha attualmente di decidere come gestire il suo impianto in futuro.
                  Ultima modifica di JO GREEN; 18-11-2021, 11:01.
                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                  • #99
                    "Non parlo della fine dello SSP per fare il piagnisteo ma per permettere a chi deve scegliere ora di fare una scelta consapevole e a chi lo ha attualmente di decidere come gestire il suo impianto in futuro.

                    Brava ( non so se ricordo male dovresti essere unA utente) ecco una donna con la quale vivere una vita serena ed intelligente.
                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                    • intanto il mondo del FV si prepara al futuro , per chi interessasse questo è un webinar sull'argomento e come vedete l'accento è sull'investimento e non sull'impatto ambientale che pure non è secondario.
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                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                        sergio&teresa
                        non riprendiamo le solite polemiche , non devo rimpiangere proprio nulla , a me dispiace per un'intero settore che si ritroverà in crisi alla fine del 110%:

                        Vai tu a convincerli che devono installare il FV con vantaggi minimi, pensi realmente che siano tutti ecologisti salvatori della patria ?

                        Personalmente sono fortunato possessore di un FV da 10 anni, godo del IV CE ed ho lo SSP e per di più riesco ad arrivare al 50% di autoconsumo, cosa che nel 2022 supererò certamente avendo acquistato anche una Plug-in , come vedi non è di me che parlo.

                        Ma se tutti ragionassero pro domo sua, come fai sempre, il mondo di progressi ne avrebbe fatto ben pochi, se si voleva incentivare il FV l'incentivo reale e meno costoso per lo Stato era ed è lo SSP
                        ora si prende atto che non ci sarà più e si ragiona sul da farsi, se ti sembrano lagne ti stai semplicemente sbagliando, come sei solito fare del resto ,
                        ed ora prosegui da solo che non ho tempo di stare a replicare alle tue fesserie.
                        Grazie per questa predica in cui al solito ti ergi a censore di quel che è fesseria. Vogliamo discutere la tua affermazione che l’SSP non costa nulla? Tranquillo che appena ho un attimo di tempo lo faccio, ma già basterebbe dire che se il prezzo di mercato dell’energia elettrica è X e l’acquisto da parte del GSE costa invece da 2X a 3X qualcuno sta pagando quella differenza. Ogni singolo anno a TUTTI i possessori di impianto FV in SSP indipendentemente da quando l’hanno installato. Allora chi la dice la fesseria?

                        Poi facciamo i conti precisi di quanto sta costando alla collettività questo giochino, altro che pro domo mia.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                          "

                          ma non l'avete ancora capito che l'obbiettivo è fare nuove centrali nucleari con la scusa di abbassare i prezzi? la Francia nel 2050 sarà energicamente ed autarchicamente autonoma con nuove centrali nucleari costruite anche attorno a noi e addio fotovoltaico.
                          Se è questo che si vuole , bene, si facciano gli impianti nucleari.
                          Ti sei svegliato con il piede storto?

                          Questa storia del nucleare è una telenovela già vista ed un discorso sostanzialmente superato.
                          Per fare centrali nucleari in Italia serve un nuovo referendum ed i risultati sono tutt'altro che scontati. Per realizzare una centrale nucleare di nuova generazione servono dai 15 ai 20 anni con costi non inferiori a 8 miliardi di euro.
                          Gli unici che possono avere un interesse a fare il nucleare sono proprio i francesi che, per chi non lo sapesse, sono quelli che hanno fatto gli investimenti maggiori proprio per progettarle e che hanno iniziato da anni la realizzazione di queste fantomatiche centrali (non ancora completate) con costi di realizzazione più che triplicati rispetto al preventivato. Ora i francesi hanno tutto l'interesse a venderci il progetto per una centrale nucleare per tentare di recuperare lo spreco do denaro profuso nello sviluppo di un progetto insostenibile senza il contributo statale.
                          Al momento serve una soluzione spendibile per attenuare la dipendenza energetica Italiana.
                          L'unione europea (e non il governo italiano) ha stabilito che nel breve periodo la soluzione sono le FER e gli accumulatori...
                          36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                          • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                            Suppongo che anche tu abbia fatto le tue valutazioni in base agli incentivi che davano col CE.
                            Se ho capito bene non c’erano detrazioni fiscali ma offrivano rimborsi che andavano dai di 44,5 cents/kWh del 2005 a 35,6 del 2010 e con un contratto di 20 anni.
                            Il costo di quegli incentivi lo pagano tutti in bolletta con la componente ASOS.
                            https://it.m.wikipedia.org/wiki/Conto_energia

                            Non parlo della fine dello SSP per fare il piagnisteo ma per permettere a chi deve scegliere ora di fare una scelta consapevole e a chi lo ha attualmente di decidere come gestire il suo impianto in futuro.
                            Certamente si devono fare due conti ci mancherebbe, come li ho fatti io, che ho sborsato una cifra molto alta con POCHE garanzie e con una prospettiva (poi concretizzata) di recupero in DIECI anni, vorrei ricordare: oggi ai prezzi attuali si parla di sei-sette anni, se ridiventano dieci perché bisogna gridare allo scandalo? O se diventassero 13, dove sarebbe il problema?

                            Come è strato scritto questo sistema c’è solo da noi, e nonostante questo noi NON siamo certo i primi per installazione domestica di FV….. ma che gli altri al mondo sono tutti idioti?



                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                              Il conto è presto fatto
                              se tu installi ora i pannelli aggiuntivi per coprire il consumo di 2000Kwh risparmi circa 350€ annui al costo attuale
                              se ipotizziamo SSP sino a fine 2024 significa che hai il 22-23 e 24 quindi 3 anni
                              350*3=1050€
                              a cui poi dovrai aggiungere i benefici futuri in termini di autoconsumo
                              questo spannometricamente
                              certo o lo si fa subito oppure meglio lasciare perdere
                              niente devo farmi fare un preventivo e vedere il costo, tentando di andare in banca per avere il 40% indietro, ma ci sarà l'inghippo dell'asseverazione dei costi...

                              cmq 2000kWh con 1,5 sono ottimistici, secondo la mia stima potrei produrre 1500kWh perchè difficilmente li metterò a sud, quindi diciamo con autoconsumo 100% di quelli saremmo a 780 E in 3 anni

                              le associazioni di categoria e consumatori come si muovono su questo ssp ?
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • Perdonate la domanda forse banale... Ma io sono uno di quelli che starebbe per mettere il FV con detrazioni 50% e questa notizia della futura abolizione dello SSP mi mette qualche pensiero in più... Non tanto se fare l'impianto ma come...

                                Se con lo SSP la logica migliore per dimensionare un impianto è produrre circa quanto si consuma, ragionando senza lo SSP, questo resta valido o si dovrebbero preferire altri parametri?

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                                • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

                                  niente devo farmi fare un preventivo e vedere il costo, tentando di andare in banca per avere il 40% indietro, ma ci sarà l'inghippo dell'asseverazione dei costi...

                                  cmq 2000kWh con 1,5 sono ottimistici, secondo la mia stima potrei produrre 1500kWh perchè difficilmente li metterò a sud, quindi diciamo con autoconsumo 100% di quelli saremmo a 780 E in 3 anni

                                  le associazioni di categoria e consumatori come si muovono su questo ssp ?
                                  non c'è lo sconto in fattura ?

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                                  • Originariamente inviato da marco8619 Visualizza il messaggio
                                    Perdonate la domanda forse banale... Ma io sono uno di quelli che starebbe per mettere il FV con detrazioni 50% e questa notizia della futura abolizione dello SSP mi mette qualche pensiero in più... Non tanto se fare l'impianto ma come...

                                    Se con lo SSP la logica migliore per dimensionare un impianto è produrre circa quanto si consuma, ragionando senza lo SSP, questo resta valido o si dovrebbero preferire altri parametri?
                                    dipende, dovresti capire cosa fare e fare 2 conti in base a quanto consumi e/o prevedi di consumare
                                    detto questo 3 anni di SSP se lo fai immediatamente li avresti ancora e se tari bene l'impianto saresti a metà rientro poi dagli anni successivi un 40% di autoconsumo lo avresti comunque
                                    quindi su una bolletta ipotetica di 1000€ risparmieresti 400€ annui anche senza considerare un eventuale rid

                                    nel tuo caso quindi invece che rientrare in 6/7 anni potresti arrivarci in 8/9
                                    nulla di drammatico certo se lo vuoi fare non aspettare oltre

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                                    • Il mio consumo è circa 9000 kWh/anno, mi scaldo con pdc quindi 80% circa tra ottobre e aprile e buona parte di notte. Sto valutando alcuni preventivi, mi propongono tra i 7.5 kWp e i 9 kWp circa, fino a prima di questa discussione ero sicuro di non volere batteria con SSP, ma mi sto chiedendo se sul lungo periodo senza SSP possa avere senso o meno.

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                                      • "Se con lo SSP la logica migliore per dimensionare un impianto è produrre circa quanto si consuma, ragionando senza lo SSP, questo resta valido o si dovrebbero preferire altri parametri?"

                                        quando feci l'impianto consumavo 4000kWh l'anno e tutti volevano installarmi 3 o 4 KW mi sono imposto e l'ho voluto da 5,76.
                                        Oggi consumo 7700KW l'impianto è appena sufficiente ( 8.300kWh di media) ora ho una macchinina elettrica e una Hybrid Plug-in , il prossimo anno salgo a 10000kWh di consumi
                                        l'impianto diventerà insufficiente.

                                        Nelle tue valutazioni considera il futuro tuo e della tua casa e soprattutto che il 50% è una bella opportunità anche se penso si vada verso l'aumento della percentuale di detrazione del FV con l'eliminazione dello SSP .
                                        L'obbiettivo primario di questo governo è quello di alzare "la Spesa" degli italiani ed anche questo sarà un modo di farlo, secondo alcuni questo genera "economia dinamica" secondo altri si chiama inflazione:
                                        A te la scelta.
                                        per la mia conto di raddoppiare l'impianto nel 2022 , in futuro la parola d'ordine sarà autoconsumo, massimizzare l'autoconsumo non più in percentuale ma in valore assoluto e poi ci sono sempre quegli spiccioli che aiuteranno a pagare comunque il residuo bolletta.
                                        Fai bene i tuoi calcoli.

                                        Io dico 9,3KW su inverter da 6KW
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                          non c'è lo sconto in fattura ?
                                          Col decreto antifrodi di settimana scorsa, per ottenere lo sconto in fattura o la cessione dei crediti relativi ai bonifico diversi dal 110% sono stati introdotti 2 adempimenti che prima non c’erano:
                                          • asseverazione (di un tecnico)
                                          • visto di conformità (di commercialista o caf).

                                          Ho chiesto a mio marito (commercialista) e mi dice che ad oggi queste spese sono detraibili solo col superbonus e per gli altri tipi di interventi rimangono a carico degli utenti.

                                          NON servono se non si cede il credito e non si chiede lo sconto in fattura.

                                          Ne parlano anche qui https://www.ipsoa.it/documents/fisco...ita-detraibile
                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                          • già, diciamo che conto di ammortizzare il costo con una pratica complessiva di manutenzione straordinaria (lastrico solare, ecc) perchè come al solito per colpire pochi(?) furbi si svantaggiano tutti

                                            io per andare a 9kWp dovrei cambiare inverter, mi sembra presto e costoso

                                            tra l'altro non mi dispiacerebbe affatto mantenere uniformità estetica di pannelli con i miei SP E20, chissà se si trovano ancora degli X22 sul mercato
                                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                              "Se con lo SSP la logica migliore per dimensionare un impianto è produrre circa quanto si consuma, ragionando senza lo SSP, questo resta valido o si dovrebbero preferire altri parametri?"

                                              quando feci l'impianto consumavo 4000kWh l'anno e tutti volevano installarmi 3 o 4 KW mi sono imposto e l'ho voluto da 5,76.
                                              Oggi consumo 7700KW l'impianto è appena sufficiente ( 8.300kWh di media) ora ho una macchinina elettrica e una Hybrid Plug-in , il prossimo anno salgo a 10000kWh di consumi
                                              l'impianto diventerà insufficiente.

                                              Nelle tue valutazioni considera il futuro tuo e della tua casa e soprattutto che il 50% è una bella opportunità anche se penso si vada verso l'aumento della percentuale di detrazione del FV con l'eliminazione dello SSP .
                                              L'obbiettivo primario di questo governo è quello di alzare "la Spesa" degli italiani ed anche questo sarà un modo di farlo, secondo alcuni questo genera "economia dinamica" secondo altri si chiama inflazione:
                                              A te la scelta.
                                              per la mia conto di raddoppiare l'impianto nel 2022 , in futuro la parola d'ordine sarà autoconsumo, massimizzare l'autoconsumo non più in percentuale ma in valore assoluto e poi ci sono sempre quegli spiccioli che aiuteranno a pagare comunque il residuo bolletta.
                                              Fai bene i tuoi calcoli.

                                              Io dico 9,3KW su inverter da 6KW
                                              Grazie per le tue considerazioni. Si penso anche io che in futuro per vari motivi i miei consumi possano solo aumentare, infatti l'idea è di 'installare il massimo dei kWp restando in monofase'. Chiaro che poi bisogna fare i conti con gli €€... Ma quando dici che la parola d'ordine in futuro sarà autoconsumo, sbaglio se in ottica post 2024 rivaluto da subito le batterie?

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                                              • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                già, diciamo che conto di ammortizzare il costo
                                                Non so perché ma il messaggio prima me lo da come non approvato.
                                                Comunque se vuoi cedere il credito o farti fare lo sconto in fattura, metti tra i costi anche asseverazione di un tecnico e visto di conformità di un commercialista o caf e che (ad oggi) non sono detraibili.
                                                Ultima modifica di JO GREEN; 18-11-2021, 16:38.
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • nll
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                                                  Modifica di un commento
                                                  L'ho spiegato già un po' di volte nell'apposita discussione in "Comunicazioni al Forum e dal Forum", un baco nella nuova versione di vBulletin mette automaticamente in moderazione ("Non approvato") alcuni messaggi e avvisa noi moderatori di un possibile spam. Il primo moderatore che se ne accorge, ripristina il messaggio, come ho già fatto con i tuoi 3 ultimi messaggi, tutti ripristinati da me. Non c'è bisogno di segnalarlo, lo sistemiamo noi il prima possibile, abbiate solo un po' di pazienza, finché l'amministratore non risolve il problema alla fonte. Grazie.

                                              • Originariamente inviato da marco8619 Visualizza il messaggio
                                                Il mio consumo è circa 9000 kWh/anno, mi scaldo con pdc quindi 80% circa tra ottobre e aprile e buona parte di notte. Sto valutando alcuni preventivi, mi propongono tra i 7.5 kWp e i 9 kWp circa, fino a prima di questa discussione ero sicuro di non volere batteria con SSP, ma mi sto chiedendo se sul lungo periodo senza SSP possa avere senso o meno.
                                                dipende da che esposizione hai
                                                9KWp su inverter da 6KW con pannelli a sud non è sostenibile a quel punto direi massimo 7,5KWp
                                                se hai esposizioni diversificate allora non c'è problema

                                                comunque per andare oltre i 10000KWh di produzione secondo me meglio passare al Trifase
                                                hai un impianto più bilanciato e performante sotto tutti i punti di vista

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                                                • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                  già, diciamo che conto di ammortizzare il costo con una pratica complessiva di manutenzione straordinaria (lastrico solare, ecc) perchè come al solito per colpire pochi(?) furbi si svantaggiano tutti

                                                  io per andare a 9kWp dovrei cambiare inverter, mi sembra presto e costoso

                                                  tra l'altro non mi dispiacerebbe affatto mantenere uniformità estetica di pannelli con i miei SP E20, chissà se si trovano ancora degli X22 sul mercato
                                                  ho pensato pure io di cambiare inverter ma credo sia comunque un costo troppo alto per poter inserire 2/3 pannelli in più rispetto all'attuale inverter

                                                  a quel punto meglio passare al trifase e mettere 11KWp

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                                                  • eh ma il trifase si porta dietro costi non indifferenti sull'impianto elettrico credo, senza contare che i miei tubi sono intasatissimi
                                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                    • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                                                      dipende da che esposizione hai
                                                      9KWp su inverter da 6KW con pannelli a sud non è sostenibile a quel punto direi massimo 7,5KWp
                                                      se hai esposizioni diversificate allora non c'è problema

                                                      comunque per andare oltre i 10000KWh di produzione secondo me meglio passare al Trifase
                                                      hai un impianto più bilanciato e performante sotto tutti i punti di vista
                                                      Ho esposizione est ovest, per questo mi spingerei verso i 9 kWp se riesco. Ma il mio dubbio alla luce di questa discussione è sul modo di dimensionare l'impianto una volta che non ci sarà più lo SSP, se vale la pena bilanciare i consumi, e/o se vale la pena pensare già ad accumulo o meno.

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                                                      • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                        Col decreto antifrodi di settimana scorsa, per ottenere lo sconto in fattura o la cessione dei crediti relativi ai bonifico diversi dal 110% sono stati introdotti 2 adempimenti che prima non c’erano:
                                                        • asseverazione (di un tecnico)
                                                        • visto di conformità (di commercialista o caf).

                                                        Ho chiesto a mio marito (commercialista) e mi dice che ad oggi queste spese sono detraibili solo col superbonus e per gli altri tipi di interventi rimangono a carico degli utenti.

                                                        NON servono se non si cede il credito e non si chiede lo sconto in fattura.

                                                        Ne parlano anche qui https://www.ipsoa.it/documents/fisco...ita-detraibile
                                                        ma è già stato approvato o è in vigore dal 1 gennaio ?

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                                                        • È entrato in vigore dal 12/11
                                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                            È entrato in vigore dal 12/11
                                                            caspita e allora su piccole spese quanto può incidere ?
                                                            tipo su 3000/4000€ si rischiano di spenderne altri 400 o 500€ e peraltro non detraibili ?

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