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Con 3Kwp bolletta 0 (o quasi)

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    Grazie della risposta, no non ho uno stile di vita "notturno", ieri sera ho controllato A+ alle 19:00 stamani stesso controllo alle 07:00 in 12 ore (notturne) c'è stato un consumo di circa 6,50 KW, premetto che siamo 4 persone, in casa ci sono gli elettrodomestici "standard".. frigo 3 Pc ecc.., ovviamente non accesi di notte più un forno a micronde, durante la giornata non c'è un aumento significativo di A+ ma credo che fino a stasera alle ore 19:00 il consumo sarà arrivato (come già controllato) a 10/11 KW.. ed io dico... e l'energia autoconsumata? non posso pensare che devo aggiungere altri KW (autoconsumati) all'energia che pago al gestore.. E' possibile?
    Sono arrivato a fare questi conti, primo perchè il conto in banca che gestisce i FV è "andato sotto" , fortunatamente ci avevo versato del liquido in più, ed anche perchè mi sono accorto che il consumo medio comunicato dal gestore (ho controllato tutte le bollette dal 2009 anzichè diminuire è aumentato di 3/4 KW giorno!!
    FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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    • se il consumo anomalo è anche notturno, non puo essere il contatore non settato per FV (bidirezionale) che segna immissione come consumo..

      Se con la pinza misuri 250 ma poi la media 12 ori è 540..è strano..ovvio la pinza non è precisa ma il doppio...

      comunque se hai contatore di produzione, e siccome su contatore di casa puoi leggere sia prelevo (A+) che immissione (A-)..anzi, nel mio lo posso leggere per fascia orarai (a1+, a2+..a1-..), allora autoconsumo lo puoi verificare (produzione meno immesso).

      COmqnue nel primo post dici che hai aumento di 1 kwh per notte...non è mica tanto..basta aver aggiunto una wifi da 80 W e consumi quello in 12 ore...

      magari il tuo inverter resta in standby di notte?
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • Buonasera, scusa forse mi sono espresso male, nel primo post parlo di un aumento di un KW/ora durante la notte.. comunque posso dare altri dati:
        La potenza del FT è di 5,06 KWp (sul progetto si parla di 6 KWp!) , i moduli sono i HELIO ht-220 P e l'inverter è un Fronius ig60, l'impianto è stato installato il 20 agosto del 2009 e a tutt'oggi ha prodotto 35350 KW di cui 23120 immessi in rete ed il resto (!) autoconsumato.
        Alla luce di tutto ciò come è possibile che continuo a pagare la stessa bolletta (anzi più cara) da quando o montato i FV?
        Ho riverificato il valore di A+ che continua a salire superando già gli 8 KW (è normale con due Pc accesi) ma.. l'autoconsumo??
        Sicuramente non ho le idee chiare. Intanto ho fatto fare una verifica al tecnico Fronius se andava tutto ok, ed una verifica all'impianto di casa dall'elettricista... entrambi non hanno rilevato nessuna anomalia!
        Cosa ne pensate? Quando torna la consorte.. vi posso dare i dati delle bollette (archiviati da Lei e solo lei ci capisce)
        FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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        • mi pare che salti di palla in frasca..prima dici che hai un incremento di consumo notturno di 1 kwh (che non è mica tanto..)..che non sai come calcolare autocosnumo (ma se hai produzione e immissione la differenza cosa è?)...e alla fine te ne esci che OGGI paghi la bolletta piu cara del 2008...ma scusa, son passati 6 anni..secondo te gli INCENTIVI che tu incassi chi li paga? è ovvio che l'energia causa incentivi è più cara magari del 30%..se tu oggi ne usi 25% meno (numeri a caso)..oggi paghi piu bolletta di 6 anni fà..e che ti aspettavi?

          quindi se pensi di aver eu problema TECNICO, lascia stare il COSTO BOLLETTA..prendi le bollette 2008 e vedi i consumi annui..poi prendi bollette 2013 e fai stesso conto, aggiungendo autocosnumo 2013 (se non lo sai, fai circa + 2038 kwh, che è la media di 6 anni).

          Se invece non capisci come mai la bolletta resta uguale, fai bollette 2008/consumo e idem 2013 e vedrai come il costo unitario sia lievitato, per pagare incentivi...pero poi sul 2013 devi levare SSP (conguaglio annuo) e vedrai che spendi molto meno del 2008
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • Scusami sicuramente faccio un po di confusione: come ho detto la notte (da quando si disattiva l'inverter a quando si riattiva) ho un consumo di circa 1 KW /ora quindi in 8/10 ore 10 KW, ho capito che l'autoconsumo è la differenza tra quanto produzione e quanto immesso, ma calcoli alla mano avrei autoconsumato 12230 KW, mentre le bollette mi dicono che ho un consumo di 10/11 Kw giorno! quindi secondo questi dati io consumerei: i 10/11 Kw al giorno più i KW autoconsumati! E' una casa questa.. non una lavanderia!!
            Ripeto.. sono un po confuso appena ho le bollette in mano sarò più chiaro!
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            • nel post 183 dicevi 6,5 in 12 ore notturne..ora diventano 12...teniamo buono 12?

              se si, allora NON QUADRA quando dici che PRELEVI (inizia ad usare termini corretti se vuoi capirci e farti capire) 10/11 kwh giorno da ENEL

              fai una cosa..dimmi quanto PRELEVI in 12 mesi da Enel...e quanto prelevavi nel 2008
              Il tuo autocosnumo è di 2034 kwh medi anno, cioè 5,5 kwh giorno..a questi devi aggiungere il PRELEVATO e hai il CONSUMATO.

              Se ad esempio hai prelevato 4000 kwh anno dalla rete, cioè 11 al giorno..hai consumato 11+5,5=16,5 kwh al giorno..io prima di mettere la pdc ne consumavo 19-20 in media anno..per cui a me non sembra strano..anche se leggo di gente che ne usa la metà..però io ho videosorveglianza, allarme, zona ventilazione forzata, luci notturne giardino, pompa irrigazione, tagliaerba elettrico, parecchie luci incandescenza, casa grande, asciugatrice elettrica, lavatrice vecchia, freezer verticale vecchio, frigo vecchio grande e con suo freezer, tante pompe ricircolo per riscaldamento, testine di zona riscaldamento, stand by ovunque, 2 wifi accese...

              comuqnue se dici che piu o meno spendi uguale a prima, la cosa qaudra...probabilmente autocosnumi 2000 e prelevi 4000...ma oggi 4000 costano come 6000 nel 2008...e quindi spendi uguale...ma poi SSP ti rida il 60-65% della spesa, sbaglio? Se cosi, non capisco dove sia il problema..
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              • Nel post 183 parlo di 6,5 KW in 12 ore notturne, nel post 187 diventano 12KW (ricordo giorno = 24 ore) quindi la cifra torna!
                Non capisco il tuo velo di sarcasmo, sono entrato nel forum in punta di piedi, premettendo dicendo che sono confuso, chiedendo scusa continuamente... tornerò a chiedere consiglio solamente dati alla mano!
                Chiedo inoltre scusa di usare termini poco ortodossi (prelievo - consumo) ma spero che con una tale platea di persone preparate, nessuno abbia difficoltà a capire quello che una persona vuole dire.
                Concludo che farò quello che giustamente mi hai consigliato.
                Ultima modifica di Mark1964; 20-09-2014, 12:19.
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                • Nel post 183 parlo di 6,5 KW in 12 ore notturne, nel post 187 diventano 12KW (ricordo giorno = 24 ore) quindi la cifra torna!
                  ma guarda che ANCHE nel post 187 ti riferivi alla NOTTE e dicevi
                  come ho detto la notte (da quando si disattiva l'inverter a quando si riattiva) ho un consumo di circa 1 KW /ora quindi in 8/10 ore 10 KW
                  Poi sempre li dici
                  mentre le bollette mi dicono che ho un consumo di 10/11 Kw giorno!
                  capisci che dire che consumi 10 kWh (la h metticela che serve) in 8-10 ore notturne MA ANCHE 10-11 kWh in un giorno...non sembra far capire che conosci i tuoi consumi...

                  se per giorno intendi 24 ore, significa che nelle ore diurne non prelevi nulla?
                  se per giorno intendi le ore diurne, allora in 24 ore ne consumi (o meglio PRELEVI) 10+10

                  Tutto qua..per non renderla pesante uso un tono scherzoso...da noia?

                  Convengo con te ..spetta la "signora" che se è la padrona dell'archivio, di certo ti chiarisce i dati..

                  E comunque ripeto..mi sa che fai un errore molto comune..cioè quello di dire "ma oggi SPENDO come prima.. dove finisce la mia energia?"..perche se parli di Kwh, i paragoni 2008/14 si possono fare ..ma se vai sugli "euri", la cosa cambia..



                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • Originariamente inviato da Mark1964 Visualizza il messaggio
                    il consumo medio comunicato dal gestore (ho controllato tutte le bollette dal 2009 anzichè diminuire è aumentato di 3/4 KW giorno!!
                    Ok marcober fare il raffronto del costo bolletta tra il 2009 e 2014 non è proprio veritiero ma comunque l'aumento del costo dell'energia non può essere uguale al risparmio dovuto all'autoconsumo, ci mancherebbe altro. Io, tra il 2009 ed il 2013, a parità di consumi (circa 5000 kWh annui) ho costatato un aumento di nemmeno un 10%.

                    Quello che non mi quadra, sempre se non ha cambiato il suo stile di vita consumando molta energia in più, sono quei 3/4 kWh medi al giorno in più dichiarati sulle bollette pur avendo un impianto fotovoltaico.
                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                    • sulle comunicazioni del gestore non farei tanto affidamento.. dipende da quando leggono..se teleleggono (nel 2008 ?)..e che bimestre guardi (se guardi a settembre è piu basso della media che calcolano a marzo..facile capire perchè.

                      Quindi se uno ha un dubbio..prima cosa..bollette sul tavolo e vedi cosa hai consumato realmente anno per anno dal 2008 al 2013.. siccome lui dice che il contatore gli segna l'immesso...non si scappa..se ne hanno fatturato piu kwh, significa che ne hai prelevati di piu , nonostante autoconsumo.

                      Poi, se è vero, si cerca la causa...se ad esempio mettendo FV hanno cambiato proprio contatore, potrebbe essere che il precedente (a rotella?) segnava meno.. che l'inverter si ciucci la notte 300 W da fermo (?)...

                      comunque se lui Preleva 10/11 kwh giorno da rete e ne autocosnuma 2000 anno cioè 5,4 giorno,..consuma 5840 kwh anno..poco piu di te, poco meno di me...non penso ci sia nulla di "guasto"..i figli crescono..gli schermi si allargano..i cellulari trillano....i pc si moltiplicano..le wifi impazzano...per poi scoprire magari che ora in effetti preleva meno ma SPENDE come nel 2008 e il tutto era un "eftetto ottico" dovuto al fatto che si guarda l'euro e si pensa al kwh...
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • Mark ma i Kwh fatturati dal tuo fornitore corrispondono a quelli che ti risultano prelevati dal tuo contatore di scambio ?
                        Se così non fosse potrebbe essere un problema di fatturazione su letture presunte
                        Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                        EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                        • A parte le comunicazioni del gestore, personalmente con il fotovoltaico sono passato da un acquisto giornaliero di 12/15 kWh al giorno a 4/6 kWh senza fare salti mortali ma solo spostando, nel possibile, le utenze energivore nelle ore di produzione dell'impianto. Considera che per l'acqua utilizzo il pozzo e già le mie due donne di casa (non pensate male......moglie e figlia ) 5 giorni su sette si alzano presto e vanno di doccia, phon e già da qualche giorno accendono anche il termoconvettore per scaldare il bagno e questo quando il FV, se va bene, produce pochi Watt, la sera io rientro tardi e quindi si cena verso le venti e spesso si va di forno elettrico o di microonde, e per gli apparecchi che girano sempre in casa abbiamo un congelatore classe C, un frigo congelatore classe C, sistema di allarme, videosorveglianza, tre UPS, tre router, antenna ADSL e tanti stand by e alimentatori (il consumo di fondo della mia casa non scende mai sotto i 300 Wh), e nonostante ciò siamo passati con estrema soddisfazione da bollette di 190/210 euro a bollette di 50/60 euro.
                          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                          • Davinci..un livello di AUTONOMIA fotovoltaica del 66% non è affatto "la norma"..basta navigare su questo forum e leggere le medie degli utenti..o vedere le previsioni allegati ai preventivi (piu seri). Hai un'ottimo risultato...ma nn rappresentativo del parco utenti medio..io ad esempio ho un livello di Autonomia del 25% circa (autoC/Consumo totale)... e di Autoconsumo del 22% (Autoconsumato/prodotto).

                            Il costo bolleta poi scende piu che proporzionalmente perche prelevando meno, si sta su scaglioni piu bassi...ma questo è altro...
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • Tu Marco rappresenti gli utenti con PDC.
                              Per l'utente meno energivoro come me siamo intorno (media di 5 anni) al 32% autoconsumo/consumo e al 28% di autoconsumo/prodotto.
                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                              • Ho usato dati del conattore D3 uso illuminazione a cui ho abbinato 6 kw di FV.. la pdc è sul BTA con 9 kw.
                                vedo che i dati del D3 sono alla fine simili ai tuoi..cioè non abbiamo certo Autonomia del 66% ma del 32% (tu) e 25% io..come arrivare al 66% non saprei, visto che in inverno il sole latita...e anche di notte non è che ne vedo tanto..ma i consumi fissi della casa sono appunto fissi (wifi, soveglianza, luci notturne, frigo, etc etc)
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • Spegnere il frigo di notte o usare le luci notturne di giorno non mi sembra il caso.
                                  Se poi aggiungi abitudini che non riesci a cambiare......lavatrici o stiro in qualsiasi momento...... per il quieto vivere familiare ormai mi sono rassegnato.
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • Marcober, intanto grazie per i complimenti sul mio risultato, ma, credimi, non è che abbiamo stravolto la nostra vita per ottenere ciò, certo che partendo da consumi alti il risparmio è molto più evidente ma penso che, chi decide di installare il FV, lo fa perchè acquista molta energia elettrica e vuole abbattere quel costo (di solito sconsiglio, a chi me lo chiede, l'installazione ha chi consuma non più di 2500 kWh l'anno a meno che non lo faccia per scopi ben più nobili del vile denaro).

                                    Conosco diversi vicini che hanno l'impianto da molto prima di me e quando ho deciso di installarlo anche io li ho interpellati per capire i benefici che si potevano avere dall'investimento e, bollette alla mano, mi sono reso conto che tutti hanno almeno dimezzato il costo dell'energia elettrica, ce ne sono addirittura due (forse un pò maniaci ), con impianti da 3 kWp, a cui Enel invia la bolletta (che oscilla dai 20/30 euro) trimestralmente, considera che entrambi partivano da consumi annui di circa 3200/3500 kWh.

                                    A me il FV, per il momento, ha portato solo benefici (non me la tirate però! sgrat, sgrat... ), vivo i miei consumi più tranquillamente, non ci facciamo più troppe se**e mentali se accendere o non accendere il clima, usare l'asciugatrice o non usarla, fare una lavatrice anche se non piena perchè ti servono degli indumenti urgenti, andare dietro a mia figlia che lascia le luci accese anche di giorno, annaffiare il prato o l'orto e non sperare che piova, ecc..

                                    Non dico che il FV sia la soluzione a tutti i problemi o come vincere un "turista per sempre", ci mancherebbe, ma, se si è consapevoli delle sue potenzialità e limiti, ti può dare delle belle soddisfazioni.

                                    Non bisogna credere che basta installare l'impianto e staccare l'assegno di pagamento e tutto, poi, viene da solo senza aver fatto prima i dovuti ragionamenti su quello che effettivamente occorre alle proprie esigenze e dopo conoscere il "mezzo" che hai sul tetto, sapere come funziona, verificare che funzioni a dovere e, non per ultimo, metterci un minimo impegno per farlo fruttare al meglio.

                                    Personalmente non riesco a capire chi si accorge che qualcosa non quadra dopo anni dall'installazione magari controllando il conto corrente, chi non controlla le letture dei contatori periodicamente e/o non verifica le bollette e le paga solamente (capisco che è più divertente passare mezz'ora su Facebook che leggere la bolletta) oppure chi, dopo diverso tempo dall'allaccio, non ha le credenziali del GSE per controllare ogni tanto la propria convenzione..............e tutto questo a fronte di un esborso di diverse migliaia di euro per realizzare l'impianto.
                                    Poi, paradossalmente, ci inca****mo se compriamo una cineseria da pochi euro che non funziona a dovere e scateniamo l'inferno.

                                    Io ringrazio anche questo forum, dove scrivo da poco ma leggo da tanto, per tutte le informazioni fornite che mi hanno permesso di capire tante cose sul FV che prima non conoscevo e che nessun venditore ti sa o vuole dire, poi, naturalmente, le scelte le ho fatte io ma con più consapevolezza.
                                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                    • a me ha portato enormi benefici.. ma il mio 6 kw abbinato a consumi da 6500 kwh anno (33% in F1) NON mi ha portato ad avere 66% di AUTOSUFFICINEZA come dici di aver fatto tu..cioè i 6500 non sono diventati 2.100...ma si sono ridotti solo del 25-30%..cioe a 4500..come a Egimark e come alla piu parte dei resocnti che ho letto...e quindi complimenti ancora ma stento a crederci che sia automatico come dici tu, altrimenti lo avrei preso anche io come obiettivo no? cosa farei di errato per non vederlo?
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • Io non ho affatto detto che sia automatico anzi, se leggi, scrivo che ci sono diverse cose che si devono incastrare, poi, naturalmente, ogni realtà è diversa dalle altre e ognuno gestisce la propria.

                                        Personalmente io, ancora, non è che faccia molta statistica con soli 8 mesi di FV ma considerata l'annata meteorologicamente pessima aver ridotto le bollette a poco più di un quarto mi rende molto soddisfatto. Andando avanti vedremo se la situazione si confermerà oppure no........spero e credo di si .
                                        FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                        • Buongiorno.. adesso posso cominciare a parlare di numeri.. certi!
                                          L'impianto FV ha prodotto a tutt'oggi 35317,33 KW con emissione nella rete di 24281,29 quindi con autoconsumo di 11036,04 Kw, non sono riuscito (per ora) a calcolare l'autoconsumo anno per anno, ho quindi fatto una media per 5 anni (da quando sono installati i FV) e mi risulta 11036,04 diviso 5 (anni) = 2207,208
                                          Nel 2008 prima di installare i FV, bollette alla mano, ho prelevato 5183 KW, l'anno successivo, senza nessuna variazione all'impianto elettrico (solo i FV) 3847 Kw, a cui devo aggiungere i 2207,208 arrivando così a 6054,26, tralasciando i vari aumenti del gestore ed i costi della bolletta, ma parlando solamente di Kw ce sono 871,208 di aumento!
                                          Inoltre ho verificato che del valore di emissione dei due contatori (quello generale e quello dopo l'inverter) c'è una dicrepanza di circa 1500 Kw!
                                          Rinnovo il quesito: è possibile che dopo l'installazione dei FV, con lo stesso impianto elettrico, ci sia un aumento del prelievo?
                                          Ultima modifica di Mark1964; 20-09-2014, 12:19.
                                          FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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                                          • Parto dalla domanda.
                                            Se uno non cambia abitudini di consumo il prelievo DEVE diminuire per via dell'autoconsumo.
                                            Se però, dopo aver installato il FTV, apri una stireria in casa è probabile che il prelievo aumenti, ma aumenta sempre meno rispetto al fatto di non avere il FTV.

                                            Tornando ai tuoi numeri: tra il 2008 e il 2009 hai prelevato meno (5183 kWh - 3847 kWh) ma le tue abitudini di consumo sono cambiate (da 5183 a 6054 kWh), per cui la riduzione di prelievo sembra più bassa ma in realtà hai sempre prelevato 2207 kWh in meno rispetto al caso senza FTV.

                                            Spero che con emissioni intendi immissioni, il contatore di produzione (vicino inverter) con immissioni segna la produzione dell'impianto.
                                            Il contatore di scambio nelle immissioni indica l'immissione in rete (energia che immetti in rete) e deve essere minore della produzione.
                                            Mi sembra strano solo 1500.
                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                            • dubbi

                                              Lo stile di vita è rimasto lo stesso.. Gli elettrodomestici anche... Infatti mi riferivo all'immissione ... Se non sbaglio i due contatori dovrebbero segnalare lo stesso numero di kW!In definitiva.. Con un'impianto da 5,06 kwp nessun vantaggio? Secondo me il problema è il contatore generale! Ma non so se è possibile!
                                              FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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                                              • I due contatori non possono segnare lo stesso valore, come giustamente ti dice egimark quello sotto l'inverter conteggia la produzione del fotovoltaico e quello di scambio conteggia l'energia prelevata dalla rete e quella immessa in rete al netto dell'autoconsumo. I 1500 di differenza, poi tra quali dati, sembrano strani anche a me.

                                                Comunque se non hai cambiato il tuo stile di vita (in teoria dovresti averlo cambiato spostando tutti i carichi pesanti nelle ore di produzione del fotovoltaico) con un'impianto come il tuo devi per forza notare dei benefici in bolletta.
                                                FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                                • E' impossibile che i due contatori segnino le stesse cose , semplificando :
                                                  Quello di produzione come immissione ti segna la produzione del fotovoltaico , come prelievo eventuali consumi dell'inverter quindi deve essere tendente a zero.
                                                  Quello di casa come immissione la prodotta meno l'autoconsumata , come prelievo quella di cui hai bisogno meno quella prodotta dal fotovoltaico ( se il fotovoltaico produce di piu' va ovviamente a finire nell' immessa).

                                                  A meno che hai cose strane nell'impianto.
                                                  Riporta esattamente cosa leggi sui due contatori come mese precedente , segnati quei valori ed il mese prossimo verifica di nuovo tutti i valori cosi' hai idea di cosa sta succedendo.
                                                  2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                                  1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                                                  • Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio
                                                    aver ridotto le bollette a poco più di un quarto mi rende molto soddisfatto. .
                                                    Inveec di bollette e costo sarebe meglio parlare di kwh prelevati annui prima e dopo..comunque s ehai fatto solo 8 mesi..i peggioti li devi ancora fare...i conti si fanno alla fine

                                                    Mark..Mark..ogni post che fai aumenti il casino.. qui la gente passa piu tempo a farti domande che a darti risposte..

                                                    1) se hai messo impinato ad AGOSTO 2009...non pensi sia meglio confrontare il 2008 col 2010? il 2009 è un anno in cui i FV ha apportato poco, i mesi buoni ad agosto erano gia finiti..mi pare un confronto senza senso..

                                                    2)
                                                    L'impianto FV ha prodotto a tutt'oggi 35317,33 KW con emissione nella rete di 24281,29 quindi con autoconsumo di 11036,04 Kw
                                                    Inoltre ho verificato che del valore di emissione dei due contatori (quello generale e quello dopo l'inverter) c'è una dicrepanza di circa 1500 Kw!
                                                    Ma allora i numeri 35xxx e 24xxx da dove li hai presi se non dal contatore? le bollette mica dicono quanto hai PRODOTTO..al massimo quanto hai immesso...ma allora l'immisisone in bolletta NON qaudra con quanto segna di immissione il contatore di SCAMBIO? molto strano..

                                                    Se il contatore di PRODUZIONE segna solo 1500 kw in piu del conattore di IMMISSIONE IN RETE..significa che hai AUTOCONSUMATO 1500 kwh in 6 anni e non 2000 all'anno... quale sarà l'info corretta da prendere in considerazione?

                                                    Mah..chilosa? anche perche magari al prosismo post farai un'altra capriola...
                                                    Ultima modifica di nll; 22-09-2014, 16:28. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • @ davinci
                                                      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                      Inveec di bollette e costo sarebe meglio parlare di kwh prelevati annui prima e dopo.......
                                                      Io ho ridotto il prelievo da 3000 a 2000 (-33%) che in termini di bolletta D2 (reale) corrisponde a -40%.
                                                      Arrivare a -75% mi sembra dura.
                                                      Mi suona anche strano i tuoi vicini con bollette trimestrali da 20-30 € partendo da un prelievo di 3000 kWh, non è che poi c'è qualche conguaglio?
                                                      Tu che contratto hai?
                                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                      • Originariamente inviato da marcober
                                                        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                        Credo che oltre me.. sei mooooolto confuso anche tu... Caro il mio Marcober a questo punto non mi servono più le risposte.. non affaticarti che crei troppa confusione tu! (ho premesso al primo post di essere confuso):
                                                        Ovviamente ho controllato il contatore dopo l'Inverter (che mi dice la produzione), sbagliando ho creduto che mi dava anche l'immissione, cosa che ho controllato sull'altro contatore...
                                                        Sarò più preciso: il FV è stato montato il 20 agosto del 2009 contestualmente alla sostituzione del contatore (elettronico) , ho verificato con le bollette il consumo da agosto 2008 ad agosto 2009, poi, sempre con le bollette, ho verificato il prelievo dal 20 agosto 2009 al 20 agosto 2010, questo per il confronto tra senza fotovoltaico e con.
                                                        I numeri certi: La produzione, sul contatore dopo il Fronius, il consumo e l'immissione sul contatore generale.
                                                        Altro chiarimento sennò di capriole tu ne fai diecimila... il 1500 Kw è un mio errore perchè come ripeto credevo di trovare l'Immissione su entrambi i contatori (invece è sul generale)..... ti prego non confondermi le idee con facile ironia..
                                                        Quindi: i numeri rimangono gli stessi.. 2008 5183Kw, nel 2010 prelievo di 3837 KW, l'unica differenza è che ho letto per errore l'immissione sul contatore (FV) che invece non c'è (l'errore) ho riverificato ed invece di 24281,29 è di 23698,37.
                                                        Al prelievo dell'anno 2010 devo aggiungere, come gia ho detto ciò che ho autoconsumato 11638,2 dato dalla produzione totale 35336,57 meno l'immissione 23698,37 ... l'ho diviso per 5 (gli anni) ed ho fatto una media = 2327,64 che ho aggiunto ai 3847 prelevati (2010)= 6174,64 ... contro i 5183 senza FV.
                                                        Ti prego non fare altra confusione.. fai le tue capriole.. che hai calcoli ci penso io.
                                                        Comunque grazie lo stesso..
                                                        P.S.
                                                        Il tutto era atto (se scrivo troppo difficile dimmelo) ad un confronto civile tra persone.. e per avere notizie da persone più informate!
                                                        Ripeto.. non fare altra confusione.. se qualcosa non ti è chiara puoi rispondermi anche privatamente (per non scocciare gli altri con le tue e le mie capriole!)
                                                        Ultima modifica di nll; 22-09-2014, 16:26.
                                                        FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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                                                        • Originariamente inviato da Mark1964 Visualizza il messaggio
                                                          .....Ti prego non fare altra confusione.. fai le tue capriole.. che hai calcoli ci penso io.
                                                          E chi ci pensa hall'italiano.
                                                          Nel post #201 ti avevo già detto tutto ma evidentemente non son riuscito a spiegarmi bene.
                                                          Tu nel primo anno completo di FTV hai consumato più di quanto avevi consumato l'anno prima (6174 contro 5183 kWh).
                                                          (Consumo=Prelievo+Autoconsumo=3847+2327)
                                                          Il contributo del FTV è stato che la quota autoconsumata (2327 kWh) non l'hai prelevata per cui il prelievo si è ridotto a 3837 (dai 5183 precedenti).
                                                          L'effetto del FTV sarebbe stato maggiore se non avessi consumato 991 kWh in più.
                                                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                          • dubbi

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                                                            FV integrato parzialmente 5,06 KWp 23 moduli Helios HT 220 P orientati sud est azimuth 10°, angolo inclinazione 17°

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                                                            • I numeri che hai postato dicono che 991 kWh in più li hai consumati nel 1° anno di FTV rispetto al precedente.
                                                              Con l'autoconsumo hai comunque prelevato (e pagato in bolletta) di meno.
                                                              Fai fare una verifica ai contatori (non è gratuito) ma secondo me sono a posto.
                                                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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