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Produzione effettiva Vs quella stimata!

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  • Produzione effettiva Vs quella stimata!

    secondo voi , mi riferisco atutti quelli che in qualche modo hanno impianti in funzione da almeno 6 mesi e più , la produzione effettiva rispetto a quella stimata ??<br><br>raga rispondete con la massima precisione se potete dettagliate e una statistica importantissima ai fini dei calcoli di rendimento sia energetico che economico&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;
    "MAKE YOUR ENERGY!!"

    on SKYPE econtek-italy

    "la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

  • #2
    Per motivi di lavoro ho avuto a che fare con questo impianto da 49,7 [kWp] della Sistemifotovoltaici.com, questo è un estratto del confronto tra producibilit&agrave; attesa e dati di produzione reali registrati nel primo quadrimestre 2007.<br><br>Sembrerebbe niente male.....aspetto per giudicare anche gli ultimi 2 quadrimestri ma il trend è + che positivo, con quel +34% registrato nel mese di Aprile che testimonia la qualit&agrave; dell&#39;installazione ma nonn solo:<br>sempre per motivi di lavoro negli ultimi due mesi su e giù per l&#39;Italia ho avuto in mano centinaia di tabelle excel di curve di potenza e diagrammi di produzione. Al 95% i dati di produzione reale hanno superato le più rosee aspettative.<br>Aspetto vostre contro-smentite o conferme. Grazie. Ale<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a68588741e29c3c659fd5d2e267c0625.png" alt="image">
    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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    • #3
      Grazie Ale è quello che supponevo e che ti avevo anche detto a me risulta almeno il 15% in piu sulle stime&#33;&#33;&#33;
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      • #4
        Ottimo come sempre econtek &#33;&#33;&#33;<br><br>credo che sapere se produce piu&#39; o meno delle aspettative , sia relativo ,in quanto i fattori meteo potrebbero alterare i dati .<br><br>Sarebbe auspicabile comunque indicare i dati di targa dei pannelli FV dei diversi impianti per poter fare un raffronto qualitativo /quantitativo degli stessi . Cosa ne dici ??<br><br>

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        • #5
          be certo come ripeto e ripeterò fino alla nasuea questi dati sono fondamentali, avere a disposiziopne un data base con i dati fondamentali per capire come è fatto e quanto produce e il massimo per chi progetta e per chi paga&#33;<br><br>Immaggina se questi dati fossero disponibili on-line e per esempio, le banche potrebbero avere dati ufficiali inopinabili meglio di tutti i dati statistici possibili non ci sarebbe simulatore che tenga&#33;<br><br> i prezzi dei materiali stanno aumentando, e le banche aumentano i tassi ........a conferma di quello che si diceva in giro ovvio la legge della domanda e dell&#39;offerta, poi le banche non ci aiutano e il 2008 è vicinissimo quindi almeno che il fotovoltaico non muoia il 31/12/2008 bisogna dasse na svejata......scusate il francesismo&#33;&#33;
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          • #6
            Nel mio caso sono a circa un +10% . Ritengo comunque che sia opportuno rimanere sui dati del PVGIS nelle proposte economiche che si fanno per gli ammortamenti degli impianti. Va anche fatto notare che quest&#39;anno la primavera è stata molto soleggiata e poco piovosa. Per fare dei confronti bisognerebbe avere i dati di almeno 3 anni. Certo è che i mutamenti climatici portano più soleggiamento sull&#39;Italia: tutto bene finchè non arriver&agrave; un tifone e i moduli voleranno via...

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            • #7
              io sono circa a un +20%.... però è vero che deve ancora arrivare l&#39;inverno e il mio impianto è in funzione dai primi di febbraio.<br>Ciao
              1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
              2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
              http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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              • #8
                Se sono sotto o sopra la media non lo so, so solo che in sardegna in inverno e in primavera c&#39;è stato meno sole che al nord.<br><br>Ecco i dati dall&#39;entrata in esercizio:<br><br>Localit&agrave; 40°43&#39;40&quot; Nord, 8°33&#39;59&quot; Est, Altitudine: 219 m. s. l. m.,<br>citt&agrave; più vicina: Sassari, Italia (0 km distante)<br><br>Potenza nominale del sistema FV: 2.4 kW (silicio cristallino)<br>Inclinazione dei moduli: 18.0°<br>Orientamento (azimuth) dei moduli: -45.0°<br>Stima delle perdite causato dalla temperatura: 8.7% (usando dati di temperatura locali)<br>Perdite stimate causate dall&#39;effectto angolare di riflessione: 3.0%<br>Altre perdite (cavi, inverter, etc.): 8.0%<br>Totale delle perdite di sistema FV: 19.7%<br><br>Inverter Sunny boy 2500<br>Moduli Fv Suntech Power Policristallino<br>20 Moduli 1 Stringa<br><br>Produzione: dal 16/11/06 al 30/11 = kwh 84<br>dicembre 06 = kwh 143<br>gennaio 07 = kwh 148<br>febbraio 07 = kwh 162<br>marzo 07 = kwh 271<br>aprile 07 = kwh 321<br>maggio07 = kwh 407<br>giugno 07 = kwh 426<br>luglio 07 = kwh 462<br><br>I dati sono rilevati dal contatore enel.<br><br><span class="edit">Edited by sar - 27/8/2007, 11:31</span>

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                • #9
                  Stavo pensando di mettere in piedi un piccolo portale web per inserire i dati di produzione in un database e poi interrogarli a piacimento.<br>Ho gi&agrave; preparato una piccola demo con i dati del thread &quot;Primi dati Impianti FV...&quot;.<br>Attualmente é disponibile solo per alcuni di quelli che hanno contribuito con i propri dati, ovvero:<br> MANSOLDO<br> SAR<br> LOROS71<br> BEI<br> MUCCALLA<br> ALBE75<br> MASTROBRU<br> GIUSEPPE123<br> NIC___<br> CRACK_OF_DAW<br> SIG.GIANNI<br> ILMITICOMAX<br>Se qualcuno di questi vuole provarlo, può mandarmi un messaggio privato ed io darò le istruzioni.<br>

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                  • #10
                    sar ma sei sicuri di questi dati ...... con un impianto a 18° e a -45°E &#33;&#33;&#33;&#33;&#33; 2340KW in 8 mesi&#33;&#33; con questa media arrivi a 3500KW&#33;&#33;&#33;.....<br><br><br><br>be e una ficata cominciamo a tirare fuori dati veri&#33;&#33;&#33;&#33;
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                    • #11
                      x econtek<br><br>certo che sono sicuro, raccolgo i dati ogni giorno, e poi basta leggere il totale dal contatore.

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                      • #12
                        Nel mio caso stimata da progetto :<br>1.392 KWH<br><br>effettivamente prodotta il primo anno :<br>1.612 KWH.<br><br>Saluti,<br>F.
                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                        • #13
                          ancora non ho completato l&#39;anno, e non so come posso fare la previsione, ma mi sembra di essere molto al di sopra delle previsioni.<br>L&#39;impianto è da 4,8kWp, si trova a L&#39;Aquila e dal 5/2/07 ha prodotto ad oggi 24/8/07, percio&#39; 200 gg, da contatore enel, 4670 kWh, 23.35kWh/gg.

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                          • #14
                            ragazzi vedo che la cosa e interessante per tutti vi prego di rispondere tramite il sondaggio per capire meglio le percentuali&#33;&#33;
                            "MAKE YOUR ENERGY!!"

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                            • #15
                              Aspetto per partecipare al sondaggio perchè il mio impianto è entrato in esercizio da meno di due mesi, vorrei però segnalarvi i seguenti dati:<br><br>- siamo a circa +19% rispetto alla stima PVGIS (con 5% di perdite per inverter e 5% per perdite di trasmissione e sporcizia sui moduli)<br><br>- la media è di circa 6kWh/giorno/kWp prodotti per luglio/agosto<br><br>- la potenza di picco registrata è stata di 4,8kW in una giornata soleggiata e con forte vento che ha fatto raffreddare i moduli. Poichè l&#39;impianto è di 5,04kWp, questo significa -4,7% rispetto alla potenza massima a condizioni di targa&#33;&#33;&#33; Considerate che i moduli sono i fantastici Sanyo HIP210 :-)<br><br>Ciao,<br>Eubrun

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                              • #16
                                Io attualmente sono sotto del 6 % sulle stime di produzione ma tra Febbraio e Aprile ho fatto circa -20% a causa del maltempo insistito...sono arrivato ad avere -20,32% come media annua.....spero di recuperare entro fine anno.

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                                • #17
                                  albe scusami ma questo è un dato preoccupante a prescindere dalle condizione meteo...<br><br>hai qualche problema di ombreggiamento locale? alberi case nelle vicinanze ecc? con la clinometria come stai messo? colline all&#39;orizzonte?<br><br>è stato progettato bene l&#39;impianto?<br><br>scusa per le domande anche banali ma sei uno dei primi casi quest&#39;anno che vanno con la produzione sotto la producibilit&agrave; attesa.<br><br>Aspetto tue notizie grazie per ora<br>ale
                                  Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                  • #18
                                    x eubrun<br><br>fantastici mica tanto, se in una giornata ideale non ha superato il valore di targa nemmeno per un istante.<br>probabilmente perchè il tuo impianto ha esposizione e inclinazione un ottimali.

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                                    • #19
                                      Ciao SAR,<br><br>Il mio impianto è esposto a 190° con tilt 18° quindi l&#39;esposizione non è ottimale.<br>Ma questo ha un impatto sull&#39;energia prodotta non sulla potenza di picco.<br><br>Mi spieghi come farei ad ottenere la potenza di targa?<br>Devi considerare almeno le perdite dovute all&#39;inverter e ai cavi.<br>Nel mio caso l&#39;inverter ha un rendimento di circa 96% a quella potenza e le perdite nei cavi sono intorno al 2%, quindi poichè la perdita totale è del 4,7% significa che i moduli Sanyo hanno un rendimento superiore di 1-2% rispetto ai valori nominali, il che è abbastanza normale all&#39;inizio.<br><br>Ciao,<br>Eubrun

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                                      • #20
                                        Ciao eubrun,<br><br>Per esperienza personale e non solo, ho notato che in condizioni ottimali ( temperatura bassa e cielo limpido nei mesi primaverili-estivi)), l&#39;impianto ha superato il valore di picco.<br>Es, impianto 2,4 kwp, potenza intantanea registrata per pochi minuti 2510 w<br>con moduli in policristallino.<br>pensavo che con moduli sanyo si potesse fare meglio.

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                                        • #21
                                          E&#39; dovuto al fatto che i pannelli produco di più della potenza nominale.<br><br>Nel mio caso probabilmente le condizioni non erano quelle standard (1000W/mq e 25°C).<br>Il ragionamento che facevo è che, anche ipotizzando condizioni standard e resa pannelli pari a quella nominale, allora il risultato sarebbe cmq superiore alle stime, in cui prudentemente si toglie il 10% per considerare le perdite di sistema.<br><br>Eubrun

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                                          • #22
                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alessandro74 @ 26/8/2007, 18:26)</div><div id="quote" align="left">albe scusami ma questo è un dato preoccupante a prescindere dalle condizione meteo...<br><br>hai qualche problema di ombreggiamento locale? alberi case nelle vicinanze ecc? con la clinometria come stai messo? colline all&#39;orizzonte?<br><br>è stato progettato bene l&#39;impianto?<br><br>scusa per le domande anche banali ma sei uno dei primi casi quest&#39;anno che vanno con la produzione sotto la producibilit&agrave; attesa.<br><br>Aspetto tue notizie grazie per ora<br>ale</div></div><br>Ciao Alessandro. Non so dirti se l&#39;impianto sia stato progettato bene o meno (mi sono fidato della ditta) ma credo proprio di si. Non ho condizioni di ombreggiamento particolari (a parte un comignolo che crea un pò di ombregiamento solo nella parte finale della giornata, comunque tra un pò lo butto giù), e la prova che l&#39;impianto va bene è data dal mese di Luglio dove ho fatto +10,28% sulle stime.<br>C&#39;è da considerare che nei mesi di Marzo e Aprile ha fatto pochissime giornate belle e per diversi giorni siamo stati con la corrente elettrica che andava e venica, praticamente per giorni interi ho prodotto 2-3 kw al giorno.<br>Ciao

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                                            • #23
                                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sar @ 27/8/2007, 15:48)</div><div id="quote" align="left">Es, impianto 2,4 kwp, potenza intantanea registrata per pochi minuti 2510 w<br>con moduli in policristallino.<br>pensavo che con moduli sanyo si potesse fare meglio.</div></div><br>Pensavo anch&#39;io che i moduli sanyo rendessere meglio, visto che costano di piu, ma mi sembra che a temperature alte siano come gli altri, e a temperature basse siano anche peggio.<br>io ho i moduli della kyocera, e un impianto da 3 kW, e il contatore enel mi segna una potenza massima immessa di 3,1 kW e mi ricordo che in marzo ho visto piu di qualche volta la potenza di picco superare i 3200 W&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4bbf1fcea0cd4f4a123d144c6656f31a.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4bbf1fcea0cd4f4a123d144c6656f31a.gif" alt=":woot:"><br>se il contatore ha registrato una potenza massima immessa di 3,1 kW vuol dire che quella potenza non è stato solo un picco ma è durata per qualche minuto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4bbf1fcea0cd4f4a123d144c6656f31a.gif" alt=":woot:"><br><br>Ciao
                                              1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                                              2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                                              http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                                              • #24
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                                                • #25
                                                  Purtroppo io non ho dati per partecipare alla discussione..però credo sia il caso di riprendere un&#39;idea che avevo espresso in un&#39;altro 3d, cioè quella di un database con i dati di produzione mensili degli impianti dei forumisti.<br><br>una specie di versione formalizzata del 3d di muccalla

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                                                  • #26
                                                    Per quanto riguarda la potenza di picco, forse per pochi minuti, il mio impianto da 4,8kWp in funzione da febbraso ha raggiunto il picco massimo di poco piu&#39; di 5,5kW.<br>Nelle giornate assolate e calde sta mediamente sui 4,2-4,3 kw.<br>I pannelli sono Eca tecnology.<br>

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                                                    • #27
                                                      Ciao Giuseppe123,<br><br>Sebbene la potenza di picco non sia il dato più importante ai fini della producibilit&agrave; di un impianto, mi sembra importante riflettere sull&#39;enorme variabilit&agrave; del dato che hai segnalato: da -25% a +15% (40% di ampiezza di oscillazione&#33<br><br>Finora con il mio impianto da 5kWp (moduli Sanyo HIP) ho ottenuto dei valori che vanno da 4,2 kW a 4,8 kW (da -16% a -4%). Le misure effettuate a luglio-agosto in Calabria dove c&#39;è stato sole perenne. Vediamo adesso a settembre....<br><br>Ciao.

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                                                      • #28
                                                        Bè, così come sono postate le risposte non hanno un gran senso: propongo di aprire quanche nuova pagina(tipo quelle dei sondaggi) dove poter mettere localit&agrave;, tipo di impianto, magari marca dei moduli e dell&#39;inverter, potenza minima massima e medi ecc in modo da aver un quadro più preciso&#33;<br>Magari se qualcuno ha apportato migliorie tipo raffreddamento, inseguimento ecc si deve specificare insomma una bella pagina dove avere sottomano più dati possibili dell&#39;impianto&#33;<br>che ne dite?

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                                                        • #29
                                                          <a href="?t=3228526" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=3228526</a><br>forse c&#39;è gi&agrave;.....se hai voglia e tempo di leggere

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                                                          • #30
                                                            sì, lo avevo gi&agrave; letto ma intendevo appunto realizzare in un solo foglio, tipo excel, tutti i dati colonna per colonna...anche quelli che mi hai postato per avere una stima con delle medie dell&#39;effettiva produzione di energia elettrica

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