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La crisi è arrivata anche nel fotovoltaico ?

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  • La crisi è arrivata anche nel fotovoltaico ?

    Oltre alle banche che chiudono i rubinetti, qualcuno hai gia sperimentato un rallentamento della domanda ?

  • #2
    renergy, oramai non paga + nessuno , io vorrei fare un'altro impianto nell'altra mia società ma tra il lavoro che è calato del 60% , i clienti che sempre pagavano sono in difficolta e ti ritardano se va bene di 2 mesi i pagamenti , poi ci sono i *******I dei grandi gruppi che i soldi ce li hanno ma stanno CAVALCANDO l'onda con la scusa della crisi , tralasciamo quelli che in difficoltà lo sono sempre stati ,il conto corrente si stà asciugando a vista d'occhio,
    ma le banche dove sono ?
    non hanno ricevuto DA NOI CONTRIBUENTI i soldi dallo "stato " per ridistribuirli alle imprese ?
    se li vogliono tenere per poi concederli senza garanzie ai tanzi , cerruti , giacomelli , opengate , cirio, magiste, coppola , ecc ecc .
    CHE SCHIFO , mi sembra di vivere nel medioevo , con nobili ( deputati senatori ) e vassalli ( resto degli statali d'altop rango magistrati , portaborse e scagnozzi vari ) che vivono e bagordano fregandosene del popolino che stramazza ,tanto loro la paga ce l' hanno garantita 'finchè il popolo non s'incazza eeeee lasciatemelo passare sto sfogo.

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    • #3
      ...eheheh pensa che la Marcegaglia ha proposto il blocco del tfr dei lavoratori....

      ...da iscritto cisl , e lavoratore ho pensato "...questa si che è una bella idea...strano che Berlusconi non c'abbia pensato...."

      ...ringrazio infinitamente le banche!!!!

      Fox
      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

      alla tv -calcio +rally

      http://www.evalbum.com/2123

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      • #4
        Il blocco del credito da parte delle Banche è reale ed è frutto di miopia grave per quanto riguarda il FV. Nei contratti, comunque, ho visto una forte accelerazione, nei primi due mesi di quest'anno il fatturato è circa raddoppiato rispetto allo stesso periodo dello scorso anno, è la taglia degli impianti che si ridurrà e probabilmente i grandi impianti a terra attenderanno momenti migliori.
        :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
        (Albert Einstein):preoccupato:

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        • #5
          Non mi occupo direttamente di fotovoltaico ma solo di riflesso.
          Mi aspettavo a Gennaio 2009 degli ordini che non sono arrivati, e temo che non arriveranno piu', almeno per quest'anno e per il 2010.
          Se il governo non interviene presto in modo piu' che deciso per definire la funzione della banca e quella dell'imprenditore, chiuderemo presto molte ditte che avranno dovuto fare da banca ai loro clienti, improvvisamente impossibilitati a pagare.
          Prevedo rivolte di piazza, o assalti alle banche, purtroppo.
          Ciao
          Mario
          Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
          -------------------------------------------------------------------
          Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
          -------------------------------------------------------------------
          L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
          Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
          ------------------------------------------------

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          • #6
            Tipo assalti al negozio del pane di Manzoniana memoria?

            Si, siamo messi veramente male.Governanti e funzionari statali che se ne fregano, Industriali di industria non hanno mai saputo niente, sono andati avanti con i finanziamenti statali, altrimenti avrebbero chiuso da quel di, banche che.....in gergo si dice hanno bruciato il denaro dei risparmiatori, ma siccome non ho mai visto gente dare fuoco a banconote....ritengo che la ricchezza si sia drasticamente trasferita.....

            Si dice che in aitalia attulamente il 45% del patrimonio è in mano ad un 10% della popolazione e questo non è bello......

            Guardate il meraviglioso e super istruttivo film "Wall Street " di Oliver Stone (Michael Douglas ha preso l'oscar) e capirete molte cose su come la gente comune è stata costantemente raggirata da una stretta oligarchia che frodando e rubando si sono spolpati l'osso..............

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            • #7
              penso che , se questi non si tolgono tutti privilegi, non si tagliano la busta paga almeno del 70%, , chi ha soldi alle cayman e & non li reinvesta civilmente in patria , ci vuole solo RIVOLUZIONE , ritorniamo tutti in ***** e si riparte ......

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              • #8
                il problema che un tempo quando facevi la rivoluzione andavi nel palazzo del potere e li stanavi..se andiamo a protestare davanti al parlamento trovi 4 mura vuote..

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da sblobs Visualizza il messaggio
                  il problema che un tempo quando facevi la rivoluzione andavi nel palazzo del potere e li stanavi..se andiamo a protestare davanti al parlamento trovi 4 mura vuote..
                  Il problema è la disinformazione, le assurde teorie dello sviluppo del mercato infinito, dell'aumento del PIL come parametro di ricchezza. Una società che riponga al centro l'uomo e non il denaro, la vita e non il lavoro, la responsabilità verso l'ambiente e le generazioni future.
                  Il coltivare il bene comune, non la sopraffazione dell'altro.
                  Non sarà indolore, ma potrebbe offrire la possbilità di una rivoluzione culturale profonda, o semplicemente una brusca riduzione della popolazione mondiale.
                  La preoccupazione è che invece che fermarsi a ragionare sui problemi, la maggior parte della popolazione cerca un capro espitaorio su cui sfogarsi, invece che aumentare la solidarietà si cerca un nemico... Sono tutte cose già viste e previste.
                  :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                  (Albert Einstein):preoccupato:

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                  • #10
                    Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                    Il problema è la disinformazione, le assurde teorie dello sviluppo del mercato infinito, dell'aumento del PIL come parametro di ricchezza. Una società che riponga al centro l'uomo e non il denaro, la vita e non il lavoro, la responsabilità verso l'ambiente e le generazioni future.
                    Il coltivare il bene comune, non la sopraffazione dell'altro.
                    Non sarà indolore, ma potrebbe offrire la possbilità di una rivoluzione culturale profonda, o semplicemente una brusca riduzione della popolazione mondiale.
                    La preoccupazione è che invece che fermarsi a ragionare sui problemi, la maggior parte della popolazione cerca un capro espitaorio su cui sfogarsi, invece che aumentare la solidarietà si cerca un nemico... Sono tutte cose già viste e previste.
                    Bellissima frase..in buona parte condordo..e il mondo che intendi tu con in centro l'uomo ecc sarebbe eccezionale..anche se penso sia un pò utopico..

                    il problema non è cercare il nemico..se quelli in alto mangiassero tutto quello che vogliono, ma in cambio reggessero bene i governi e facessero stare la gente bene non sarebbero visti come un nemico..anzi non darebbero neppure fastidio..addirittura potrebbe essere visto come un extracompenso giusto perchè riescono a far vivere agiati ampie fasce di popolazione..
                    il problema è quando per creare la tua ricchezza fai stare male milioni di persone..
                    Concordo in pieno sull'impossibilità del mercato infinito..

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                    • #11
                      Buongiorno a tutti,
                      pensare di circoscrivere il problema della situazione economica-sociale mondiale in pochi concetti nn e' possibile come nn e' possibile parlare di un settore ed escluderne se nn addirittura salvarne un altro.
                      L'unico problema che interessa il FV e' strettamente legato alla possibilita' di finanziamento.
                      Le banche ora chiudono i rubinetti dopo che in anni passati hanno elargito finanziamenti anche a coloro che nn ne avevano il titolo e/o le capacita' di rimborso e nn tengono conto delle potenziali possibilita' che il FV ha di generare reddito.
                      I nostri governanti se veramente fossero attenti ai "problemi reali del Paese", come sono soliti recitare in TV (ma solo recitare), dovrebbero intervenire presso l'ABI e dare precise disposizioni su come e a chi ridare credito.
                      Mi rendo conto che se si entra in questa spirale le critiche, le contraddizioni, le anomalie, le distorsioni ecc che riguardano la nostra classe politica, e nn solo, sono tante ma da qualche parte bisogna pur partire per ridare fiato ad una economia che sicuramente nn sara' e nn potra' essere a crescita infinita (giusta osservazione di Snap) ed il FV potrebbe essere uno dei punti di partenza ma nn, come hanno fatto, partendo con l'auto..........
                      ciao car.boni
                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
                        ed il FV potrebbe essere uno dei punti di partenza ma nn, come hanno fatto, partendo con l'auto..........
                        ciao car.boni
                        In Italia, da quanti decenni l'auto è il primo settore a ricevere sempre gli aiuti, e tutti gli altri si arrangiano?

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                        • #13
                          Originariamente inviato da aston Visualizza il messaggio
                          In Italia, da quanti decenni l'auto è il primo settore a ricevere sempre gli aiuti, e tutti gli altri si arrangiano?
                          ....è anche quello con più lavoratori...


                          Ciao


                          Fox
                          16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                          alla tv -calcio +rally

                          http://www.evalbum.com/2123

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                          • #14
                            c'è un mio cliente che macina gl'avanzi di carne ,non ci crederete ma i suoi porodotti entrano nel circuito dell'auto , per cui crisi anche per lui . non è l'auto in se stessa ma tutto l'indotto che la circonda .
                            come per altro , tessile , alimentare ( poer fortuna i soldi per sopravvivere ci sono rimasti ) servizi.

                            snap
                            concordo con le tue teorie ,
                            VOLEMOSE BENE
                            l'ha enuciato , provato ( nella sua anima ) solo una grande persona ,
                            questo è da mettere in pratica e non è facile , specialmente per gl'egoisti, finchè stan bene loro , stan bene tutti .
                            la speranza che si ravvedano è l'ultima a morire ,ma finchè c'è ancora gente di 90 e passa anni non sò proprio chi la vince .

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

                              snap
                              concordo con le tue teorie ,
                              VOLEMOSE BENE
                              Non è proprio e solo volemose bene, è capire che la nostra esistenza ha un senso nella sua prosecuzione e la sua prosecuzione è legata strettamente al nostro modo di vivere, alla nostra organizzazione.
                              L'uomo è convinto di essere intelligente, di potersi mettere in competizione con il resto dell'esistente e che adeguare al proprio modello tutto il resto del sistema sia possibile e consentito. La cosa è invece molto più complessa e probabilmente questa visione è perdente e autodistruttiva. Le crisi evidenziano i difetti del modello, sta a noi cercare un nuovo modello.
                              :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                              (Albert Einstein):preoccupato:

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                Il problema è la disinformazione, le assurde teorie dello sviluppo del mercato infinito, dell'aumento del PIL come parametro di ricchezza. Una società che riponga al centro l'uomo e non il denaro, la vita e non il lavoro, la responsabilità verso l'ambiente e le generazioni future.
                                Il coltivare il bene comune, non la sopraffazione dell'altro.
                                Non sarà indolore, ma potrebbe offrire la possbilità di una rivoluzione culturale profonda, o semplicemente una brusca riduzione della popolazione mondiale.
                                La preoccupazione è che invece che fermarsi a ragionare sui problemi, la maggior parte della popolazione cerca un capro espitaorio su cui sfogarsi, invece che aumentare la solidarietà si cerca un nemico... Sono tutte cose già viste e previste.
                                CONDIVIDO AL 100% QUANTO DICI E AMMIRO LA TUA CAPACITA' DI SINTESI E LA CHIAREZZA CON LA QUALE HAI ESPOSTO LE TUE IDEE.
                                E' ora che queste idee si facciano strada, non dobbiamo lasciare il mondo nelle mani degli arrognati che spesso sono pure ignoranti !

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                                • #17
                                  Buongiorno a tutti,
                                  pur condividendo in pieno il pensiero di Snap ritengo che il nuovo modello a cui fa riferimento sia difficilmente identificabile e raggiungibile(me ne dispiace, sia ben chiaro) in quanto dovrebbero venir meno nell'uomo alcune specificita' che lo contraddistinguono, almeno in larga proporzione, e cioe' l'egoismo, la superbia ed il protagonismo.
                                  Sono caratteristiche che sono nate con l'uomo assieme all'intelligenza ed alla capacita' di evolversi.
                                  Come da secoli viene dimostrato le forze negative sovrastano quelle positive e cambiare sara' dura.
                                  ciao car.boni
                                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

                                  Commenta


                                  • #18
                                    E' il momento di abbattare i costi e i profitti!

                                    Ridimensionare il margine al giusto!

                                    C'è gente che ci ha mangiato sopra l'impossibile con i prezzi del termico e immagino anche del fotovoltaico...dopo, ad esempio, l'avvenuta della detrazione fiscale del 55% ecco subito che con tale scusa i listini sono volati alle stelle!

                                    Non c'è più dignità al guadagno onesto e ora se ne pagano gli effetti!


                                    Mi spiace per tutti ma bisognerebbe resettare tutto e ripartire da imprenditori e lavoratori "onesti" in termini di margini di profitto! è da qui che si riparte.
                                    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                                      E' il momento di abbattare i costi e i profitti!

                                      Ridimensionare il margine al giusto!

                                      C'è gente che ci ha mangiato sopra l'impossibile con i prezzi del termico e immagino anche del fotovoltaico...dopo, ad esempio, l'avvenuta della detrazione fiscale del 55% ecco subito che con tale scusa i listini sono volati alle stelle!

                                      Non c'è più dignità al guadagno onesto e ora se ne pagano gli effetti!


                                      Mi spiace per tutti ma bisognerebbe resettare tutto e ripartire da imprenditori e lavoratori "onesti" in termini di margini di profitto! è da qui che si riparte.
                                      Quello che dici non ha senso, o meglio, non ha senso per un imprenditore.
                                      I margini li decide il mercato, fosse per me non mi dispiacerebbe avere margini del 1000000%.

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                                      • #20
                                        In questo periodo c'e' un eccesso mondiale di produzione di pannelli rispetto alle possibilita' di finanziare nuovi impianti.
                                        Per la legge della domanda/offerta, penso che sia chiaro a tutti che i prezzi si posizioneranno presto verso il basso.
                                        Ciao
                                        Mario
                                        Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                        -------------------------------------------------------------------
                                        Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                        -------------------------------------------------------------------
                                        L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                        Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                        ------------------------------------------------

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Renergy Visualizza il messaggio
                                          Quello che dici non ha senso, o meglio, non ha senso per un imprenditore.
                                          I margini li decide il mercato, fosse per me non mi dispiacerebbe avere margini del 1000000%.
                                          Su questo temo che il senso lo abbiamo perduto. Se i margini li decide il mercato, anche l'indirizzo viene deciso dal mercato. In queto caso ti comunico che i settori con maggior margine sono il traffico di organi,il traffico di bambini, lo spaccio di coca, il traffico di armi, la tratta delle minorenni ecc. Anche se i margini sono molto alti io ho deciso di non operare in questi settori.
                                          :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                          (Albert Einstein):preoccupato:

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                                          • #22
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                                            fare l'imprenditore oggi, come ieri o come domani, ed avere la forza e le capacita' per sopravvivere agli urti delle diverse (e soventi) crisi che lo attaccano, presuppone l'assunzione di rischi ed imprevisti che molti, nn conoscendoli, nn immaginano nemmeno ma soprattutto doti tecniche ed economiche nn indifferenti.
                                            I margini economici di una tale persona sono dettati dal mercato e nn dall'imprenditore. Sto parlando di settori "normali" e nn di monopolio dove esiste un "cartello" a protezione dei partecipanti e quindi e' sufficiente, per il consumatore, farsi fare diversi preventivi e confrontarli. Questo evita, per lo stesso e identico lavoro, di pagare di piu'.
                                            Desidero ricordare che un preventivo nn lo si giudica solo dalla voce finale, il prezzo, ma da tutta una serie di valutazioni dell'intero preventivo.
                                            Qui si arriva alle note dolenti dove la maggior parte dei consumatori nn sa leggere e valutare i preventivi ma capisce solo una cosa : cio' che paga.
                                            ciao car.boni
                                            Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                            • #23
                                              Secondo me fare l'imprenditore è cercare di realizzare i propri progetti, le proprie idee. Quando sono entrato in questo settore mi sono proposto di diffondere la cultura del rinnovabile, di vedere lrealizzata la possibilità di far funzionare le cose con il sole. Fare impresa in questo settore, per me, vuol dire avere un approccio etico con il mercato e in questo, almeno finora, mi sento realizzato; ho formato artigiani non solo dal lato tecnico e sono riuscito a costruire un team di persone che la pensano in un certo modo, dove non si lavora solo per i soldi, anche se servono anche quelli. Per adesso questa filosofia sta dimistrandosi vincente e questo mi da speranza. Nei contratti i ricarichi sono basati sulla sostenibilità e diminuiamo automaticamente il saldo se nel frattempo i parametri economici sono cambiati.
                                              :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                              (Albert Einstein):preoccupato:

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                                Secondo me fare l'imprenditore è cercare di realizzare i propri progetti, le proprie idee. Quando sono entrato in questo settore mi sono proposto di diffondere la cultura del rinnovabile, di vedere lrealizzata la possibilità di far funzionare le cose con il sole. Fare impresa in questo settore, per me, vuol dire avere un approccio etico con il mercato e in questo, almeno finora, mi sento realizzato; ho formato artigiani non solo dal lato tecnico e sono riuscito a costruire un team di persone che la pensano in un certo modo, dove non si lavora solo per i soldi, anche se servono anche quelli. Per adesso questa filosofia sta dimistrandosi vincente e questo mi da speranza. Nei contratti i ricarichi sono basati sulla sostenibilità e diminuiamo automaticamente il saldo se nel frattempo i parametri economici sono cambiati.
                                                ...questa è onestà...


                                                Bravi dovremmo fare tutti così , ma i primi a non farlo sono i ns. politici...per questo che tutti ci vogliamo parare il c**o comportandoci di conseguenza in modo non onesto.

                                                Grazie

                                                Fox
                                                16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                alla tv -calcio +rally

                                                http://www.evalbum.com/2123

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
                                                  .......


                                                  Qui si arriva alle note dolenti dove la maggior parte dei consumatori nn sa leggere e valutare i preventivi ma capisce solo una cosa : cio' che paga.
                                                  ciao car.boni

                                                  Straquoto tutto quello scritto , ma avrei da obiettare su questo...purtroppo chi ne ha pochi , ed intelligente per capire un preventivo , ha solo una scelta obbligata ... quella del risparmio...purtroppo.


                                                  Ciao
                                                  Fox
                                                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                  alla tv -calcio +rally

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                                                  • #26
                                                    Ciao Fox,
                                                    bisogna partire dal principio che il risparmiare sui costi nn sempre e' sinonimo di lavoro scadente.
                                                    Il risparmiare denaro e' una priorita' anche per chi ne ha tanti ma cio' che intendevo far notare e' che nn c'e' solo il prezzo a determinare la bonta', o il suo contrario, di un lavoro.
                                                    ciao car.boni
                                                    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                                      Su questo temo che il senso lo abbiamo perduto. Se i margini li decide il mercato, anche l'indirizzo viene deciso dal mercato. In queto caso ti comunico che i settori con maggior margine sono il traffico di organi,il traffico di bambini, lo spaccio di coca, il traffico di armi, la tratta delle minorenni ecc. Anche se i margini sono molto alti io ho deciso di non operare in questi settori.
                                                      Che esempio fuori luogo, ti posso quotare per quando dice che fare l'imprenditore sia cercare di realizzare i propri progetti, le proprie idee.
                                                      Ma se non sono unite al lato economico, che è obbligatoriamente presente in qualsiasi azienda, sei solo un sognatore.

                                                      Quoto car.boni, anche se ho forse frainteso il tuo post.
                                                      Sono fermamente convinto che il prezzo non debba essere il principale metro di valutazione per un'offerta.
                                                      Per mia fortuna sono un amante delle strette di mano.

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Renergy Visualizza il messaggio
                                                        Per mia fortuna sono un amante delle strette di mano.
                                                        Io per un paio di strette di mano ho un tale bruciore nel didietro che ormai la lettera di incarico, o almeno un contrattino quando vogliono darmi + impianti man mano che gli arrivano lo faccio sempre..

                                                        e scusate la volgarità..

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da sblobs Visualizza il messaggio
                                                          Io per un paio di strette di mano ho un tale bruciore nel didietro che ormai la lettera di incarico, o almeno un contrattino quando vogliono darmi + impianti man mano che gli arrivano lo faccio sempre..

                                                          e scusate la volgarità..
                                                          Questo fuori discussione, io mi riferivo al fatto che non mi fermo al preventivo per scegliere.

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                                                          • #30
                                                            se per risparmiare devi installarti una ciofeca , è meglio non fare nulla , e aspettare momenti migliori .

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