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**ALFANOING** · 09-06-2009, 17:54

articolo 10.1 e seguenti del TICA

Ciao a tutti,
il costo per un impianto da 2,99 Kwp � di � 120,00
il costo per un impianto da 5,06 Kwp � di � 221,90

ma vi rendete conto di quanto � aumentato il costo di tutto il procedimento ?
Altro che invogliare qui si cerca di fermare lo sviluppo del settore.

**Blux** · 11-06-2009, 18:00

ma secondo voi il gestore della rete che via connette dovrebbe fare beneficienza?

**ALFANOING** · 11-06-2009, 18:04

Caro blux non si discute del fatto che si deve pagare, ma si discute che in poco tempo i costi di questi servizi sono aumentati di molto.
La mia � solo una considerazione.
Tutto qu�

**carest** · 12-06-2009, 22:40

io ho fatto un impianto a novembre 2007 e per la connessione ho speso meno di 40�.
Ora sto facendo il secondo impianto (praticamente identico al primo) e spender� 120� per il preventivo e altri 120� per il montaggio del contatore.

Fate voi i conti della differenza..... l'Autorit� per l'energia elettrica dice che questi costi servono per coprire le spese dei gestori di rete.... allora prima ci stavano facendo della beneficenza?

saluti
carest

**sblobs** · 12-06-2009, 23:59

B� il calcolo vi conviene sempre farlo prima perch� se date un impianto chiavi in mano compreso delle spese di connessione potrebbero esserci amare sorprese su un impianto un p� grosso dove il contatore � ancora inesistente

**Blux** · 13-06-2009, 07:29

Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio

.... allora prima ci stavano facendo della beneficenza?

penso che con un piccolo sforzo riuscirai a risponderti da solo.
prova a pensare di essere il signor enel che deve, senza avere poi nessun utile in futuro, gestire le pratiche, fare sopralluogo per preventivo, eventuale secondo sopralluogo per verifica delle opere cliente, fare installazione e verifica dei CE di produzione e scambio. con 40� tu copriresti queste spese?

**Vik** · 15-06-2009, 17:32

[QUOTE=Blux;118959879]...
prova a pensare di essere il signor enel che deve, senza avere poi nessun utile in futuro, gestire le pratiche, fare sopralluogo per preventivo, eventuale secondo sopralluogo per verifica delle opere cliente, fare installazione e verifica dei CE di produzione e scambio...QUOTE]

non penso proprio...

**Blux** · 15-06-2009, 18:22

Originariamente inviato da Vik Visualizza il messaggio

non penso proprio...

Cio�? cos'� che non pensi?

**Vik** · 15-06-2009, 20:07

non mi pare proprio che il signore enel non abbia utile...

**Blux** · 15-06-2009, 20:40

Originariamente inviato da Vik Visualizza il messaggio

non mi pare proprio che il signore enel non abbia utile...

esplicita i tuoi pensieri.

io la vedo come diminuzione dell'energia prelevata e aumento di rogne per la gestione della rete.

dov'� che il gestore/distributore ha dei vantaggi?

grazie per l'attenzione

**carest** · 16-06-2009, 12:14

E' inutile continuare con delle polemiche.... il Sig. Enel (o chi per lui) � obbligato ora, come lo era due anni fa, per legge, ad accettare il collegamento di impianti di produzione di energia rinnovabile.
Due anni fa c'era uno sconto del 50% sul collegamento per questi impianti che adesso non c'� pi�, inoltre, ora con lo scambio sul posto fino a 200kW, l'autorit� ha rivisto complessivamente tutte le tariffe e alla fine, gli impianti sotto i 20kW ci rimettono rispetto a prima, visto che pagherei la stessa cifra se facessi un impianto da 50kwp.

P.S.: E' ovvio che prima non facevano beneficenza, era una frase ironica; in ogni caso prendevano i 30�+iva all'anno per il servizio di scambio sul posto.

saluti
carest

**MrDan** · 17-06-2009, 00:27

Questione molto interessante, mi sapreste dire a quanto ammonta all'incirca la spesa ENEL

per un impianto da 20Kwp (preventivo+allaccio) Grazie

**ilbrunildo** · 17-06-2009, 06:46

Originariamente inviato da MrDan Visualizza il messaggio

Questione molto interessante, mi sapreste dire a quanto ammonta all'incirca la spesa ENEL

per un impianto da 20Kwp (preventivo+allaccio) Grazie

ciao, dipende da quanta potenza hai gi�... per esempio se hai gi� 20 kW o pi�, il costo sar� solo del fisso, molto probabilmente di solo 120 euro. E' diverso se hai i 3 kW... in tal caso devi "acquistare" i kW che ti rimangono, cio� 17 kW * 70 euro circa... bh� fai tu i conti!

**Blux** · 17-06-2009, 17:45

Originariamente inviato da ilbrunildo Visualizza il messaggio

... E' diverso se hai i 3 kW... in tal caso devi "acquistare" i kW che ti rimangono, cio� 17 kW * 70 euro circa... bh� fai tu i conti!

non � esattamente cos�.

70 �/KW � il costo per una utenza passiva, invece per una attiva bisogna utilizzare una delle formule riportate all' articolo 10 del TICA.

**alebaffo** · 28-06-2009, 15:11

Allore se ho gi� un utenza per il solo prelievo di 30kW, e richiedo la connessione di 10 20 o 30 kWp di fotovoltaico pagher� comunque il minino (120� per la richiesta di preventivo e 120� per la connessione in immissione) ?

**Blux** · 28-06-2009, 17:15

esatto
100� +IVA per il preventivo fina a 50KW
100� +IVA (essendo P in immissione <= P gi� disponibile) per l'allaccio

**gian** · 24-09-2009, 19:10

Impianto FV 40kW

Sono anch'io d'accordo che un servizio di connessione debba essere pagato, ma � anche vero che queste cifre sono davvero eccessive. supponiamo dunque di realizzare un impianto da 40 kW (in immissione) con una distanza tra cabina e punto di connessione di 100m, si ottiene A=361.500� B=36.160�.
Spero in qualche correzione perch� io credo davvero che 36mila euro siano tante. A tal proposito qualcuno di voi saprebbe dirmi se in Simulare di Caffarelli sono contemplate queste spese?
grazie

**Blux** · 24-09-2009, 20:57

che calcolo hai fatto?

**gian** · 24-09-2009, 21:13

spero di aver sbagliato. Ho fatto la formula scritta sopra da Leo1:
A= 35*40(kW)+90*40(kW)*100(metri)+100
B= 4*40(kW)+7,5*40*100(metri)+6000
Se non erro dovrebbero essere questi i numeri. Dimmi se sbaglio.
ciao

**Blux** · 24-09-2009, 21:20

una buona notizia per te

Erri!

le distanze sono in chilometri non in metri

**gian** · 24-09-2009, 21:28

Grazie Blux,...eliminer� qualche zero!

**gian** · 24-09-2009, 21:34

Blux, ne approfitto della tua presenza on line. Sei a conoscnza se EGL (distributore locale) ha predisposto degli specimen di domanda di connessione alla rete?

**Blux** · 24-09-2009, 21:55

No, mi spiace, lo ignoro.

**car.boni** · 25-09-2009, 06:11

Originariamente inviato da Leo1 Visualizza il messaggio

Qualcuno ha gi� ricevuto il preventivo dei costi di connessione ENEL col nuovo TICA cio� il minor valore tra
A= 35*P +90*P*D + 100
B= 4*P + 7.5*P*D + 6.000.........

Ciao Leo,
hai dimenticato un "piccolo" coefficente qualora l'allaccio venga effettuato in cavo.
Nella parte centrale della formula va inserito un bel 2 che raddoppia il costo.
Per quel che mi riguarda mi e' arrivato in questi giorni il preventivo ed e' una "botta" da fuori di testa, ma tant'e' .........
ciao car.boni

**car.boni** · 25-09-2009, 06:20

Originariamente inviato da gian Visualizza il messaggio

spero di aver sbagliato.........:
A= 35*40(kW)+90*40(kW)*100(metri)+100
B= 4*40(kW)+7,5*40*100(metri)+6000

Ciao Gian,
come ho scritto nel messaggio precedente la parte centrale della formula va moltiplicata per 2 qualora il lavoro venga effettuato in cavo (nn lo decici Tu) e poi c'e' il discorso della distanza in linea d'aria tra il punto di connessione e le cabine ENEL (attive da almeno 5 anni)
Nel caso A si parla di cabine di media/bassa mentre nel caso B parliamo di alta/media. Le due distanze potrebbero coincidere (1 caso su 1.000.000.000) e sono espresse in km. Quindi i Tuoi 100 m sono un coefficente 0.1.
Ti porto il mio esempio, reale : cabina di bassa/media 0.22 km e cabina di alta/media (n.2 cabine) una a 4.12 km e l'altra a 3.1 km. Ovviamente ENEL mi dice che quella della connessione e' la prima ........Gli ho chiesto le motivazioni e sto attendendo una risposta
ciao car.boni

**gian** · 25-09-2009, 11:26

Grazie per questa ulteriore informazione. Ma dov'� scritta? Perch� sulla guida GSE non si parla di questo coeff. pari a 2 di cui tu mi stai dicendo che fa raddoppiare il costo?
Ma fammi capire meglio: loro analizzano i due costi (A e B) e tra questi loro SONO OBBLIGATI a scegliere il pi� basso. Almeno cos� � scritto, o sbaglio? Se non so dove si trovano le cabine dell'azienda distributrice (magari perch� non le ho viste o non riesco ad intercettarle) per sapere queste distanze dovr� fidarmi di quello che loro mi dicono?! cos� come a te hanno detto che quella utile ai fine della connessione � - guarda caso - quella pi� di stante. Quindi immagino che al cliente avevi detto una cifra funzione della distanza della cabina pi� vicina quando invece ti sei ritrovato un altro preventivo?!

**car.boni** · 25-09-2009, 11:57

Originariamente inviato da gian Visualizza il messaggio

......... Ma dov'� scritta? Perch� sulla guida GSE non si parla di questo coeff. pari a 2 di cui tu mi stai dicendo che fa raddoppiare il costo?
Ma fammi capire meglio: loro analizzano i due costi (A e B) e tra questi loro SONO OBBLIGATI a scegliere il pi� basso. .......... Se non so dove si trovano le cabine dell'azienda distributrice (magari perch� non le ho viste o non riesco ad intercettarle) per sapere queste distanze dovr� fidarmi di quello che loro mi dicono?!................Quindi immagino che al cliente avevi detto una cifra funzione della distanza della cabina pi� vicina quando invece ti sei ritrovato un altro preventivo?!

Ciao Gian,
lo trovi nel documento n. 08/099-08 del AEEG sotto alle due formule (art. 10.2) , Ti lascio il link

http://www.autorita.energia.it/docs/08/099-08argall.pdf

Nn sei Tu che vai a cercare le cabine ma sono loro che le conoscono (e su questo....) e le indicano e Tu sei obbligato ad accettare, senza discutere se nn scopri errori macroscopici (difficile se nn impossibile), il preventivo cosi come Ti viene proposto.
Nn sei obbligato ad accettarlo e credo che nemmeno il Dottore Ti abbia obbligato a fare un impianto FV, quindi ..........
Ancora una cosa........il cliente sono io.
ciao car.boni

**illo41100** · 25-09-2009, 19:14

Nn sei Tu che vai a cercare le cabine ma sono loro che le conoscono (e su questo....) e le indicano e Tu sei obbligato ad accettare, senza discutere se nn scopri errori macroscopici (difficile se nn impossibile), il preventivo cosi come Ti viene proposto.
Nn sei obbligato ad accettarlo e credo che nemmeno il Dottore Ti abbia obbligato a fare un impianto FV, quindi ..........

Ciao Car.Boni,

Non ho ben capito , cosa ti ha detto enel... su che distanza ti ha calcolato il costo di connessione...
Tuttavia , la cabina e' la cabina piu� vicina , e/o comunque la cabina di pertinenza...
Le Cabine non se le possono "inventare" , e' sufficente che segui i fili (se aerei) altrimenti ti dovresti informare dalla gente del posto dove e' situata la cabina che ti alimenta.
Per quanto riguarda le sottostazioni di media/alta il discorso si complica , (dipende dalla citta') ma possono essere al max 1-2 .

Ma di che potenza stiamo parlando ?

**car.boni** · 25-09-2009, 21:02

Originariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio

........Non ho ben capito , cosa ti ha detto enel... su che distanza ti ha calcolato il costo di connessione...
Tuttavia , la cabina e' la cabina piu� vicina , e/o comunque la cabina di pertinenza...
Le Cabine non se le possono "inventare" , e' sufficente che segui i fili (se aerei) altrimenti ti dovresti informare dalla gente del posto dove e' situata la cabina che ti alimenta.
Per quanto riguarda le sottostazioni di media/alta il discorso si complica , (dipende dalla citta') ma possono essere al max 1-2 .
Ma di che potenza stiamo parlando ?

Ciao Illo,
l'ENEL in base alla delibera n 08/099-08 dell' AEEG Ti calcolano le due soluzioni (A e B) e tra le due sceglie quella con l'importo minore se si tratta di energie rinnovabili.
Purtroppo nn e' come molti pensano......... dall'inizio dell'anno le cose sono cambiate ed avere la cabina a "due passi" puo' nn servire.
Le cabine, come dici Tu, nn s'inventano ma l'ENEL avra' perso il monopolio sulla vendita ma nn nella distribuzione e percio' fanno "il bello e cattivo tempo".
Nel mio caso parliamo di 1.5 MWp ma nn e' una questione di potenza in quanto se fossero solo 100 kWp il discorso e' il medesimo.
C'e' un vantaggio si puo scegliere di far fare il lavori a ENEL oppure farli fare in proprio da un'azienda riconosciuta da ENEL (serve anche quello!) senza dare un euro a ENEL.
Nel mio caso il preventivo prevede scavi e posa conduttori per poco piu' di 100 m e quindi seguiro' questa strada che mi porta ad un risparmio consistente.
Pero' nn tutti i casi sono uguali e di conseguenza ci potranno essere condizioni (come nel mio caso) che la cabina primaria alta/media e' a 4.12 km e, credimi, sono dolori .........
ciao car.boni

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