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**Vik** · 05-05-2009, 10:21

Perchè (dal tuo installatore o progettista) non ti fai fare un prospetto economico o una semplice relazione economica?

**ninco** · 05-05-2009, 11:03

se cio' ti puo' aiutare...

sul 100% dei miei consumi di casa, il 33% li sopperisco con l'autoconsumo, mentre il 66% prelievo dalla rete Enel , ciò significa che:
- produco di giorno con un consumo limitato di corrente per i bisogni di casa; - i consumi di casa avvengono prevalentemente la sera quando appunto non produco.

sul 100% del prelievo dalla rete Enel, immetto invece solo il 78%, ciò significa che :
- pago bolletta enel (componente elettrica) con una sola riduzione del 33% sui consumi del passato;
- attendo incentivi (prime rate già arrivate).

i miei dati: imp. fv da 2.7 kwp (3 kw Enel)
siamo in due a casa che lavorano di giorno.

**elba62** · 05-05-2009, 11:55

Originariamente inviato da ninco Visualizza il messaggio

se cio' ti puo' aiutare...

sul 100% dei miei consumi di casa, il 33% li sopperisco con l'autoconsumo, mentre il 66% prelievo dalla rete Enel , ciò significa che:
- produco di giorno con un consumo limitato di corrente per i bisogni di casa; - i consumi di casa avvengono prevalentemente la sera quando appunto non produco.

sul 100% del prelievo dalla rete Enel, immetto invece solo il 78%, ciò significa che :
- pago bolletta enel (componente elettrica) con una sola riduzione del 33% sui consumi del passato;
- attendo incentivi (prime rate già arrivate).

i miei dati: imp. fv da 2.7 kwp (3 kw Enel)
siamo in due a casa che lavorano di giorno.

Quindi, a fronte di un risparmio di solo circa il 30% sulle bollette, mi ritroverei a pagare comunque la rata + la bolletta ridotta del 30 % - l'incentivo..... comincio ad avere qualche perplessità.

**alebaffo** · 05-05-2009, 12:07

Si bene o male direi che la situazione è questa:
paghi rata e bolletta (si ipotizza ridotta)
poi però ricevi l'incentivo che dovrebbe pagare la rata e il conto scambio che ti dovrebbe restituire buona parte della bolletta
ma la cosa migliore è cmq farti fare queste stime da chi ti vende l'impianto

**MikeleS** · 05-05-2009, 12:12

pensi di consumare all'anno tutta l'energia che è in grado di produrre il tuo impianto?

poi mi chiedo ma non sono un po troppo care queste rate?di 20000€ ne verresti a pagare 30000€

**elba62** · 06-05-2009, 15:32

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

Si bene o male direi che la situazione è questa:
paghi rata e bolletta (si ipotizza ridotta)
poi però ricevi l'incentivo che dovrebbe pagare la rata e il conto scambio che ti dovrebbe restituire buona parte della bolletta
ma la cosa migliore è cmq farti fare queste stime da chi ti vende l'impianto

Infatti mi stanno preparando un piano preciso... quello che mi preoccupa di piu è comunque la parte burocratica, ma è vero che da gennaio di quest'anno le cose si sono un po semplificate ? l'interfaccia utente è solo gse ?

**clemente** · 07-05-2009, 17:02

Originariamente inviato da elba62 Visualizza il messaggio

Salve a tutti,
sto per installare un impianto fv integrato sul tetto della mia abitazione.

di che zona sei?

**elba62** · 07-05-2009, 21:03

Originariamente inviato da clemente Visualizza il messaggio

di che zona sei?

ciao, nord est...provincia dei venezia

**ninco** · 08-05-2009, 11:31

Originariamente inviato da elba62 Visualizza il messaggio

Quindi, a fronte di un risparmio di solo circa il 30% sulle bollette, mi ritroverei a pagare comunque la rata + la bolletta ridotta del 30 % - l'incentivo..... comincio ad avere qualche perplessità.

Ridotta del 33%, che nn è poco, considera che tale % scaturisce dal monitoraggio dal mese di novembre a tutto aprile, sono convinto che con i mesi estivi (max produzione) questa % migliorerà.
Quindi, in sostanza, si tratta di tendere ad avere i consumi durante il periodo-giorno che coincide col periodo di produzione del FV in modo da attenuare sempre piu' il costo della bolletta. (vedi fascie F1, F2, F3 sulla bolletta)

Nel mio caso (abito al sud), ho fatto la scelta di installare un impianto di condizionamento (ventilconvettori + inverter PdC) ad acqua-aria per il raffrescamento della casa. Tale impianto mi consumerà l'energia elettrica in concomitanza della produzione, almeno giovo di un maggior confort abitativo.

In conclusione, se l'impianto è dimensionato in relazione ai tuoi bisogni ed eventualmente alle future esigenze di casa, farai una ottima scelta, poi si tratterà di incontrare le giuste persone (progettista e installatori) per chiudere il cerchio.

**elba62** · 08-05-2009, 13:10

Originariamente inviato da ninco Visualizza il messaggio

Ridotta del 33%, che nn è poco, considera che tale % scaturisce dal monitoraggio dal mese di novembre a tutto aprile, sono convinto che con i mesi estivi (max produzione) questa % migliorerà.
Quindi, in sostanza, si tratta di tendere ad avere i consumi durante il periodo-giorno che coincide col periodo di produzione del FV in modo da attenuare sempre piu' il costo della bolletta. (vedi fascie F1, F2, F3 sulla bolletta)

Nel mio caso (abito al sud), ho fatto la scelta di installare un impianto di condizionamento (ventilconvettori + inverter PdC) ad acqua-aria per il raffrescamento della casa. Tale impianto mi consumerà l'energia elettrica in concomitanza della produzione, almeno giovo di un maggior confort abitativo.

In conclusione, se l'impianto è dimensionato in relazione ai tuoi bisogni ed eventualmente alle future esigenze di casa, farai una ottima scelta, poi si tratterà di incontrare le giuste persone (progettista e installatori) per chiudere il cerchio.

Grazie per i consigli, nel mio caso il consumo maggiore è senz'altro durante il giorno (lavastoviglie, condizionatore, lavatrice etc), ora aspetto il piano e poi decido.

**fabry_18581** · 11-05-2009, 11:29

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

Si bene o male direi che la situazione è questa:
paghi rata e bolletta (si ipotizza ridotta)
poi però ricevi l'incentivo che dovrebbe pagare la rata e il conto scambio che ti dovrebbe restituire buona parte della bolletta
ma la cosa migliore è cmq farti fare queste stime da chi ti vende l'impianto

Il conto scambio non ti restituisce denaro, ma energia contabilizzata!

**alebaffo** · 11-05-2009, 13:32

Originariamente inviato da fabry_18581;

Il conto scambio non ti restituisce denaro, ma energia contabilizzata!

sotto forma di denaro !

**fabry_18581** · 11-05-2009, 17:02

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

sotto forma di denaro !

Sì ma non ti arrivano certo i soldi a casa nè bonifici, assegni ecc..
Lo si puo' meglio definire come una sorta di "mancato esborso economico futuro" quindi soldi che non toglierai, che è un concetto un pò diverso!!!

**alebaffo** · 11-05-2009, 22:10

Ti stai sbagliando.
1- Non paghi quella che consumi direttamente dall impianto
2- Paghi in bolletta l'energia immessa
3- Ti arriva un bonifico con la contropaete in euro della quantità di energia scambiata

**Ecocentrica2009** · 11-05-2009, 22:19

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

Ti stai sbagliando.
1- Non paghi quella che consumi direttamente dall impianto
2- Paghi in bolletta l'energia immessa
3- Ti arriva un bonifico con la contropaete in euro della quantità di energia scambiata

oer cortesia potresti fare un esempio patrico.

se in un mese produco 100 kw di cui 60 li consumo e 40 l'immetto in rete cosa succede ????????

grazie

**alebaffo** · 11-05-2009, 22:32

ti linko un post in cui si parla solo di ssp

EnergeticAmbiente.it

https://www.energeticambiente.it/aspetti-economici-e-bancari/14716453-scambio-sul-posto-come-funziona-dal-1-gennaio-2009-a.html#post118926119

**fabry_18581** · 12-05-2009, 09:14

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

Ti stai sbagliando.
1- Non paghi quella che consumi direttamente dall impianto
2- Paghi in bolletta l'energia immessa
3- Ti arriva un bonifico con la contropaete in euro della quantità di energia scambiata

1- su questo concordo!
2- Pago l'energia che immetto??!!!! Forse quella che prelevo....
3- Mi arriva un bonifico?? Nel post successivo hai "linkato" la discussione riguardante il nuovo SSP, ed è proprio lì che è stato chiarito che non ti arriva alcun bonifico!

Per sicurezza ora vado a rispulciarmelo tutto, però ti chiedo anche di postare qualche riferimento preciso in difesa di cio' che dici!!

**alebaffo** · 12-05-2009, 09:42

correggo: pago l'energia che prelevo

ma poi se sei daccordo sul punto uno e sul punto due (corretto) e ancora fin qui lo scambio nn è entrato in gioco, come faresti a scanbiare i kwh?

FIno al 2008 si faceva un conguaglio a fine anno, differenza tra kwh immessi e kwh prelevati da li risultavi o a credito o a debito.

Dal 2009 intanto paghi l'energia prelevata, e a questo punto per effettuare lo scambio devi necessariamente ricevere denari

**fabry_18581** · 12-05-2009, 10:17

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

correggo: pago l'energia che prelevo

ma poi se sei daccordo sul punto uno e sul punto due (corretto) e ancora fin qui lo scambio nn è entrato in gioco, come faresti a scanbiare i kwh?

FIno al 2008 si faceva un conguaglio a fine anno, differenza tra kwh immessi e kwh prelevati da li risultavi o a credito o a debito.

Dal 2009 intanto paghi l'energia prelevata, e a questo punto per effettuare lo scambio devi necessariamente ricevere denari

Allego un file PDF molto utile a tutti per chiarirsi le idee riguardo il nuovo SSP.

Alebaffo, leggi in particolare a pag.14, dove si evince chiaramente che non esiste alcun tipo di remunerazione con lo SSP, proprio perchè c'è una legge (d. lgs. n. 387/03) che lo vieta!

Ciao!!

File allegati

Novità SSP AEEG 27mar09.pdf (191.3 KB, 26 visualizzazioni)

**alebaffo** · 12-05-2009, 12:45

o non mi sono spiegato bene o leggi megli per favore:
non viene venduto un bel niente! l'energia SCAMBIATA viene convertita in euro.
SCAMBIATA = min (Eimmessa,Eprelevata)

**fabry_18581** · 12-05-2009, 14:45

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

o non mi sono spiegato bene o leggi megli per favore:
non viene venduto un bel niente! l'energia SCAMBIATA viene convertita in euro.
SCAMBIATA = min (Eimmessa,Eprelevata)

"Convertita in euro" secondo il tuo lessico sarebbe? Fammi capire, perchè sembra che tu sostenga che ti "paghino" l'eccedenza, mentre io ti dico che non è così!

E quindi riallego quello che voglio che tu "veda"..

Poi ci sta che capitano i fraintendimenti, ma è meglio chiarirli per il bene del forum!

File allegati

**alebaffo** · 12-05-2009, 15:12

leggi due righe piu in alto

**alebaffo** · 12-05-2009, 15:21

ahhh
è da chiarire cosa sia l'eccedenza
l'eccedenza nn è l'energia che finisce in rete
per eccedenza si intende la quantità di energia che immetti in rete e nn consumi entro l'anno
esempio, in un anno:
consumi 1100
produci 1000
immetti 600 (400 li hai usati subito)
prelevi 700 (1100-400)

paghi in bolletta 700
ti rimborsano con i soldini in funzione dei 600

**fabry_18581** · 12-05-2009, 15:29

A Napoli dicono "a cap'è tosta!"

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

Ti stai sbagliando.
1- Non paghi quella che consumi direttamente dall impianto
2- Paghi in bolletta l'energia immessa
3- Ti arriva un bonifico con la contropaete in euro della quantità di energia scambiata

Vabbè, evitiamo di fare giochini stupidi (guarda più giù, guarda più su..), ne và soprattutto della serietà del forum.
Qui tu hai scritto che "ti arriva un bonifico..", nulla di più sbagliato, quindi taglio la testa al toro e ribadisco che stai dicendo una grandissima ****ta.
Il surplus di energia non può essere liquidato e quindi viene messo a credito per gli anni successivi (senza alcun limite), ma non sono i kWh ad essere messi a credito ma il lort controvalore. In pratica se oggi ho un surplus di energia equivalente a 50€ e mi "serve" tra 5 anni, posso utilizzare quest'eccedenza; ma se oggi quei 50€ corrispondono a circa 400kWh tra 5 anni molto probabilmente corrisponderanno a meno per via dell'inflazione! Mentre col vecchio SSP se avevo un surplus di energia di 400kWh potevo utilizzare tutto questo surplus, l'unico difetto era il limite di 3 anni entro cui si doveva utilizzare!

**garghy** · 12-05-2009, 15:46

Originariamente inviato da fabry_18581 Visualizza il messaggio

Qui tu hai scritto che "ti arriva un bonifico..", nulla di più sbagliato, quindi taglio la testa al toro e ribadisco che stai dicendo una grandissima stronzata.

Mi spiace contraddirti, ma sei rimasto indietro, e la str*****a la stai dicendo tu, dando informazioni sbagliate agli altri utenti, che magari hanno gia le idee confuse.
L'energia immessa ti viene pagata proprio con un bonifico sul CC, altrimenti l'applicazione SSP sul portale GSE che hanno sottoscritto tutti gli utenti che beneficiano dello scambio sul posto, a che cosa servirebbe??????????????

Tu hai un impianto FV con scambio sul posto?

Ciao

**fabry_18581** · 12-05-2009, 16:26

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

ahhh
è da chiarire cosa sia l'eccedenza
l'eccedenza nn è l'energia che finisce in rete
per eccedenza si intende la quantità di energia che immetti in rete e nn consumi entro l'anno
esempio, in un anno:
consumi 1100
produci 1000
immetti 600 (400 li hai usati subito)
prelevi 700 (1100-400)

paghi in bolletta 700
ti rimborsano con i soldini in funzione dei 600

Ah ecco allora stiamo parlando di due cose diverse...e mi sa che la confusione l'ho creata io perchè pensavo stessimo discutendo del surplus della produzione rispetto ai consumi!
Riprendo l'esempio che hai fatto tu ma con una piccola modifica, supponendo consumi minori rispetto alla produzione, quindi:
consumi 1100
produci 1200
immetti 800 (400 li hai usati subito)
prelevi 700 (1100-400)

paghi in bolletta 700
ti rimborsano con i soldini in funzione dei 700 ed i 100 in surplus te li mettono da parte!!
Io facevo riferimento ai 100, tu hai 700 (600 nel tuo esempio). E' evidente che la confusione l'ho fatta io, e quindi mi scuso!

**alebaffo** · 12-05-2009, 16:37

ci siamo quasi

i 100 li perdi

**Osvaldo** · 12-05-2009, 16:45

Ciao a tutti,
io ho un'impianto da 4.86 kWp, confermo di aver già ricevuto bonifico di 243 euro (50 al kWp) in acconto sugli 800 dell'esempio precedente, che immetterò quest'anno in rete.
Ciao
Osvaldo

**fabry_18581** · 12-05-2009, 16:45

Originariamente inviato da alebaffo Visualizza il messaggio

ci siamo quasi

i 100 li perdi

Questa mi è nuova

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