Da qualche parte ho una tabella in excel dove puoi calcolarti il pay-back.. compili potenza dell' impianto, tipo integrazione poi ti da un risultato del contributo in conto energia ed il risparmio in bolletta. <secondo me comunque ti conviene fare l'impianto più grande possibile anche in virtù della nuova legge del 9/07/09 art.25 comma 45

Ho trovato ma non so come fare ad allegarti la tabellina . . . Sono nuovo del forum e anche un pò imbranato..

[QUOTE=silicio63;118971323]Da qualche parte ho una tabella in excel dove puoi calcolarti il pay-back.. compili potenza dell' impianto, tipo integrazione poi ti da un risultato del contributo in conto energia ed il risparmio in bolletta. <secondo me="" comunque="" ti="" conviene="" fare="" l="" impianto="" più="" grande="" possibile="" anche="" in="" virtù="" della="" nuova="" legge="" del="" 9="" 07="" 09="" art.25="" comma="" 45[="" quote]="">


Sono anch'io nuovo del forum.
A me comunque interessa, oltre alla tabella, se concettualmente sia conveniente o no? Tu cosa ne pensi?
</secondo>

se superi tre kw avrai meno incentivo

Ti ringrazio della risposta, ma quanto affermi era già contenuto nella mia.
saluti.

La domanda è mal posta. A priori dipende dai consumi in relazione alla produttività dell'impianto e alle tue disponibilità economiche.
Ipotizzando che tu possa spendere qualsiasi cifra, Ipotizzando che la produttività superi il 90% del consumo attuale NON conviene superare i 3 Kw per arrivare a coprire il 100% dei consumi xchè si abbassa incentivo: meglio cercare ridurre i consumi.
Viceversa se impianto supera 3,5 Kw x coprire 100% consumi conviene spendere di piu' e avere incentivo + basso.
Il discorso è generico e un buon installatore col progettista DEVE assisterti nella scelta
Roberto

La facendo mi interessa, ho voluto fare un piccolo indagine per conto mio, non essendo esperto in materia il tutto é aperto a critiche.

Vediamo la tariffa GSE per l'installazione parzialmente integrato.

Fino <=3kW = € 0,431/kWh
Fino > 3kW = € 0,412/kWh

ipotiziamo che il 0,6kW aggiuntivi ti viene a costare €3000.

Ipotiziamo un resa di 1500kWh/kW installato (zona Sud Italia), questo l'ho dedotto dal fatto che hai un consumo di 4564 kWh annui, e hai già elaborato che 3kW fossero sufficienti.

Il GSE ti da con il contratto di Conto energia:
Impianto da 3kW = 1500 * 3 * € 0,431/kWh = € 1.939.50
Impianto da 3,6kW = 1500 * 3,6 * € 0,412/kWh = € 2.224,84
differenza = € 285,30

Riduciamolo per l'abbassamento di rendimento o altro e siamo a €250 annui.
3000/250 = 12 anni per recuperare i tuoi costi.
Praticamente hai ripagato i costi dei panelli, sono li, non ti servono a niente perchè l'energia lo stai regalando, non stiamo parlando di un automobile o qualcosa di bello che ha comunque un valore affettivo.
per i succesivi 8 anni, la GSE ti da €250 * 8 = €2000, quindi hai investito €3000 per avere indietro dopo 20 anni €2000 e nient'altro. almeno avesse indietro i tuoi €3000 + €2000 che almeno in questo caso sarebbe un investimento di circa 2,5% annui.

Questi €3000 bastano alla grande per pagare all'ENEL 750kWh/annuo per 20 anni di eccesso di consumi rispetto alla produzione.(nel caso i consumi cambiano), almeno hai i tuoi soldi disponibile per qualunque altra esigenza o investimento serio.

Sto cercando di capire se comunque hai un utilità.
per esempio la maggior produzione durante il consumi d'inverno, ma non vedo un aiuto superiore a pochi euro.

Grazie per le risposte.
Devo però segnalare a "pinetree" che, come ho detto, ho intenzione di fare un impianto totalmente integrato nel nord d'Italia. A me risulterebbe poi che l'energia prodotta in più, dall'ENEL viene pagata e non regalata.
A "sportello-energia" dico che, rispetto ai dati che ho fornito di consumo, con l'impianto infatti cercherei proprio di coprirlo.
Aggiungo infine che è mia intenzione mettere moduli Sunpower da 300 W.

Non propio cosi, me lo hanno inculcato a bastonate in testa in un altra discussione.


C'è un link che mostra un po le cose, in grande linea ti rimborsano fino al raggiungimento della quota energia che hai pagato in bolletta ENEL (o altro), il resto viene accantonato per un uso futuro in forma economica.
Devo ancora leggere e capire come funziona il calcolo.

Infatti utilizzando il programmino simulare 8.2, con 3,6 otterrei sulle mie coordinate 4538 kwh/a, mentre con 3 kwp ne otterrei 4032.

Questa mia risposta è scaturita da una richiesta che mi è arrivata va mail ma che non vedo qua riprodotta. La riporto: "Come pensavi di ottenere 4564kWh annui da 3kWp di panelli nel Nord Italia con impianto totalmente integrato ?"

Ciao

immettere in rete più energia di quella prelevata non vuol dire "regalare" energia a Enel (o altra impresa).... Non veniva regalata prima con lo SSP regolato dalla delibera 28/06 (bisognava destreggiarsi nel limite dei 3 anni!), non viene regalata oggi con lo SSP regolato dalle delibera 74/08.
Oggi immettere in rete più energia di quella prelevata vuol dire recuperare anche quanto speso in bolletta per IVA e accise. Domani (!) con l'entrata in vigore della modifica dell'art. 6 comma 2 del DL 387/03, nel caso in cui, alla fine dei macchinosi conteggi dello SSP a cura del GSE, il risultato sia un residuo credito per l'utente, detto credito ora esigibile solo per le CAR, sarà esigibile anche per le FER e quindi per tutti gli utenti che hanno un impianto fotvoltaico.
Personalmente ritengo che, possibilmente con le proprie disponibilità economiche e di spazio a disposizione, bisogna leggermente sovradimensionare l'impianto.
Non dimentichiamoci che, SSP a parte, tutta l'energia prodotta viene comunque ben incentivata.

Ciao

Ecco, mi sembri ottimista come me.
Avevo in effetti sentito nei mesi passati qualcuno (pochi in realtà!?) che la pensava come te, per cui mi ero orientato a realizzare un impianto leggermente sovradimensionato, però il parere del GSE mi ha spiazzato, per cui ho un po' perso le poche certezze che avevo.
Grazie. ciao!

Presumo che dovresti passare ad un contratto di fornitura superiore.
Dalle tariffe ENEL mi risultava.
Le quote fisse 3 kW sono €17.5 + €5,1*3 = € 32.8 annui
Le quote fisse 4,5 kW sono €45 + €14,17 *4.5 = €108,76 annui
una differenza di €76/anno.

La cosa diventa interessante, spero che qualcuno ci faccia il favore di fare un calcolo più preciso.
Ci sono circa 780kWh di produzione da 0,6kW, dovrebbe sfruttare circa €100 di SSP e stiamo sempre sotto il limite pagato al ENEL per la quota energia, poi circa €300 di CE.

In effetti, un ingiustizia si ma non regalata, paghiamo magari 2 o 3 volte quello che ci danno, ci rimborsano il limite della bolletta Enel quota energia, il resto viene accantonato.
Dobbiamo solo utilizzare un quota CE per compensare un pò i costi.
probabilmente un piccolo sovradimensionamento dell'impianto non sarebbe male.

in questa repubblica delle banane non si capisce mai un..... tubo!!!!
conviene, non conviene bhoooo???!!!
certo con un governo come quello in carica che vuole costruire le centrali nucleari chissà quante altre cose cambieranno in futuro per le rinnovabili come il solare.
fateci caso: nei primi mesi del 2008 cambia il governo (fuori il centrosx dentro il centrodx) e subito viene sfornata la delibera 74/08 (a giugno). una coincidenza? forse, ma sta di fatto che a pensar male si fa' peccato, ma volte ci si azzecca.
saluti

P.S.
sicuramente quello che ho scritto è stato detto e ridetto in altre discussioni però va sempre, a mio parere, ricordato.

Potresti darmi il riferimento normativo,
Grazie e buona giornata

Ciao

questo è quello che il GSE scrive in una sua pubblicazione (presente sul portale GSE nella sezione SSP):

***In generale il servizio di scambio sul posto produce un vantaggio maggiore per l’Utente dello scambio qualora, su base annua, la valorizzazione dell’energia elettrica immessa in rete compensi totalmente l’onere energia associato ai quantitativi di energia elettrica prelevata dalla rete***

Considerato che ""l'onere energia"" è comprensivo di IVA e accise, per poter recuperare tutto """l'onere energia associato ai quantitativi di energia elettrica prelevata dalla rete""" e compensare quindi totalmente questo valore, è necessario immettere in rete un quantitativo di energia superiore a quella prelevata.

Per dirlo con le sigle tecniche dello SSP, per poter vedere il rimborso completo di Oe (onere energia), il valore Cei (valorizzazione energia immessa) deve essere superiore o al limite uguale al valore Oe.
Questo risultato, a mio parere, si può raggiungere solo con un impianto sovradimensionato.
A tutto questo poi va aggiunto, una volta pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale, quello che scaturisce dalla modifica dell'art. 6 comma 2 del DL 387/03 (questo comma di fatto vietava, per gli impianti in regime di SSP, la vendita dell'energia immessa in rete in eccesso allo "scambio").

Tengo a precisare che questo è semplicemente il mio punto di vista da utente......

Ciao

Ciao

il riferimento normativo è la delibera 74/08 dell'AEEG.... testo integrato dalle modifiche apportate dalla delibera 184/08.

Chiaramente non troverai scritto nelle delibere che immettere in rete più energia vuol dire recuperare IVA e accise...... Questa è una conseguenza al fatto che, per gli utenti "privati" senza partita IVA le imposte vengono considerate in Oe. (questo lo trovi anche sulle bollette Enel dove viene specificato il il dato Opr).
Considerato che all'utente viene rimborsato il minor valore tra Oe (onere energia + IVA e accise) e Cei (valorizzazione energia immessa in rete) risulta evidente che avere un Cei maggiore vuol dire vedersi rimborsare tutto il valore Oe.

Ciao

Ciao

perchè dici che ""ci rimborsano solo il limite della bolletta Enel quota energia""?

Il contributo in conto scambio è composto da Due quote:
1) Quota Energia;
2) Quota Servizi;

Considerando la mia situazione con un impianto che mediamente (anche se solo con 2 anni di attività!!) immette in rete circa 800 KWh in più all'anno, penso di "lasciare" all'Enel poco più di prima....... dai 50 ai 100 euro massimo all'anno. Ragionandoci sopra non sono una grande cifra.... certo era meglio tenerli nelle mie tasche ma non sono certamente questi euro spesi in più che mi fanno pentire di aver installato l'impianto!!!!
Solo tra un anno potremo veramente dire cosa ci è costato il nuovo SSP. Attendiamo.

Ciao