Buongiorno Celis,
e'un problema comune a tanti.
La diffusione del FV in Italia che vede una campagna di stampa di molte aziende che sostengono che si possano fare impianti industriali, come ad esempio il Tuo, senza particolari garanzie, e quindi alla portata di tutti, e' sicuramente una mezza bufala.
Le banche oltre a chiedere la cessione del credito GSE, l'ipotoeca sul terreno (per quel che vale...) hanno bisogno di garanzie reali.
Sconsiglio di ipotecare case e quant'altro ma una garanzia fidejussoria a favore della banca bisogna prestarla.
Come semprein queste cose entrano in gioco altri fattori, nn strettamente economici, tra banca e cliente che posono limitare o far aumentare queste garanzie.
Buona fortuna
ciao car.boni

Grazie per la risposta!

Purtroppo mi confermi quello che pensavo... non sarà facile avere un simile prestito!

Credo la cosa migliore a questo punto sia parlare con quante più banche possibili, e trovare la migliore... sempre che ci sia...

Grazie

finanziamento fotovoltaico

Vedi i PDF di "bancaetica" ripiegando al limite su una taglia più piccola......i MARPIONI devono invece far cassa a tutti i costi... e se andasse male ti leverebbero perfino le mutande!

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
ALTRI VINCOLI:
- il richiedente deve avere un'età non superiore a 77 anni alla scadenza del finanziamento;
- impianti di potenza superiore ai 6 kWp:
assicurazione obbligatoria per danni diretti, fenomeno elettrico, furto (se impianto a terra o se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) e danni
indiretti (se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.

Banca Etica - Impianti a fonti energetiche rinnovabili

Premetto che non sono particolarmente bravo a decifrare i termini, quindi per favore ti prego se puoi di farmi chiarezza:

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
(tutto quello che mi arriva in denaro va a loro)
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
(possono diventare proprietari del mio impianto)
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
(questa non l'ho capita sinceramente)

ALTRI VINCOLI:
- il richiedente deve avere un'età non superiore a 77 anni alla scadenza del finanziamento;
(qui tutto chiaro)
- impianti di potenza superiore ai 6 kWp:
(qui tutto chiaro)
- assicurazione obbligatoria per danni diretti, fenomeno elettrico, furto (se impianto a terra o se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) e danni indiretti
(qui tutto chiaro)
(se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.
(capisco che la durata del finanziamento deve avere durata minina di quella del finanziamento, ma non capisco il vincolo a cosa è inteso)

Grazie mille per l'aiuto!

Ciao Celis,
Inserisco, nella parte quotata sotto, in MAIUSCOLO le risposte alle Tue domande
ciao car.boni

Originariamente inviato da celis Visualizza il messaggio

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
(tutto quello che mi arriva in denaro va a loro) VINCOLO SUL C/C
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
(possono diventare proprietari del mio impianto) SI, MA QUESTO ALLA BANCA INTERESSA POCO
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
(questa non l'ho capita sinceramente) E' SIMILE ALLA PRIMA. L'INTERESSE DELLA BANCA E' RECUPERARE IL DENARO E NN DIVENTARE PADRONA DI PANNELLI

...........
(se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.
(capisco che la durata del finanziamento deve avere durata minina di quella del finanziamento, ma non capisco il vincolo a cosa è inteso) VEDI SOPRA

Il testo citato è tratto da un loro contratto tipo e serviva solo come presentazione......vai al link, scarica e stampa i PDF che potranno servire per eventuali confronti con prodotti di altre banche.........nessuno presta i soldi di qualcun altro senza una ragionevole remunerazione, dico solo che questi dovrebbero essere un pò meno esosi di altri....specialmente se non chiedono un'iscrizione ipotecaria di casa tua ma al limite rivalendosi "in toto" sul tuo impianto che fino a pagamento avvenuto sarebbe anche il loro.....poi la base è il proprio peso e potere contrattuale, ma si ha davanti qualcuno che, almeno nella propria ragione sociale, comprende il termine ETICO...

Per un impianto da 100 kWp Banca Etica richiede anche la valutazione del loro ufficio tecnico del progetto e comunque il finanziamento privilegia entità legate ai valori della banca. Meglio le cooperative sociali o le realtà agricole con vocazione biodinamica e ecosostenibile. Nel tuo caso l'impianto come si configura, come produzione e vendita o come scambio su un'attività produttiva esistente? Se la tua intenzione è speculativa credo che sia opportuno rivolgersi ad altre aziende creditizie. Ci sono diversi leasing che finanziano fino al 90%, solo che la tua capacità creditizia, in questo periodo, deve essere ottimale.

Potresti indicare quali società di leasing finanziano il 90% di un impianto industriale a terra?

A terra non lo so perché non mi sono mai interessato e come filosofia aziendale sono contrario alla realizzazione di impianti che consumino territorio.
Per quanto riguarda le società di leasing il discorso è complesso. In questo momento i progetti vengono finanziati anche al 100% se hai in C/C l'equivalente in liquidità. Ho visto impianti da 1.5 MWp finanziati al 100% da società di Leasing che avevano dichiarato di non essere interessate al FV.
Come leasing la più interessante è la Hypo Voralberg, ma dipende sempre dalle caratteristiche creditizie del cliente.

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

A terra non lo so perché non mi sono mai interessato e come filosofia aziendale sono contrario alla realizzazione di impianti che consumino territorio.
.....

Ciao Snap,
e'un po che nn Ti si leggeva.... tutto ok?
Nn conoscevo questa Tua scelta aziendale, che, comunque, condivido in pieno
Sul leasing c'e' da fare un'ulteriore precisazione : essendo l'impianto nn di proprieta' del committente la pratrimonializzazione della sua azienda avverra' solo dopo il riscatto dell'impianto e senza contare il suo maggior costo
ciao car.boni

Snap al 100 % non ne ho mai sentita nessuna, tutte chiedono il 10/15% di anticipo, e le società di leasing le ho contattate tutte.

Capisco, che non sarà una cosa facile...

comunque se il problema è quello di anticipare massimo un 10% della spesa potrei anche fare uno sforzo ...
In tutta sincerità il mio scopo attuale è semplicemente quello speculativo, utilizzando un terreno di 6500mq che praticamente oggi non produce praticamente niente all'anno, non è fabbricabile, e non sembra esserci strada per farlo diventare ...
Quindi cercavo un modo per avere tra diversi anni un reale guadagno da questo...

Partirò nella mia missione di sentire ogni banca nel territorio... vediamo cosa riesco a trovare...

Vi ringrazio molto per le informazioni che mi avete dato!

Stiamo traslocando nella nuova sede e c'è un gran casino e poi ci sono discussioni dove incombono le brume dell'insipienza.
Per il resto stressato ma tutto bene, grazie.
Per quanto riguarda il finanziamento 100% esistono e ne facciamo, ma, ripeto, la scelta delle banche è molto ad personam e nelle offerte standard richiedono appunto il 10% o più.

Libero di non crederci, ma c'è un numero enorme di pensionati con un conto corrente con 6 o 7 zeri che normalmente investono in BOT.
Trovarne uno, convincerlo a finanziare il progetto e costituire una piccola società penso sia la soluzione più conveniente per entrambi.

Originariamente inviato da Archimede2007 Visualizza il messaggio

.... c'è un numero enorme di pensionati con un conto corrente con 6 o 7 zeri che normalmente investono in BOT.
Trovarne uno, convincerlo a finanziare il progetto e costituire una piccola società penso sia la soluzione più conveniente per entrambi.............

Buongiorno Archimede,
perdona la franchezza, ma pensi davvero che un pensionato che ha, come dici Tu, un conto milionario sia disposto a finanziare un progetto del genere senza le dovute garanzie?
Se nn lo fa e' uno sprovveduto, nel qual caso mi domando come sia arrivato a fare tanti soldi
se lo fa chiedera' interessi da usura oppure, disponendo di un tal capitale ed avendo visioni "giovanili", l'impianto se lo fa da se.
ciao car.boni

Il lato "trattativa umana" è la parte più impegnativa e difficile, in queste cose...
Tuttavia un paio di puntualizzazioni:
- non è possibile parlare di "finanziamento": con le leggi attuali, è praticamente impossibile farsi finanziare da un privatto. E' indispensabile formare una società con il "finanziatore"
- i tipi umani di "finanziatori" pensionati sono i più vari: dalla vedova che ha ereditato dal marito (che non sa e non si fida, e per questo investe in BOT), all'ex imprenditore a riposo (che si è rotto di tutto e tutti, e vuole solo starsene tranquillo in barchetta a pescare - e per questo investe in BOT).
- nel primo caso, conviene passare attarverso l'opera convincitoria di figli/nipoti; nel secondo, le porte sono spalancate: il tipo non aspetta altro che qualcuno gli offra un buon business, nel quale lui non debba far altro che tirar fuori i soldi e fare qualche firma dal notaio.

I tipi di cui sopra, lo assicuro, esistono... e non sono rari.

Originariamente inviato da Archimede2007 Visualizza il messaggio

..............I tipi di cui sopra, lo assicuro, esistono... e non sono rari.

Ciao Archimede,
"il convincere" le persone e' come dici Tu, la parte piu' difficile (concordo) ma. se davvero esistono i soggetti mentalmente predisposti (qualche dubbio c'e'), perche' nn provare questa strada alternativa?
Sono interessato, se Ti fa piacere contattami in privato.
ciao car.boni

Nulla di segreto, nulla di illegale,... quindi perchè non rendere partecipi anche gli altri?

La mia personale esperienza risale ad alcuni anni fa, allorchè si cercava appunto un "socio di capitali" per una srl (che opera in tutt'altro settore).

La via migliore è passare per un direttore di banca amico, che saprà certamente mettere in contatto con diverse persone che dispongono di capitali interessati ad investire... per il direttore non si tratta del suo "compito istituzionale", (e probabilmente facendo così agisce ai limiti della legalità, o comunque ai limiti del suo mandato nei confronti della banca), ma si tratta di un compito che svolgono spesso e volentieri.

Oppure l'altra via è la conoscenza personale, anche indiretta, o anche solo per fama.
C'è nella vostra provincia un anziano imprenditore che si è ritirato qualche anno fa? Non abbiate timore ad alzare il telefono e chiedergli un appuntamento...

Originariamente inviato da Archimede2007 Visualizza il messaggio

..........La via migliore è passare per un direttore di banca amico, .............. per il direttore non si tratta del suo "compito istituzionale", (e probabilmente facendo così agisce ai limiti della legalità, o comunque ai limiti del suo mandato nei confronti della banca), ma si tratta di un compito che svolgono spesso e volentieri...............

Ciao Archimede,
Immaginavo che saresti arrivato li ed, in effetti, provocandoTi (passami il termine) e' emerso un "brutto vezzo" di alcuni (spero pochi) direttori di banca.
Questi Signori, comportandosi cosi, nn fanno un bel servizio ne alla propria banca e nemmeno ai clienti e questo comortamento puo' anche "allargarsi" e portare a cose ben piu' brutte e scandalose.
Nn desidero passare per uno che e' "farina da fare ostie" ma nemmeno per quello troppo sfrontato.
Conoscere direttamente persone facoltose e contattarle e' sostenibile e corretto mentre quello consigliato e' secondo me al di la' del consentito.
ciao car.boni

Mah, personalmente penso sia un "vezzo" (o "vizio"?) di quasi tutti, se non tutti, i direttori di banca...
Per il fatto se sia "bene o male"... dipende se viene fatto bene o se viene fatto male. Ovvero dipende dalla persona...

SE il direttore fa un minimo di screening (evitando di mettere in contatto la pensionata candida ed ingenua con il faccendiere pluriprotestato e che ha già un piede alle cayman), allora svolgerà tutto sommato un utile servizio sociale, favorendo un incontro tra una domanda ed un'offerta, e con soddisfazione di tutte le parti...

Poi, sono tutti a dire "differenzia l'investimento"; un po' lo metti in BOT, un po' in mattoni, un po' in azioni... ma se vuoi investire direttamente una parte del tuo capitale, non esistono oggi strumenti che ti permettano di farlo, che ti mettano cioè in contatto con chi cerca finanziamenti per un'attività...

Originariamente inviato da Jack1980

............ premetto che nn posso spiegare tutto in 2 righe qui. faccio capire subito che il risparmio ce ed è evidente.
E per queste cose ci vuole valutazione attenta e precisa di tutta la realizzazione e quindi piu tempo , quindi dopo una buona letta si passa al contatto e poi al sopralluogo. nn lo sa lei?
..............nn faccio cattiva pubblicità ma rispondo semplicemente alla domanda in poche righe per poi sviluppare il tutto in maniera piu approfondita eaccurata a un tavolino. mi stupisce che nn abbia capito!!
Forse se mi dice cosi e un potenziale concorrente. .........I

Ciao Jack,
vedi, qui nn si tratta di essere un "potenziale concorrente" ma di persona corretta e rispettosa delle regole del forum che in modo cortese e democratico ci ospita e come ospiti si devono rispettare le regole che il "padrone di casa" c'impone all'atto dell'iscrizione oppure si cambia "casa"
Molte persone che frequentano questo forum hanno interessi commerciali diretti sulle cose su cui discutono, io stesso e nn lo nascondo, ma tutti lo fanno ben al di sotto di quello che Tu chiami "soglia".
Ancora una cosa, dire che cio' che scrivi "e' fatto a fin di bene", come dici in uno dei messaggi, beh, lasciatelo dire, qualche dubbio sul "chi fa bene" ce l'ho.
ciao car.boni

Guarda caso tutti concessionari Enel.si.............

Per finanziare 100kWp non andrei su una banca, anzi, farei un'altro tipo di operazione:

- Costituzione di una società di scopo a responsabilità limitata;
- Studi necessari (business plan, progetti, etc.);
- Richiesta di finanziamento tramite leasing con leva 80%;

Le garanzie che potrebbero essere richieste vanno da una fideiussione (dello sponsor o del fornitore) per l'intero importo dell'impianto valida fino al completamento, fino alla cessione del credito del GSE a favore dell'ente finanziatore.

A queste condizioni e con uno spread decente (250/300 bps) ci sono un paio di società di leasing che potrebbero deliberarti il finanziamento.

Ah, ovviamente scordati il 90% dei pannelli cinesi perché non li vogliono vedere nemmeno in fotografia e bada bene che le condizioni di cui sopra sono valide per un impianto di tecnologia medio-alta e con un costo ben contrattato...

Federico

Se finanziano anche start up può essere interessante.

ciao, purtroppo tutte le banche chiedono garanzie come busta paga o dichiarazione unica. ti posso però indirizzare al gruppo di banche con cui il gse ha stretto accordi.
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1. Banca Agricola Mantovana
2. Banca Arditi Galati
3. Banca della Versilia e della Lunigiana
4. Banca delle Marche
5. Banca di Bientina Credito Cooperativo
6. Banca di Cividale
7. Banca di Credito Cooperativo di Aquara
8. Banca di Palermo
9. Banca di Pesaro Credito Cooperativo
10. Banca di Roma
11. Banca Interregionale
12. Banca Monte dei Paschi di Siena
13. Banca Monte Parma
14. Banca Popolare dell'Alto Adige
15. Banca Popolare di Sondrio
16. Banca Popolare Milano
17. Banca Popolare Pugliese
18. Banca Reggiana
19. Banca Sella
20. Banca Sella Nord Est
21. Banca Toscana
22. Bancasciano Credito Cooperativo
23. BCC Basiliano
24. BCC Cremonese
25. BCC del Carso
26. BCC del Chianti Fiorentino
27. BCC del Valdarno
28. BCC della Costa d'Argento
29. BCC della Costa Etrusca
30. BCC della Garfagnana
31. BCC di Anghiari e Stia
32. BCC di Borghetto Lodigiano
33. BCC di Carnia e Gemonese
34. BCC di Casal Grasso e Sant'Albano Stura
35. BCC di Cascia di Reggello
36. BCC di Castel Goffredo
37. BCC di Cherasco
38. BCC di Impruneta
39. BCC di Laurenzana
40. BCC di Manzano
41. BCC di Ostra e Morro d'Alba
42. BCC di Ostra Vetere
43. BCC di Pescia
44. BCC di Pistoia
45. BCC di Pitigliano
46. BCC di Pontassieve
47. BCC di Roma
48. BCC di S. Pietro in Vincio
49. BCC di Staranzano
50. BCC di Triuggio
51. BCC di Vignole
52. BCC di Villesse
53. BCC Falconara Marittima
54. BCC Pordenonese
55. BCC San Marco di Calatabiano
56. Biverbanca Cassa di Risparmio di Biella e Vercelli
57. Cassa dei Risparmi di Forlì e della Romagna
58. Cassa di Risparmio della Provincia di Chieti
59. Cassa di Risparmio di Alessandria
60. Cassa di Risparmio di Carrara
61. Cassa di Risparmio di Fabriano e Cupramontana
62. Cassa di Risparmio di Ravenna
63. Cassa di Risparmio di Venezia
64. Cassa di Risparmio in Bologna
65. Cassa di Risparmio Padova e Rovigo
66. Cassa Rurale BCC di Treviglio
67. Cassa Rurale d'Anaunia
68. Cassa Rurale ed Artigiana di Binasco
69. CRA di Rivarolo Mantovano Credito Cooperativo
70. Credito Cooperativo Bolognese
71. Credito Cooperativo Valdinievole
72. FlashBank
73. Friulcassa Cassa di Risparmio Regionale
74. Hypo Vorarlberg Leasing
75. Interbanca
76. Intesa Sanpaolo
77. Mantovabanca 1896 Credito Cooperativo
78. MPS Banca per l'Impresa
79. Sanpaolo Banca dell'Adratico
80. Sanpaolo Banco di Napoli
81. SelmaBipiemme Leasing
82. UniCredit Banca
<o> </o>

Quell'elenco serve a poco, 3/4 di quelle banche non sanno neanche cosi sia il fotovoltaico.

allora conviene affidarsi a professionisti che hanno contatti con istituti bancari e finanziarie, queste ultime vogliono meno garanzie, ma i tassi sono più alti.

Ti assicuro che tutte le grandi operazioni che ho visto fino ad ora, ovvero da 500kWp a salire, sono state tutte fatte come dei mini-project (tranne una).

Il problema è che, per adesso, le operazioni sopra i 2MWp sono troppo grandi per le società di leasing e le banche retail o corporate, ma sono troppo piccole per i project financing delle banche d'affari, che iniziano ad essere interessate quando si arriva a € 50/70 Mil.

Va da sé che, grande o piccola che sia l'operazione, se non conosci esattamente a quali istituti rivolgerti ed a quali persone, non vai da nessuna parte (ma questo vale in via generale con le banche )

Federico

Personalmente sto sentendo diverse banche, ed in ogni caso quello che io dico in primo luogo è che ho intenzione di creare una società dedicata solo a questo, solo per vendere l'energia e basta, inoltre non ho intenzione di impegnare a garanzia la mia casa in nessun caso, ne la busta paga che non ho, visto che sono un libero professionista nel settore informatico.

Sono disposto ad impegnare a garanzia il terreno stesso con quello che c'è sopra (l'impianto) ed ho fatto anche una proposta del tipo: io non eseguo nessun prelievo dal conto corrente finchè il mutuo non sarà estinto del tutto, fatto salvo una eventuale sostituzione degli inverter al 10° anno di utilizzo, visto che con molta probabilità in tanti sono concordi sul fatto che 20 anni non durino...
Attualmente 3 banche mi hanno detto che a giorni mi faranno parlare direttamente con il direttore, dicendomi ne si, ne no... ma che se ne poteva parlare...
Sono proprio curioso di vedere quello che mi dicono...
Comunque a quello che sento dire è che le banche in generale sono abbastanza diffidenti riguardo questo tipo di finanziamenti...