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**car.boni** · 26-09-2009, 09:12

Originariamente inviato da invincible001 Visualizza il messaggio

.......la mia domanda,...... è una sola: quali sono gli aspetti negativi a cui può andare incontro un proprietario di terreni che offre questi ultimi secondo un contratto di diritto di superficie ad una società del settore?........

Buongiorno Invincibile
e benvenuto nel forum.
Anche la risposta e' univoca : dipende da come viene scritto l'atto di cessione del diritto di superficie.
Per limitare i problemi bisogna cercare di prevedere tutto, coniugando le opposte esigenze, e regolamentarlo bene. Venticinque o trent' anni sono lunghi .........
ciao car.boni

**wind001** · 26-09-2009, 12:11

Quello che oggi risulta un affare fra 10 anni potrebbe non esserlo. Fossi in te terrei d'occhio 2 aspetti: tasse (e soprattutto la questione dell'ICI) e smantellamento impianto a fine esercizio

**car.boni** · 26-09-2009, 12:48

Originariamente inviato da wind001 Visualizza il messaggio

Quello che oggi risulta un affare fra 10 anni potrebbe non esserlo. ........

Buongiorno Wind,
se questo principio fosse valido nessuno muoverebbe una foglia .........
Essere previdenti e far bene i contratti sono una priorita' del momento poi l'affare puo' andar bene come male, come in tutti i settori.
Quindi preparare bene un contratto, soprattutto in un ottica di lungo periodo come il FV, fa emergere le differenze tra un bravo imprenditore ed uno improvvisato
ciao car.boni

**energetika** · 26-09-2009, 14:24

Originariamente inviato da wind001 Visualizza il messaggio

Note di Moderazione: nll

Non è consentita la citazione di un intero messaggio, neppure se breve.

Sicuramente sono due aspetti importanti ma il diritto di superficie dovrebbe evitare il pagamento di tasse al proprietario (l'ICI è a carico del superficiario) e lo smaltimento e il ripristino dei luoghi sono requisiti essenziali per il rilascio dell'Autorizzazione Unica.
I comuni in sede di conferenza di servizi richiedono una fidejussione alla società proprietaria dell'impianto per il ripristino dei luoghi in caso di fallimento o altri problemi che dovessero accadere in 20 o più anni.

**invincible001** · 26-09-2009, 21:02

Originariamente inviato da energetika Visualizza il messaggio

Note di Moderazione: nll

Non è consentita la citazione di un intero messaggio

il discorso dello smantellamento c'è sempre scritto nei preliminari che mi sono stati proposti.. e cmq si potrebbe anche fare una polizza assicurativa..

**energetika** · 27-09-2009, 10:04

Originariamente inviato da invincible001 Visualizza il messaggio

il discorso dello smantellamento c'è sempre scritto nei preliminari che mi sono stati proposti.. e cmq si potrebbe anche fare una polizza assicurativa..

se il superficiario, normalmente una società di scopo costituita ad hoc per la costruzione e la gestione dell'impianto DEVE (pena il mancato rilascio dell'Autorizzazione Unica) rilasciare fidejussione per lo smantellamento, sarebbe un inutile doppio costo stipulare un assicurazione, basterebbe monitorare il valore della fidejussione.

Originariamente inviato da invincible001 Visualizza il messaggio

salve a tutti, sono novizio...

come dicevo, mi hanno contattato diverse società per installare un impianto fotovoltaico sui miei terreni (in totale 40 ettari circa, 30 sfruttabili), chiedendomi il diritto di superficie su questi siti.

scusa se mi intrometto...
30 ettari sono in alcune regioni d'Italia circa 15 megawatt, società che possano investire su impianti di questa grandezza si contano sulla punta delle dita, io ti consiglio vivamente di rivolgerti a uno studio legale che si sia già occupato di queste cose.... in termini di fatturato sulle rinnovabili.

**invincible001** · 27-09-2009, 18:27

Note di Moderazione:

Non citare il messaggio precedente : eviterai di peggiorare la leggibilità del forum.Recoplan

be' in effetti una di queste società, che ritengo la più credibile, nel 2008 ha realizzato circa 35 mln di euro di fatturato... il che non mi sembra poco..

**Viktor** · 28-09-2009, 22:46

Comunque vadano le cose (che COMUNQUE vanno fatte al meglio) se il terreno è solamente agricolo (cioè senza prospettive urbanistiche, turistiche ecc..) non è che hai molto da perdere. In terreni anche di medio pregio nel Centro Italia è difficile pure ottenere 1.000 € per ha l'anno (povera agricoltura!

e non credo che le cose cambino in meglio nei prossimi anni). Per quanto riguarda lo smantellamento si potrebbere essere pure ottimisti

: forse lasceranno gli attuali campi FV la dove sono salvo mettere "al bando" i nuovi tra qualche tempo e allora andando a sostituire i vecchi moduli fra 20/30 anni con quelli superefficienti dell'epoca potrebbe essere anche una bella eredità per figli e nipoti...(ma ovviamente PRETENDERE lo smantellamento). Chissà...
(P.S.: novizio che C..O che hai!

)

**invincible001** · 29-09-2009, 08:19

Note di Moderazione:

Non citare il messaggio precedente : eviterai di peggiorare la leggibilità del forum.Recoplan

cmq ho consegnato il preliminare ad un avvocato...

**energetika** · 29-09-2009, 13:01

Originariamente inviato da invincible001 Visualizza il messaggio

be' in effetti una di queste società, che ritengo la più credibile, nel 2008 ha realizzato circa 35 mln di euro di fatturato... il che non mi sembra poco..

che in megawatt fanno meno di 10....
le società leader nel settore stanno costruendo impianti per 100-200 megawatt...
fai bene a rivolgerti ad un avvocato, chiedi anche a lui quanto ha fatturato quest'anno sull'Energy.

**VOLPE26** · 30-09-2009, 13:52

Potenziali società interessate ad affittare terreni

Originariamente inviato da energetika Visualizza il messaggio

che in megawatt fanno meno di 10....
le società leader nel settore stanno costruendo impianti per 100-200 megawatt...
fai bene a rivolgerti ad un avvocato, chiedi anche a lui quanto ha fatturato quest'anno sull'Energy.

CIAO
mi sono appena iscritto al Forum,
è possibile aver il nome di qualche società "seria" intenzionata a fittare terreni pe installarvi pannelli??
Vi ringrazio

ciao

**energetika** · 30-09-2009, 14:18

è possibile aver il nome di qualche società "seria" intenzionata a fittare terreni pe installarvi pannelli??

molte le trovi in fiera a Roma in questi giorni. Oppure puoi rivilgerti al GIFI o all ISES...
poi molto dipende in che regione sei

**Night** · 30-09-2009, 15:24

Se i 35 milioni di fatturato sono riferiti alla produzione di energia (come credo) , bè, non è poi così piccola come società...

Per fatturare 35 milioni all'anno devi avere suppergiù impianti fotovoltaici per 80MWp (e investimenti nell'ordine di € 240/300 Mil.)... se non sono solo impianti fotovoltaici, può essere anche di più...

In ogni caso la media è di 3k€ all'anno per ettaro, ma si può arrivare a 4 o 5 nel sud per terreni particolarmente pregiati.

Federico

Federico

**invincible001** · 01-10-2009, 08:03

Originariamente inviato da Night Visualizza il messaggio

Se i 35 milioni di fatturato sono riferiti alla produzione di energia (come credo) , bè, non è poi così piccola come società...

Per fatturare 35 milioni all'anno devi avere suppergiù impianti fotovoltaici per 80MWp (e investimenti nell'ordine di € 240/300 Mil.)... se non sono solo impianti fotovoltaici, può essere anche di più...

In ogni caso la media è di 3k€ all'anno per ettaro, ma si può arrivare a 4 o 5 nel sud per terreni particolarmente pregiati.

Federico

infatti questa società è sul mercato da circa 50 anni.

ovviamente si è specializzata in questo segmento di mercato negli ultimi 5-6 anni..

a me sembra solida.. poi vedremo..

cmq ho trovato sul web alcuni preliminari e sono molto simili a quello che mi è stato consegnato.

**invincible001** · 02-10-2009, 06:54

una delle società che mi hanno contattato, mi ha prospettato l'ipotesi del pagamento dei canoni per il diritto di superficie in un unico blocco al momento del rilascio delle autorizzazioni a costruire da parte degli organi competeneti.

trattandosi quella di mio padre una ditta individuale agricola come sarebbe tassato?

**Night** · 02-10-2009, 09:10

La cessione di un diritto reale su un immobile è tassata nello stesso, identico modo della cessione della proprietà.
Peraltro, la cessione di un diritto reale non comporta un reddito ma, al limite, una plusvalenza patrimoniale.

Nel vostro caso, Invincibile, la cessione del diritto di superficie sarà sottoposta a imposte di registro, ipotecarie e catastali, nonché di bollo, che di norma sono a carico della parte acquirente.

Diciamo che più o meno dovrebbero arrivare a pagare di tasse circa il 20% del valore dichiarato in atto del diritto di superficie.

Federico

**invincible001** · 02-10-2009, 09:18

be' diciamo che ce ne possiamo stare..
----
oggi l'incaricato di un'altra società viene a fare un sopralluogo... speriamo che mi convinca..

**Eus** · 06-10-2009, 10:16

Il pagamento dei canoni per il diritto di superficie in un unico blocco ti comporta una riduzione della somma totale o meno?

**car.boni** · 06-10-2009, 11:11

Originariamente inviato da Eus Visualizza il messaggio

Il pagamento dei canoni per il diritto di superficie in un unico blocco ti comporta una riduzione della somma totale o meno?

Ciao Eus,
benvenuto nel forum.
Se per la cessione del diritto di superficie e' previsto un canone annuale, esempio, di 1000 € per 20 anni e' evidente che se lo percepisci in un' unica soluzione, al momento dell'atto, nn potra' essere di 20000 € ma molto meno.
Quanto meno? Bisogna attualizzarlo ad oggi ma resta il fatto, al di la' del risultato, che e' sempre soggetto a trattativa tra le parti.
ciao car.boni

**Eus** · 06-10-2009, 12:03

Grazie per la risposta. In dettaglio a me hanno proposto la realizzazione di n.2 impianti da 1/2 mega cadauno con una cessione del diritto di superficie per 25 anni. Il prezzo per la cessione è di €.18.000,00 ad impianto. Io dovrei cedere 6 ha. ad impianto. Come consideri questa offerta???

**invincible001** · 06-10-2009, 12:07

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Ciao Eus,
benvenuto nel forum.
Se per la cessione del diritto di superficie e' previsto un canone annuale, esempio, di 1000 € per 20 anni e' evidente che se lo percepisci in un' unica soluzione, al momento dell'atto, nn potra' essere di 20000 € ma molto meno.

be' diciamo che 1000 euro sono pochini...

**Night** · 06-10-2009, 12:17

6 ettari per fare un solo impianto da 1MWp?!? Steak Hutzee, hanno abbondato :|
Manco con le serre ti occorrono 6 ha per 1 MW...

Federico

**car.boni** · 06-10-2009, 13:23

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

.........., esempio, di 1000 € per 20 anni ...........

Originariamente inviato da invincible001 Visualizza il messaggio

be' diciamo che 1000 euro sono pochini...

Ciao Invincible,
mi devo quotare per ribadire che era solo un esempio............
ciao car.boni

**car.boni** · 06-10-2009, 13:27

Originariamente inviato da Eus Visualizza il messaggio

...........Il prezzo per la cessione è di €.18.000,00 ad impianto. Io dovrei cedere 6 ha. ad impianto...........

Originariamente inviato da Night Visualizza il messaggio

6 ettari per fare un solo impianto da 1MWp?!? .........

Ciao Eus,
concordo con Night sul fatto che 6 ha per 0.5 MWp (Federico ha capito male) sono un po troppi.......
Dovresti chiarire e poi potrai avere un parere.
ciao car.boni

**invincible001** · 06-10-2009, 14:09

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Ciao Invincible,
mi devo quotare per ribadire che era solo un esempio............

ovviamente stavo scherzando..

**Eus** · 06-10-2009, 15:07

Ciao, Car.boni,
coloro che mi propongono l'insediamento mi hanno detto che dei 6 ha. ceduti in diritto di superficie, solo 2 sarebbero destinati all'impianto.

**Peppe87** · 06-10-2009, 15:22

Ciao ragazzi anch' io sono nuovo del forum come leggo abbiamo un po' tutti gli stessi dubbi... volevo chiedervi una vostra opinione posseggo circa 10 ettari di terreno pianeggiante che possiede tutte le caratteristiche ideali per attuare un impianto fotovoltaico, ho ricevuto diverse offerte che variano dai 4 ai 5 mila euro l ettaro secondo voi sono troppo pochi o vanno bene inoltre mi e' sorto un dubbio nel caso l azienda fallisse , ovviamente si esenta da tutto chi togliera' i pannelli dal mio terreno? Essi rientrano nella categoria rifiuti speciali ne sapete qualcosa? ciao a tutti spero che potrete colmare i miei dubbi buon pomeriggio a tutti

**car.boni** · 06-10-2009, 16:01

Originariamente inviato da Eus Visualizza il messaggio

........ dei 6 ha. ceduti in diritto di superficie, solo 2 sarebbero destinati all'impianto.

Ciao Eus,
quindi, riassumendo i dati :
- n. 2 impianti da 0.5 MWp
- terreno occupato 2 ha/impianto
- canone di 18000,00 €anno/impianto.
Se le condizioni sono effettivamente queste credo che Ti convenga concedere il diritto di superficie solo sulle parti occupate (4 ha) ed accettare i 36000,00 €/anno che sono una buona remunerazione
Sulla valutazione incidono molti fattori, io nn ho un'esperienza nel settore degli impianti a terra in quanto sono contrario allo sfruttamento del terreno per questo scopo, ma per sentito dire posso dirTi che, senza conoscere luogo e posizione del terreno. e' quanto meno superiore al valore medio pagato.
Ho una perplessita'....... perche' 2 impianti da 0.5 MWp e nn 1 MWp ?
ciao car.boni

**Aprux** · 06-10-2009, 16:54

Originariamente inviato da Peppe87 Visualizza il messaggio

Ciao ragazzi anch' io sono nuovo del forum come leggo abbiamo un po' tutti gli stessi dubbi... volevo chiedervi una vostra opinione posseggo circa 10 ettari di terreno pianeggiante che possiede tutte le caratteristiche ideali per attuare un impianto fotovoltaico, ho ricevuto diverse offerte che variano dai 4 ai 5 mila euro l ettaro secondo voi sono troppo pochi o vanno bene inoltre mi e' sorto un dubbio nel caso l azienda fallisse , ovviamente si esenta da tutto chi togliera' i pannelli dal mio terreno? Essi rientrano nella categoria rifiuti speciali ne sapete qualcosa? ciao a tutti spero che potrete colmare i miei dubbi buon pomeriggio a tutti

Considera nel contratto una fidejussione sul ripristino.

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Mi hanno contattato diverse società..

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