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**vince1948** · 02-06-2016, 15:21

Marco, hai perfettamente ragione, i miei conti tornano, e ho capito benissimo come si fanno, per� leggendo il blog ed applicando quel che si legge, vedi mio allegato, con tutta la mia buona volont� non torna nulla.
Cosi ho pensato di "vedere" cosa ne esce se i conti li fa EmilianoM con i miei dati, ovvio che posso postare il PUN medio annuo e MGP, ma lui lo sa fare anche meglio di me, perch� in fondo lui parte con due semplici dati immessi e prelevati.

**marcober** · 02-06-2016, 15:48

il conto del valore CEI e OE non comporta grandi errori fra quello che si ottiene usando il PUN e MGP MEDIO ANNUO (cio� che fa la media di tutte le ore dell'anno...pesata con le quantita reali di ogni ora...e relativa ad ogni zona geografica per quanto riguarda lo MGP) e il PUN e MGP REALE di ogni conusmatore, cio� MEDIA MENSILE pesata per immissione REALE per FASCIA ORARIA (e zona per MGP).
Invece la vera diferenza salta fuori pe ril Cusf..che varia a seconda del tipo contratto e dal rapporto fra immesso e prelevato.
Qui il conteggio � molto variabile...alcuni hanno 6-7 cts..altri 22...impossibile generalizzare.

Se tu usi il Cusf di Emiliano (o qualsiais altro) sbagli...ma nel blog di emiliano c'�scritto come calcolarsi il Cusf (non nell'alllegato che copi tu per�...)

**EmilianoM** · 02-06-2016, 16:36

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Mi riferisco a questo conteggio, dove ho inserito i miei dati al posto dei tuoi: http://s33.postimg.org/qaserdsxb/Appunti01.jpg

Il problema e' che c'e' scritto nel mio caso. Il CUsf e' sicuramente profondamente diverso a seconda di energia consumata, energa immessa e tariffa. Come spiegato nell'articolo di dettaglio.

Riposto per tua comodit�:

Scambio Sul Posto: la mia guida definitiva (per quest�anno)

per quanto ci sia scritto nell'articolo a cui facevi riferimento.

**EmilianoM** · 02-06-2016, 16:45

Ho comunque integrato l'articolo originale:

Scambio Sul Posto: bilancio 2015

Per cercare di evitare ulteriori ambiguit�. Grazie per la segnalazione.

**vince1948** · 03-06-2016, 05:58

Hai scritto bene sono caduto nell'ambiguit�!
Grazie a voi comunque.

**zenzero** · 14-06-2016, 08:53

Buongiorno a tutti, sto cercando di valutare se mi conviene installare un impianto fotovoltaico da 3,12 kw
ho fatto dei conti e volevo sapere da voi se sono grosso modo corretti
attualmente consumo 2000 kw all anno con tariffa d2 ma ho da poco messo il condizionatore quindi penso di arrivare a 2500 kw

ecco i conti:
energia prodotta 3000 kw circa

1000 kw di autoconsumo + 500 kw per aria condizionata estiva = 1500 risparmio 270 euro (1500 x 0,018)
1500 kw di energia immessa in rete di cui ne prelever� 1000 = risparmio 110 ( anticipo in bolletta 180 euro)
eccedenze 500 kw che corrispondono a 30 euro circa
totale risparmio 400 euro circa.
cosa ne pensate?

**marcober** · 14-06-2016, 09:09

Originariamente inviato da zenzero Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti, sto cercando di valutare se mi conviene installare un impianto fotovoltaico da 3,12 kw

andare a 3,12 coi pannelli � ok..ma abbinali ad un inverter che non eccede 3 kw...� inutile pasare 3 kw di un nulla, conviene stare sotto 3, eviti dei costi amministrativi del GSE.

**nando1972** · 14-06-2016, 15:04

Si sotto i 3 kw perche pagheresti quasi 40� di costi annui , altrimenti dovresti superare 4,5kwp max 6 kw sia perche i pannelli perdono circa 1% annuo di reso e sia se col tempo aumenti consumi tipo congelatore extra condizionatore in pi� p magari un acquario.

**zenzero** · 15-06-2016, 12:28

purtroppo con il progetto casarinnovabile di altroconsumo hanno messo quella potenza -3,12 kw.
l'inverter � solaredge se 3000

**zenzero** · 15-06-2016, 12:59

oppure aggiungo 2 pannelli e arrivo a 3,60 circa

**nando1972** · 15-06-2016, 16:51

A me personalmente non piace questo valore saranno 12 x 260w = 3,12 kw , il tuo inverter arriva max a 3 kw, per tanto x i primi 10 anni circa avrai 3000 kwp massimo utilizzabili e solo quando calera la resa dei pannelli i 3,12 kw saranno utilizzati dall'inverter a 3000 w circa, pagherai di pi� 1 pannello (- 200�)e a vita pagherai i quasi 36.5� annui. ) sempre che non aumenti l'iva dal 22% al 25% (se ne parla)
Io ho fatto il mio primo inpianto nel 2012 da 2880 wp e inverter da 3000.( dovevo stare sotto i 3 kw altrimenti diminuiva il valore degli incentivi)
E successivamente ho pagato 6000� altro impianto data febbraio 2015 - 10 x 260w inverter abb 2.5 che arriva a (2750wp max).
Poi c'era anche il fatto del catasto che fino a 3 kw sei esonerato e dopo si calcola il 15 dela rendita catastale.( aumento imu fino adesso tasi poi vedremo con altri balzelli tipo spazzatura. ).
Senti a me siamo in Italia se puoi mettilo in meno 1 pannello 2860 wp o i pannelli da 250w non superare i 3 kw e dormi tranquillo a costo di pagarlo e non fartelo montare , diverso e se metti un impianto nettamente pi� grande da 4,5 a 6 kw max. per uso domestico.
Io me ne sono gi� pentito il potenziamento fatto superando i 3 kw.

**zenzero** · 15-06-2016, 17:24

Si, sono 12 pannelli da 260w. Ma il gse cosa guarda la potenza tot dei pannelli o dell inverter?

**marcober** · 15-06-2016, 17:24

NAndo..se mette anche 3,5 di pannelli ma inverter ha potenza massima 3, la potenza impianto � 3 e non paga nulla di SSP.
Con esposizione est -ovest 50%-50% che ha lui, se anche mette 4 kw difficilmente vedr� mai P vicino a 3..quindi mettendo molti pannelli sfrutta bene un inverter che altrimenti pagherebbe per nulla (sovradimensionato)
IMU sul FV su edificio..siccome ora il valore pannelli + inverter non si deve piu contare..problema ESTINTO alla radice.

**zenzero** · 15-06-2016, 17:28

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

NAndo..se mette anche 3,5 di pannelli ma inverter ha potenza massima 3, la potenza impianto � 3 e non paga nulla di SSP.
Con esposizione est -ovest 50%-50% che ha lui, se anche mette 4 kw difficilmente vedr� mai P vicino a 3..quindi mettendo molti pannelli sfrutta bene un inverter che altrimenti pagherebbe per nulla (sovradimensionato)
IMU sul FV su edificio..siccome ora il valore pannelli + inverter non si deve piu contare..problema ESTINTO alla radice.

Quindi il gse tiene conto della potenza Max dell inverter. Ho capito bene?

**marcober** · 15-06-2016, 17:29

la MINORE dei 2....

**zenzero** · 15-06-2016, 18:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

andare a 3,12 coi pannelli � ok..ma abbinali ad un inverter che non eccede 3 kw...� inutile pasare 3 kw di un nulla, conviene stare sotto 3, eviti dei costi amministrativi del GSE.

Se ho capito bene, in questo caso con pannelli da tot 3,12 kw con inverter da 3,5 pago i costi al gse che dovrebbero essere circa 40 euro al anno

**egimark** · 15-06-2016, 19:35

Per lo SSP al GSE devi 30 � + IVA al 22% (impianto tra 3 e 20 kW).
Non so se devi pagare anche il "servizio di misura" al Distributore, e allora sono altri circa 30 � (costo che varia di anno in anno).

**zenzero** · 15-06-2016, 20:04

Scusate, quindi con un impianto ( pannelli) da 3,12 con inverter da 3 non dovrei pagare per lo ssp al gse. Anche se aggiungo altri pannelli, aumento solo la produzione annua

**spider61** · 15-06-2016, 20:39

Originariamente inviato da zenzero Visualizza il messaggio

Quindi il gse tiene conto della potenza Max dell inverter.

Non il GSE ma la norma CEI ..... ci si dimentica che la parte tecnica la f� installatore/distributore , il GSE � solo un 'pagatore' o trasferitore di fondi....

**nando1972** · 15-06-2016, 23:01

Da quello che ho letto i servizi di misura li paghi dato che nei contratti che ho all'enel vengono menzionati x ognuno dei 2 impianti i wp dei pannelli e non dei inverter, in ogni modo "IO" non rischierei x soli 120w, oltre i 3 kw .

**robix73** · 23-06-2016, 14:04

Buongiorno. Io ho ricevuto ieri 460euro. Trattasi di un impianto da 6kwp posto al servizio di un' abitazione nom piu in uso e generalmente disabitata. Prelievo annuo da bollette enel cir a 400kw. Kw prodotti circa 8700 /anno. Io ho optato per la monetizzazione delle eccedenze. Mi domandavo se e' solo impressione mia o o davvero 460 euro sono pochi? Stimo ad occhio e croce che nell arco degli ultimi 12 mesi siano stati immessi almeno 7000 kw. Fino ad un 5 anni fa quando la casa era abitata in genere in sede di conguaglio e contestuale.monetizzazione delle eccedenze ricevevo circa 1000 euro. Puo' essere mai che le regole.dello ssp siano cambiate cosi tanto in corso d'opera?Cordialita', Gerlando

**junp** · 23-06-2016, 14:07

Pagato a 6.5 cent... Che vuoi di pi�? In realt� l'eccedenza te l'hanno pagata anche meno perch� in quei 460 � ci sono anche i kwh scambiati...
Miei clienti con impianti da 6 kwh e consumi importanti stanno avendo contributi ssp anche oltre i 1000�

inviato dal mio LG G4

**robix73** · 23-06-2016, 18:10

Grazie per la risposta. Scusate pero', 6,5 cent a kw? Anche meno? Arghhhh ma come e' possibile? Al prelievo costa anche piu di 30 e in caso di vendita meno di 6,5 cent? Ma quindi piu si consuma e piu vengono economicamente in danari valutati i kw immessi in rete? Confermo il consumo, negli ultimi 12 mesi ho prelevato 450kw . Impianto prodotti 8700 di cui immagino non meno di 7500 immessi in rete. Se avessi consumato di piu, tipo 2000 kwh, il singolo kw ceduto alla rete monetizzato avrebbe reso di piu? Scusate la confusione ma qua tra il prezzo dei kwh scambiati con la rete ed il prezzo dei kwh venduti allarete (le e ccedenze) non si capisce piu niente. Da quel poco che capisco, i kwh scambiato vengono rimborsati ad un prezzo mentre quelli venduti e monetizzati ne hanno un altro? Bih. Sempre piu deluso, amaramente deluso dall aver fatto questo impianto fv. Doveva venirmi un colpo potente non quando lo acquistai, ma nel preciso istante che decisi di imbarcarmi in questa porcata.

**marcober** · 23-06-2016, 18:28

Se la casa non � abitata � abbastanza evidente che non � il luogo migliore dove un fv pu� esplicare il suo miglior apporto.ma siccome parli di impinato di 5 anni , avrai gli incentivi, cosa che ripagano impianto anche fosse messo su un cimitero....la porcata mi pare pi� quella.

**robix73** · 23-06-2016, 19:22

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Se la casa non � abitata � abbastanza evidente che non � il luogo migliore dove un fv pu� esplicare il suo miglior apporto.ma siccome parli di impinato di 5 anni , avrai gli incentivi, cosa che ripagano impianto anche fosse messo su un cimitero....la porcata mi pare pi� quella.

Ma dico e' normale che circa 7000 - 8000 kw immessi vengano valutati cosi poco? Se avessi prelevato e consumato di piu, ogni singolo kw immesso sarebbe stato valutato diversamente?

**marcober** · 23-06-2016, 19:39

Certo, pi� del doppio...anche 3 volte ...perch� un conto � dare un vantaggio a chi produce dove consuma , restituendogli i costi non legati al valore dell'energia che lui ha gi� pagato in bolletta, m solo per l'energia che scambia....un conto � avere un impianto che praticamente produce e immette....di fatto sarebbe una attivit� puramente economica, se non fosse che consumi una manciata di kWh.

� dunque l'immenso viene pagato per quel che vale...che gi� � tanto, perch� se tu dovessi vendere all'ingrosso i tuoi 8000 kWh da solo, nin ti darebbero nulla...mentre il,GSE � obbligato a comprarteli e a pagarteli.

**robix73** · 23-06-2016, 20:05

Marcober, grazie per la pazienza e per le spiegazioni ma purtroppo non ci arrivo. Onde evitare di creare disturbo o di obbligare qualcuno a spiegare nuovamente le regole del ssp, dove posso trovare una guida semplice, magari con esempi, il tutto spiegato aclivello molto elementare?

**marcober** · 23-06-2016, 20:18

uno a caso, per� mi pare fatto bene

https://www.fotovoltaiconorditalia.i...sempio-pratico

**vince1948** · 24-06-2016, 07:38

Link non funzionante??

**marcober** · 24-06-2016, 08:06

sistemato..............

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Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

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