annuncio

**Sugo&Botte** · 10-03-2020, 08:46

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Io non so che conti vi fate voi

Il fatto che NON lo sappia, al netto della complessità della articolazione tariffaria (complicazione non casuale...), può significare che NON conosci il mercato tutelato.

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Io con Sorgenia sono andato bene... spendo la metà di prima.

Se fosse vero che "spendi la metà di prima", al netto di contributi una tantum che un fornitore potrebbe elargire (ma sappi che, prima o poi, cercherà di riprenderseli...), può significare solo che, PRIMA, venivi letteralmente rapinato dal tuo vecchio fornitore.

Esempio stupido: prima facevi il pieno di carburante a 2,500 €/Lit. nel distributore sotto casa ed oggi, dopo aver scoperto le pompe bianche, felicemente vai a raccontare di "spendere la metà".

**spider61** · 10-03-2020, 09:16

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Se fosse vero che "spendi la metà di prima", al netto di contributi una tantum che un fornitore potrebbe elargire (ma sappi che, prima o poi, cercherà di riprenderseli...), può significare solo che, PRIMA, venivi letteralmente rapinato dal tuo vecchio fornitore.

dai reply

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Eppure leggendo qua mi sembra di capire che tu paghi solo 5 € al mese di fissi mentre invece, bolletta alla mano, è più del doppio.
Ma siamo noi che capiamo male.

Però ti faccio notare, che anche te hai scritto che pagavi solo 60€ di fisso e invece paghi come tutti sui 140€ di fisso per 3kw

**mArCo1928** · 10-03-2020, 09:50

Infatti non ho mai detto che prima non venivo rapinato, semplicemente era una voltura ed ho aspettato un anno per tirare le conclusioni. Ora pago la metà esatta. Pago 0,16 in bolletta, dato che questo non è un topic tecnico, e mia mamma in MT paga 0,20. Lei consuma il doppio di me ed ha la tariffa sperimentale D1 che ora è DT mi par di ricordare. Come vedi il mercato libero, ovviamente considerando i bonus, non costa più del tutelato, se fai l’offerta giusta costa molto meno.

**spider61** · 10-03-2020, 15:18

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Pago 0,16 in bolletta,

quindi come tutti quelli in MT

**mArCo1928** · 10-03-2020, 15:42

Veramente mia mamma in MT ha un costo medio a fine anno di 0,206 quindi non capisco di cosa stai parlando. Io intendo €/kWh, lei paga energia 0,08 io 0,05. A fine anno con la mia tariffa lei risparmierebbe 300€ più 50€ Amazon e 60€ cash back.

**Sugo&Botte** · 10-03-2020, 16:10

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Veramente mia mamma in MT ha un costo medio a fine anno di 0,206...

I conti sul prezzo medio del kWh si fanno correttamente con bilanci annui.

Mi auto quoto:

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Un bilancio così fatto sull'intero anno solare è un buon indicatore del prezzo "reale" e "finito" del costo del kWh.
Il problema di tanti è che fanno bilanci su pochi mesi, magari quelli a minor consumo, e determinato valori relativamente "alti". Ma questo non significa automaticamente che il proprio contratto è più o meno "caro".

Inoltre, come già scritto altre innumerevoli volte, i CONFRONTI o si fanno a PARITÀ DI CONDIZIONI (stessa potenza impegnata, stessi consumi, stesso periodo dell'anno, etc.) oppure è meglio lasciar perdere. Perché, diversamente, sarebbe come confrontare Pere con Mele. In breve, aria fritta.

**dolam** · 10-03-2020, 19:38

"stessa potenza impegnata, stessi consumi, stesso periodo dell'anno, etc.) oppure è meglio lasciar perdere"
Marco1928, questa è la regola aurea per un confronto,
non escludo che tu possa pagare qualcosina in meno ( non certo il 50%) il primo anno ma poi saranno soldini che restituisci,

**DeltaMj** · 10-03-2020, 20:21

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

In linea di principio sarei un fautore delle offerte variabili, se non altro perché
- potrebbero non richiedere rinegoziazione (o un nuovo cambio fornitore) dopo un anno
- non espongono il fornitore a rischi di volubilità di mercato (comunque vada ci guadagna). Questo dovrebbe riflettersi in un loro margine di profitto minore, perché sicuro. Quindi alla lunga conveniente anche per l'acquirente.
In realtà le cose non stanno così, dimostrazione di quanto il mercato sia drogato e pieno di "specchietti per le allodole". È assodato che le offerte fisse sembrano - e spesso sono - più convenienti delle variabili. Perché poi la mazzata, se non si sta attenti, arriverà al 13º mese.

L'offerta variabile va valutata in base all'extra costo che aggiungono rispetto al prezzo energia all'ingrosso (PUN). Pure fosse zero, l'offerta Bluenergy mi sembra un bagno di sangue. Non ho simpatia per ENEL Energia, ma la loro Placet variabile al confronto è da benefattori.
Vediamo Bluenergy...
- componente energia indicizzata al PUN (non ci piove)
- perdite rete come da TIV e TIS (dove c'è il PUN ci vanno sempre le perdite, OK)
- commercializz. al dettaglio 84 €/anno (NON i 65,12 €/anno della Tutela)
- oneri gestione 1,85 €/kW/mese. Come minimo altri 66,60 €/anno (MALE)
- dispacciamento 111/06 + perdite (OK, è un'alternativa al PD Tutela quasi alla pari)
- componente DispBT. Frase sibillina che non fa capire se mantengono lo "sconto" Tutela di -13,98 €/anno o lo tolgono.
- Gestione Tecnico Amministrativa: altri +17,52 €/anno
- il tutto da ivare al 10%
- sconto -50 €/anno (che non sarà ivato)

Sommando extra costi e sconto si hanno +63,30 €/anno (già ivati) rispetto alla Tutela. Qualcuno dirà che però il prezzo energia è (o può essere) più basso della Tutela.
Bene, allora prendiamo la Placet ENEL che ha pure lei gli 84 €/anno di commercializzazione, non ha balzelli e sconti, e ha un extra-costo energia di 0,00552 €/kWh rispetto al PUN. Se come consumo stai sotto i 520 kWh/mese direi che conviene comunque ENEL e non hai penali per uscita anticipata.

Grazie e mille della risposta molto dettagliata, alla fine credo andrò su Dolomiti energia… ho sempre pensato che mantenere dei punti fisici ha dei costi alti e chiaramente vengono spalmati sul cliente, ed infatti … ho un'amica e un collega che si trovano bene e secondo loro risparmiano, mah

**mArCo1928** · 10-03-2020, 20:58

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"stessa potenza impegnata, stessi consumi, stesso periodo dell'anno, etc.) oppure è meglio lasciar perdere"
Marco1928, questa è la regola aurea per un confronto,
non escludo che tu possa pagare qualcosina in meno ( non certo il 50%) il primo anno ma poi saranno soldini che restituisci,

Il confronto è su base annua, più di così non so cosa dire. Tra 12 mesi non avrò obbligo alcuno quindi non capisco chi mi dovrebbe impedire di cambiare di nuovo operatore.

**dolam** · 10-03-2020, 21:19

"Tra 12 mesi non avrò obbligo alcuno quindi non capisco chi mi dovrebbe impedire di cambiare di nuovo operatore."
Esatto!
è tutto qui il giochino del mercato libero, devi stare attento a non dimenticare nulla altrimenti, in due mesi , ti si rimangia buona parte del vantaggio precedente.
Avevo Sorgenia per il Gas, risparmi veramente notevoli, diciamo 5oo€ in un anno.
Mi son dimenticato la fine dell'offerta in una sola bolletta +170€ , nella seconda, che arriva quando passano i due mesi per la nuova scelta, altre 150€, morale
tutto quel casino per 180€ e lo stress dell'incaxxxxtura per essere stato turlupinato.
A voi le vostre scelte , a me MT mi fa riposare e senza frexxture a prezzi convenienti.

**Sugo&Botte** · 10-03-2020, 22:07

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Tra 12 mesi non avrò obbligo alcuno quindi non capisco chi mi dovrebbe impedire di cambiare di nuovo operatore.

Quindi hai sottoscritto un contratto con vincolo di 24 mesi?

Visto che in precedenza hai asserito che alcuni di coloro che scrivono qui avrebbero "paura" del mercato libero (commento tra l'altro censurato dal 3D), ti faccio presente che sono stato con Sorgenia tra il dicembre 2017 ed il novembre 2018. Non a caso, ho cambiato fornitore entro il dodicesimo mese in quanto, a soli tre mesi dalla scadenza del loro prezzo bloccato (che peraltro era discretamente conveniente rispetto al tutelato, ma non le percentuali inverosimili che hai indicato tu in precedenza) mi inviarono una comunicazione nella quale mi informavano che a partire dal secondo anno di fornitura con loro avrei avuto un aumento della componente variabile materia energia di "soli" 0,03 €/kWh (+ IVA, ovviamente). Sarei andato a spendere più del tutelato se fossi rimasto con loro.

Se vuoi un suggerimento, imposta un bel promemoria almeno 3 o 4 mesi prima (si, perché, in media, è questa la tempistica necessaria al cambio fornitore) della scadenza del tuo attuale contratto.

Le morale qual'è?
Ripetiamolo per l'ennesima volta:
Sul libero si POSSONO (possono, non significa NECESSARIAMENTE) trovare offerte con risparmio sino a 2,5€cent./kWh rispetto al tutelato. In tal caso, il "prezzo" da pagare qual'è?
Stare attenti a:
1) eventuali balzelli e/o vincoli nascosti o poco compensabili ai non esperti;
2) probabili incrementi al termine del primo periodo di prezzo bloccato.

Quindi, se l'utente ha consumi elettrici irrisori (supponiamo entro i 2.000 kWh/anno), ritieni valga la pena arrovellarsi a cercare un fornitore sul libero per risparmiare complessivamente 30/40 € all'anno? Sapendo che poi dovrà, per tempo entro la scadenza del prezzo bloccato, muoversi a cercare un nuovo fornitore, nella speranza di non incappare in qualche nuovo contratto fregatura?

A ognuno le sue valutazioni.

**mArCo1928** · 10-03-2020, 22:54

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"Tra 12 mesi non avrò obbligo alcuno quindi non capisco chi mi dovrebbe impedire di cambiare di nuovo operatore."
Esatto!
è tutto qui il giochino del mercato libero, devi stare attento a non dimenticare nulla altrimenti, in due mesi , ti si rimangia buona parte del vantaggio precedente.
Avevo Sorgenia per il Gas, risparmi veramente notevoli, diciamo 5oo€ in un anno.
Mi son dimenticato la fine dell'offerta in una sola bolletta +170€ , nella seconda, che arriva quando passano i due mesi per la nuova scelta, altre 150€, morale
tutto quel casino per 180€ e lo stress dell'incaxxxxtura per essere stato turlupinato.
A voi le vostre scelte , a me MT mi fa riposare e senza frexxture a prezzi convenienti.

Onestamente il pericolo di dimenticarmi non mi appartiene, uso il calendario del telefono per queste cose sincronizzato in cloud, quindi non me ne dimenticherei neanche nel malaugurato caso perdessi il telefono. Non cambierebbe proprio nulla. Rimetterci 170€ in un mese vorrebbe dire che mi triplicherebbero il prezzo dell’energia, probabilmente ci si può anche tutelare legalmente in un caso del genere. Comunque non è un problema di cui dovrò preoccuparmi.

Io personalmente anche se risparmiassi 0€ andrei comunque a cercarmi un’offerta che dia qualche altro tipo di vantaggio tipo cash back o buoni Amazon, che per quanto io non ami sono pur sempre soldi.

**FranRukario** · 21-03-2020, 10:02

Salve ragazzi,
è passato un mese da quando ho inviato modulo e documenti per il passaggioa SEN, dove posso trovare lo stato di attivazione?

**dolam** · 21-03-2020, 10:32

"è passato un mese da quando ho inviato modulo e documenti per il passaggioa SEN, dove posso trovare lo stato di attivazione?"
Il passaggio avviene in 60gg in genere

**Alby62** · 21-03-2020, 11:57

Buona iniziativa di dolomiti energia per chi ha biograria per marzo e aprile si paga sempre come fosse notturna. Peccato per noi con il fotovoltaico che ci cambiera poco

**rrupoli** · 21-03-2020, 12:20

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

....Quindi, se l'utente ha consumi elettrici irrisori (supponiamo entro i 2.000 kWh/anno), ritieni valga la pena arrovellarsi a cercare un fornitore sul libero per risparmiare complessivamente 30/40 € all'anno? Sapendo che poi dovrà, per tempo entro la scadenza del prezzo bloccato, muoversi a cercare un nuovo fornitore, nella speranza di non incappare in qualche nuovo contratto fregatura?
A ognuno le sue valutazioni.

Direi che vale la pena anche per chi ha bassi consumi, se non altro per prepararsi al momento in cui si verrà obbligati a farlo.

Per quanto mi riguarda sono 20 minuti di lavoro online remunerati una cinquantina di Euro l'anno, esce una cena per 2 con sforzo minimo.
ENGIE mi ha pure appena regalato un buono Amazon da 25 Euro, è stata di parola e per 24 mesi sto apposto...

**taquci** · 22-03-2020, 17:27

secondo voi é normale avere 14centesimi di "costo medio dell'energia" in bolletta EnelEnergia??
(ho una bioraria a 4,5kw)

mi sembra tantissimo, qualcuno qui dice che c'è poca differenza alla fine tra enel e altri operatori, però a giudicare dalle offerte non si direbbe

secondo voi cambiando ad altro operatore ALLA FINE posso ottenere un significativo risparmio? intendo più del 20%?

**egimark** · 22-03-2020, 18:42

Devi postare il dettaglio della bolletta (togliendo i dati sensibili) per dare un giudizio serio.
Nei 14 c€ è compresa anche la quota fissa per cui, se i kWh sono pochi, può influire molto ma non è detto che il prezzo sia caro.
In verità sarà più caro della maggior tutela (se sei da più anni nel mercato libero) ma non è detto.

**taquci** · 22-03-2020, 19:12

Ecco qua l'ultima bolletta (alta perchè c'è riscaldamento caldaia elettrica)
Nelle mezze stagioni senza riscaldamento/raffrescamento la spesa cala sotto i 100€

grazie

**Sugo&Botte** · 22-03-2020, 19:31

Originariamente inviato da taquci Visualizza il messaggio

[ATTACH=CONFIG]76176[/ATTACH]

Per fare bene i conti di fino serve la bolletta con i costi "Esplosi".

Ma, dal primo sguardo, direi che quella sembrerebbe una bella rapina a mano armata!!!
Per un consumo di 1000 e rotti kWh in un bimestre, paghi finito circa 27€cent./kWh. Decisamente una follia.

**spider61** · 22-03-2020, 19:38

Certo che è una rapina, quella offerta di enel energia è vecchissima , forse quando il prezzo medio in MT del kwh era sui 30cent
@Taquci scappa subito , domattina telefona al numero verde di Servizio elettrino nazionale e trona in tutela.........

**Sugo&Botte** · 22-03-2020, 19:41

Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio

Direi che vale la pena anche per chi ha bassi consumi, se non altro per prepararsi al momento in cui si verrà obbligati a farlo.

Non è il "contesto" che ipotizzavamo (utenti con bassi consumi), ma guardando le bollette che alcuni postano:

Originariamente inviato da taquci Visualizza il messaggio

[ATTACH=CONFIG]76176[/ATTACH]

Direi che il mercato libero PUÒ certo essere una opportunità ma, aggiungo, certamente NON per tutti!

**spider61** · 22-03-2020, 19:44

Ma quale mercato libero , rimaniamo e tornate al tutelato , poi voglio vedere come fanno a spostare milioni di utenze nel libero..... ma neanche a parlarne.... anche se questa è una vecchissima offerta , si vede benissimo cosa succede a rimanerci per anni senza fare niente....

**taquci** · 22-03-2020, 19:50

questa è quella completa

il contratto non è vecchio ma risale a luglio 2018, e tra l'altro bene ho fatto a scegliere la bioraria perchè come vedete il consumo è distribuito molto più sulle fasce blu

il consumo annuo non è indicativo perchè sono stato via a lungo

non so cosa significhi andare sul tutelato, non è sufficente passare ad altro fornitore?

**Sugo&Botte** · 22-03-2020, 19:51

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

si vede benissimo cosa succede a rimanerci per anni senza fare niente....

Esatto. Occorrerebbe farlo capire anche all'utente che va a batterie che aziende che regalano soldi o che lavorano in perdita, almeno io, NON ne conosco.

**Sugo&Botte** · 22-03-2020, 19:55

Originariamente inviato da taquci Visualizza il messaggio

e tra l'altro bene ho fatto a scegliere la bioraria perchè come vedete il consumo è distribuito molto più sulle fasce blu

Mi sa che non c'è nulla di buono nell'aver sottoscritto (nel 2018, non dieci anni fa) un contratto con quel prezzo.
Spero non ti offenda, ma per andare sul libero e pescare queste "offerte", meglio restare (o rientrare) nel tutelato.

**taquci** · 22-03-2020, 20:07

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Mi sa che non c'è nulla di buono nell'aver sottoscritto (nel 2018, non dieci anni fa) un contratto con quel prezzo.
Spero non ti offenda, ma per andare sul libero e pescare queste "offerte", meglio restare (o rientrare) nel tutelato.

casa nuova, avevo tremila robe da fare ho preso la prima che mi veniva in mente ripromettendomi di valutare in seguito la tariffa migliore

ora che di tempo ne ho volevo appunto sistemare questa situazione...

mi è arrivata una offerta di Iberdrola a 6cent ma non è bioraria.. mi conviene intanto come fornitore? mi conviene in generale la bioraria?
per me l'obiettivo non è prendere la più economica in assoluto ma badare anche al servizio e alla continuità

grazie

**spider61** · 22-03-2020, 20:13

Originariamente inviato da taquci Visualizza il messaggio

questa è quella completa

Questa vale poco , si deve vedere quella dettagliata coi costi reali al kwh , poi dove hai trovato 14cent al kwh ?
te in quella bolletta hai pagato circa 60€ in più, che in tutela con tariffe calmierate da Arera
ho scritto 10 anni perchè quella tariffa con le due fasce a colori è anni che esiste , se poi l'hai fatta nel 2018 non è che sia stato un capolavoro , già nel 2018 erano stati tolti 1 o 2 scaglioni

**Sugo&Botte** · 22-03-2020, 20:17

Originariamente inviato da taquci Visualizza il messaggio

mi è arrivata una offerta di Iberdrola a 6cent ma non è bioraria.. mi conviene intanto come fornitore? mi conviene in generale la bioraria?

Intanto di suggerisco di spendere 10/15 minuti a rileggere le ultime 3/4 pagine di questo 3D. Qui stiamo a ripete sempre le stesse cose.

In generale non c'è risposta precisa alla tua prima domanda. Non si valuta l'azienda ma l'offerta che propone. Per cui, se dici che ti è "arrivata" questa offerta, facci capire di che si tratta e si valuta.

Sul discorso mono o bioraria dipende dalle tue abitudini di consumo. A priori qui nessuno ti può dire conviene o meno.

**taquci** · 22-03-2020, 20:18

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Questa vale poco , si deve vedere quella dettagliata coi costi reali al kwh , poi dove hai trovato 14cent al kwh ?
te in quella bolletta hai pagato circa 60€ in più, che in tutela con tariffe calmierate da Arera
ho scritto 10 anni perchè quella tariffa con le due fasce a colori è anni che esiste , se poi l'hai fatta nel 2018 non è che sia stato un capolavoro , già nel 2018 erano stati tolti 1 o 2 scaglioni

il valore tra 14 era alla voce costi medi

Il costo medio unitario della presente bolletta è di 0,263333 €/kWh.
Il costo medio unitario della spesa per l'energia in questa bolletta è di 0,138562 €/kWh

comunque non serve infierire, so di essere stato un pirla

sono qui apposta per capire cosa mi conviene fare adesso

grazie

annuncio

Cambio fornitore energia elettrica

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta