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**Alby62** · 28-03-2020, 16:03

Egi cioe' fammi capire prima in MT pagavi 100€ in bolletta esclusa tv ed ad aprile pagherai 82€ ? Se i fisdi rimangono tali.. l energia sarà gratiss ? O poveri noi con che prezzo ci pagheranno rid e ssp... Spider colpa tua eh eh

ce l hai tirata .

**Sugo&Botte** · 28-03-2020, 16:13

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Rientrato nel giro di 15-20 giorni....

Così celere? Però... Nel libero impiegano dai tre ai quattro mesi per un cambio contratto.

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

....
In più, ma come per tutti i fornitori, ho dovuto compilare (l'ho fatto online) il modulo dei dati catastali.

Hai fatto tutto online o sei comunque dovuto prima passare per il numero verde 800 900 800?

**Editor** · 28-03-2020, 16:17

Numero verde.
Non so se sono fortunato io, ma anche nel libero ho cambiato fornitore in 30-60 giorni. Posso sbagliarmi, ma non credo di tantissimo.

**rrupoli** · 28-03-2020, 16:56

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

sono stracontento, io non ho fatto NULLA
chi si è dato da fare credendo di essere furbo e finora a risparmiato rispetto a me 3,00 euro al mese forse ORA PAGHI !

Eh eh, questa è davvero la rivincita dei paladini del mercato di tutela, parliamo di un PE di 3 centesimi/kWh comprensivo di perdite di rete (10.4%), mai visto un prezzo dell'energia così basso.

Farei però qualche considerazione aggiuntiva, anche chi è passato da poco al mercato libero può rallegrarsi del crollo del prezzo energetico anche se ha sottoscritto un contratto a prezzo fisso.

Perchè? Perchè i contratti nel libero non sono vincolanti per tutta la loro durata, se fra qualche mese si confermerà che non si è trattato di un fuoco di paglia basterà approfittare delle migliori offerte antagoniste sul libero per fissare il prezzo ancora più in basso per 12-24 mesi.

Un esempio è ENGIE: i prezzi sono già scesi a 4 centesimi/kWh (perdite comprese) e probabilmente la prossima offerta sarà ancora più competitiva rispetto alla MT.

Si tratta quindi di fare una scommessa: se il crollo dei prezzi energetici durerà solo qualche mese allora sarà vincente fissare il prezzo per 24 mesi sul libero anche se più alto della MT, se invece la situazione attuale è destinata a permanere oltre un anno allora la scommessa la vince chi rimane in MT.

Nulla di drammatico quindi per chi sta sul libero, non ci sono vincoli, potete cambiare quando volete! MT oppure la migliore offerta a prezzo fisso che uscirà nelle prossime settimane, e usciranno, statene certi.

Il vero sconfitto qui rischia di essere chi ha appena investito in un impianto fotovoltaico in SSP: se permangono prezzi energetici così bassi, il break even si sposta in avanti di diversi anni, sarà dura rivedere i propri soldi.

**spider61** · 28-03-2020, 16:57

No dai non possono aumentare di anni i rientri di chi ha fatto FV , hai fatto dei conti ?

Ma non ci sono i costi ufficiali in caso di rientro ?
un anno fà ho fatto voltura su cambio casa e mi hanno fatto pagare
25,86+23,00+iva + deposito di 34€
quindi in effetti il bollo su questi contratti non lo fanno pagare, voltura su cambio intestatario e voltura per cambio fornitore saranno considerati i soliti importi?

**Sugo&Botte** · 28-03-2020, 17:01

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

mi hanno fatto pagare
25,86+23,00+iva + deposito di 34€

Importi riferiti ad una voltura con rientro nel tutelato?

**Editor** · 28-03-2020, 17:03

Nella fattura arrivatami proprio questa settimana è scritto:
IVA 0€
Imposta di bollo 2€
Addebito deposito cauzionale 115€
Totale della bolletta 117€
Non ho altre voci. Ma non faccio testo.

**spider61** · 28-03-2020, 17:08

@editor, quindi non c'è nessun costo , a parte il deposito più elevato che in ogni caso restituiscono ?

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Importi riferiti ad una voltura con rientro nel tutelato?

no ho scritto cambio intestatario causa cambio casa....
ho cercato un pò sul sito SEN ma non trovo tabelle sui costi ... si vede che il rientro è nascosto per far credere che non si possa fare

**Editor** · 28-03-2020, 17:14

Per chi come san Tommaso non crede se non vede, allego la "Bolletta dettagliata":

**fedonis** · 28-03-2020, 17:38

In ogni caso, sul sito di altro consumo, il servizio di maggior tutela, e' il secondo per convenienza dopo wewiki. Fino a poco tempo fa non compariva proprio. E' evidente che la convenienza c'e'.

**Sugo&Botte** · 28-03-2020, 17:41

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

, allego la "Bolletta dettagliata":
[ATTACH=CONFIG]76313[/ATTACH]

Forse sto capendo male io: Per rientrare nel tutelato ti chiedono un nuovo deposito cauzionale?
Questo allora mi farebbe pensare che quando uno esce dal tutelato per entrare nel libero, gli viene reso il deposito cauzionale a suo tempo versato con l'attivazione ex novo della fornitura. Ma di ciò non ho memoria quando nel 2017 uscii dal tutelato...

**Editor** · 28-03-2020, 17:47

Come ho scritto #4745 ti viene scalato con la prima o le prime fatture, aggiungo se attivi la domiciliazione.

**Sugo&Botte** · 28-03-2020, 18:03

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Come ho scritto #4745 ti viene scalato con la prima o le prime fatture, aggiungo se attivi la domiciliazione.

Appena sentito il numero verde SEN 800 900 800.

Le informazioni che ho ricevuto sono nell'ordine:
1. Ricezione tramite mail dei moduli da rendere compilati;
2. Tempo di rientro nel SEN entro 60 giorni;
3. Nessuna imposta di bollo da pagare;
4. Deposito cauzionale in rapporto alla potenza della fornitura: per 3,5 kW circa 37€; per 4,5 kW circa 51€. Il deposito viene reso con la seconda bolletta SE si sceglie la domiciliazione bancaria immediatamente alla compilazione dei moduli di cui al punto 1).

**egimark** · 28-03-2020, 19:06

Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio

Eh eh, questa è davvero la rivincita dei paladini del mercato di tutela, parliamo di un PE di 3 centesimi/kWh comprensivo di perdite di rete (10.4%), mai visto un prezzo dell'energia così basso......

Perchè non tieni conto anche della perequazione che sono altri 0,6 c€/kWh in meno?

**rrupoli** · 29-03-2020, 10:18

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Perchè non tieni conto anche della perequazione che sono altri 0,6 c€/kWh in meno?

Eh già pure il PPE ci si mette (che il libero solitamente non rimborsa)...temo che nei prossimi mesi non troveremo offerte sul libero inferiori a questi prezzi MT, quale fornitore si prende il rischio di fissare un prezzo così basso per 12-24 mesi...

E' davvero la riscossa dell'MT...

**mArCo1928** · 29-03-2020, 10:46

Allarme bollette, il governo tagli le tasse - IlGiornale.it

Continuo a risparmiare più io. Qui si dice esattamente ciò che andiamo dicendo tutti. Ed io risparmio 110€ l'anno, il maggior tutela 45€ l’anno, a patto che rimanga così. E già prima pagavo l’energia 5 anziché 6,7 o 8.

**Alby62** · 29-03-2020, 11:02

Egi sicuro che scontano tutto del 18.3% , perché sul sole 24 ore c è un articolo che parla di questo . Ma pensano di scontare gl oneri in futuro.per cui ora sconterebbero "solo l energia "

**egimark** · 29-03-2020, 13:43

Cambio fornitore energia elettrica
Il 18% globale (per la famiglia tipo) è dovuto alla sola diminuzione del prezzo dell'energia, tutto il resto è rimasto uguale (anzi, il dispaccaimento è un po' cresciuto).

**DeltaMj** · 29-03-2020, 15:22

Non so per dire, non è che tra qualche mese torna tutto nella normalità? e comunque il libero si adegua al mercato abbassando a sua volta il costo dell'energia.
Nel mio caso avendo il fotovoltaico e consumando circa 2000KWh anno, mi pare le cifre in meno sono davvero basse. Comunque a giorni passo sempre nel libero a Dolomiti Energia con Sinergika a prezzo variabile.

**egimark** · 29-03-2020, 15:46

Attento che in quell'offerta non si considera la perequazione, per cui, pur con lo sconto del 15% sulla componente energia, pagherai di più che nel tutelato.

**Editor** · 29-03-2020, 16:38

Ciao @Egimark, so di essere OT, ma potresti elencare tutte le voci che compongono una bolletta e, se possibile, la percentuale di incidenza?
Un bello schemino potrebbe essere utile oltre che a me, penso anche a molti altri.
Non mi sembra che una cosa simile sia stata fatta in modo preciso.
Grazie.

**Sugo&Botte** · 29-03-2020, 16:41

Sono tutte qui, tutte pubbliche e scaricabili dal sito ARERA.elettricita-domestici.xls
Il punto è avere la voglia e la pazienza per capirle.

**DeltaMj** · 29-03-2020, 16:44

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Attento che in quell'offerta non si considera la perequazione, per cui, pur con lo sconto del 15% sulla componente energia, pagherai di più che nel tutelato.

Ok, ma intendi in prospettiva? per il futuro possibile calo dell'energia nel tutelato?

**Editor** · 29-03-2020, 16:59

Grazie @Sugo&Botte, il problema è che con il SEN la materia energia comprende: energia (PE), dispacciamento (PD), commercializzazione vendita (PCV), componenti di perequazione (PPE) e di dispacciamento (DISPbt).
Voci che nel mercato libero in bolletta sono voci distinte. E' per questo che ponevo la domanda.

**egimark** · 29-03-2020, 17:08

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

Ok, ma intendi in prospettiva? per il futuro possibile calo dell'energia nel tutelato?

Ad aprile con la proposta attuale di Dolomiti sinergika paghi più del tutelato:
hai uno sconto del 15% su 3 c€ ma non ti conteggiano 0,6 c€ di perequazione, che nel tutelato è prevista.
Quello che poi sicedera da Luglio nel mercato tutelato non so.

**Sugo&Botte** · 29-03-2020, 17:20

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Grazie @Sugo&Botte, il problema è che con il SEN la materia energia comprende: energia (PE), dispacciamento (PD), commercializzazione vendita (PCV), componenti di perequazione (PPE) e di dispacciamento (DISPbt).
Voci che nel mercato libero in bolletta sono voci distinte. E' per questo che ponevo la domanda.

Sono distinte anche nel tutelato, tant'è che le trovi distinte anche nel file che ho postato (devi pigiare sui tasti più (+) in alto per scoprire le celle nascoste)

**Sugo&Botte** · 29-03-2020, 17:27

Ad essere ancora più precisi, PE PD e PPE (questa ultima non si applica nel libero quando è negativa) sono le parti variabili della componente materia energia. dispBt e PCV sono invece le componenti fisse, sempre della componente materia energia.

Edit: al PE devi inoltre sommare le perdite di rete che nel tutelato sono già comprese, nel libero, solitamente, sono da sommare.

Edit 2: nel libero in teoria ci sarebbe solo il PE+ perdite. Dico in teoria perché nella pratica invece, spesso ci sono ANCHE i balzelli/pizzo/chiamatele con meglio vi aggrada.

**Sugo&Botte** · 29-03-2020, 17:43

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

per il futuro possibile calo dell'energia nel tutelato?

Secondo mio modestissimo parere è più probabile che, alla ripresa delle attività produttive, al netto di un fisiologico calo iniziale, il prezzo dell'energia all'ingrosso risalirà. Non foss'altro per il prezzo del petrolio che non potrà certo restare piantonato a 25$ al barile.

O forse qualcuno pensa che al termine di questo cataclisma mondiale, usciremo di casa con la clava e con la macchina a pedali?

**mArCo1928** · 29-03-2020, 18:24

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

In ogni caso, sul sito di altro consumo, il servizio di maggior tutela, e' il secondo per convenienza dopo wewiki. Fino a poco tempo fa non compariva proprio. E' evidente che la convenienza c'e'.

Ah be’ se usi il comparatore di Altroconsumo stiamo freschi, io ho trovato una tariffa che mi ha fatto risparmiare 120€ all’anno senza considerare i bonus, tra l’altro sempre con Sorgenia. Altroconsumo va bene per altre cose.

**DeltaMj** · 29-03-2020, 19:37

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Secondo mio modestissimo parere è più probabile che, alla ripresa delle attività produttive, al netto di un fisiologico calo iniziale, il prezzo dell'energia all'ingrosso risalirà. Non foss'altro per il prezzo del petrolio che non potrà certo restare piantonato a 25$ al barile.

O forse qualcuno pensa che al termine di questo cataclisma mondiale, usciremo di casa con la clava e con la macchina a pedali?

Concordo con te

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