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  • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

    ho trovato un prodotto finanziario ETF che replica l'andamento del costo energia
    Codice ISIN : LU1681046006
    Gruppo non proprio cos
    Questo etf replica l'andamento del MSCI World Energy Index
    In pratica "fotocopia" l'andamento delle azioni dei maggiori titoli mondiali del settore energia.
    Vero che quando i prezzi dell'energia salgono, di solito i titoli interessati ne traggono giovamento, ma non sempre c' una correlazione cos precisa.
    Altra precisazione: L'indice di riferimento (appunto il MSCI World Energy) estremamente sbilanciato su usa, canada e gb
    In poche parole, comprando quell'indice ti metti di fatto in portafoglio titoli come
    exxon mobil corp
    chevron corp
    shell
    ecc
    quasi tutte grosse compagnie petrolifere


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    • Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio
      sei a conoscenza di qualche altro prodotto tipo un FUTURE che replica meglio il costo energia elettrica italiana?
      ci dovrebbe essere utile per capire se un offerta in vigore è ottima o conviene aspettare.
      problema lettere accentate sul mio profilo non posso usarle

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      • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
        https://www.enerwebcoop.com/
        ora entro il 30/giugno/2022 compreso perdite di rete bioraria euro/kWh 0,26576 euro/kWh 0,22829
        Giusto una precisazione: in realt il prezzo compreso di perdite di rete proprio quello barrato!
        0,29287 giorno
        0,25158 notte
        Ovviamente le vere cifre non vengono chiarite fino a quando ricevi il contratto dopo aver compilato tutto.
        Domani chiamo per capire se c’ stato un errore e poi decido se procedere.

        Certo che se non informazione ingannevole questa…

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        • Originariamente inviato da McKry Visualizza il messaggio

          Giusto una precisazione: in realt il prezzo compreso di perdite di rete proprio quello barrato!
          0,29287 giorno
          0,25158 notte
          Ovviamente le vere cifre non vengono chiarite fino a quando ricevi il contratto dopo aver compilato tutto.
          Domani chiamo per capire se c’ stato un errore e poi decido se procedere.

          Certo che se non informazione ingannevole questa…
          Non hai calcolato lo sconto 10%, tariffa notte interessante.
          File allegati
          n. 2 Impianti fotovoltaici integrati da 5,88 kwp attivati il 21 Giugno 2012. 1 - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -0 - Tilt: 10 - Lat 415'27'' N -Lon 146'10'' E - Localit: prov. CE; 2 - 24 pannelli Schott solar Perform Poly 245Wp, Inverter Power-one PVI-6000-OUTD - Azimut: -90 - Tilt: 10 - Lat 415'27'' N -Lon 146'10'' E - Localit: prov. CE

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          • Originariamente inviato da Pe.Sa. Visualizza il messaggio

            Non hai calcolato lo sconto 10%, tariffa notte interessante.
            Come puoi vedere nel contratto non si fa riferimento a sconti ed i prezzi sono quelli che ho scritto
            File allegati

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            • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
              sei a conoscenza di qualche altro prodotto tipo un FUTURE che replica meglio il costo energia elettrica italiana?
              ci dovrebbe essere utile per capire se un offerta in vigore è ottima o conviene aspettare.
              No ma io guardo settimanalmente Esiti del mercato elettrico per la settimana x.
              Li trovi nel riquadro di destra sulla pagina https://www.mercatoelettrico.org/it/
              A pagina 4 trovi i Mercati a termine dell’energia e i prezzi di controllo per i successivi 3 mesi e i trimestri successivi.
              Un’idea te la danno ma il mercato molto sensibile ai numerosi stimoli esterni: insomma la sfera di cristallo non ce l’hanno neanche loro.


              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15 - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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              • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                ...Un’idea te la danno ma il mercato molto sensibile ai numerosi stimoli esterni: insomma la sfera di cristallo non ce l’hanno neanche loro.
                Ma dai non togliere le speranze a gruppo dal quale aspetto il grafico!

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                • Originariamente inviato da McKry Visualizza il messaggio
                  Giusto una precisazione: in realt il prezzo compreso di perdite di rete proprio quello barrato!...
                  Forse ti serve una calcolatrice funzionante

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                  • Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

                    Forse ti serve una calcolatrice funzionante
                    Pi che una calcolatrice mi servirebbe un contratto che dica che previsto uno sconto!

                    o in cui almeno compaiano le cifre che dici tu (e che pure io avevo capito)

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                    • per il grafico basta mettere il codice isin su borsaitaliana oppure su it.finance.yahoo.com
                      problema lettere accentate sul mio profilo non posso usarle

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                      • Originariamente inviato da McKry Visualizza il messaggio
                        Pi che una calcolatrice mi servirebbe un contratto che dica che previsto uno sconto!...
                        Scusa, ma non ho capito. Hai firmato un contratto con cifre differenti da quelle pubblicizzate?
                        Non hai contattato prima l'assistenza per avere rassicurazioni?

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                        • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

                          sei a conoscenza di qualche altro prodotto tipo un FUTURE che replica meglio il costo energia elettrica italiana?
                          ci dovrebbe essere utile per capire se un offerta in vigore è ottima o conviene aspettare.
                          Non credo che esista un prodotto finanziario di quel genere.
                          Come scrive jo green il riferimento possono essere i prezzi del mercato a termine dal sito che ti ha linkato.
                          Per qualsiasi mercato a termine dove si sta "prevedendo" un prezzo futuro una mera scommessa e come tale con esito incerto

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                          • Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

                            Scusa, ma non ho capito. Hai firmato un contratto con cifre differenti da quelle pubblicizzate?
                            Non hai contattato prima l'assistenza per avere rassicurazioni?
                            No figurati: quando ho letto il contratto e ho visto le cifre non ho firmato nulla.
                            Ho chiamato l'assistenza e mi ha detto che secondo lei la cifra quella che avevamo capito entrambi (quelle pi basse) che per non aveva accesso ad un contratto in modo da verificare e controllare. Lei non sapeva spiegare il perch della pagina che ho prima allegato.
                            Non appena ho tempo mi rileggo tutto il contratto e cerco se fanno riferimento da qualche parte allo sconto "giugno".

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                            • Perfetto!

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                              • Ho trovato la parte in cui lo chiarisce:

                                "All'energia effettivamente prelevata mensilmente, verr applicato il prezzo con perdite della materia prima energia di cui alla tabella precedente. Nella bolletta di dettaglio, l'energia consumata e le perdite di rete saranno comunque fatturate separatamente, applicando ad entrambe il prezzo al netto delle perdite."

                                Certo che le cose le complicano bene...

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                                • Scusate ragazzi sto seguendo anch'io con interesse questa discussione e ringrazio tutti per i preziosi contributi. Io attualmente sono ancora con SEN e visto i continui rincari che mi stanno letteralmente svuotando le tasche sto valutando di passare al mercato libero. Siccome non si capisce molto in merito ai prezzi praticati dai vari gestori vorrei cortesemente chiedere tra l'offerta A2A e l'offerta ENERWEB. postate negli ultimi messaggi, quale risulta maggiormente conveniente. I miei consumi nell'ultimo anno sono:
                                  F1 ----> 623
                                  F2 ----> 1.158
                                  F3 ----> 3.328
                                  Tot ----> 5.109

                                  Grazie a tutti

                                  Commenta


                                  • Anche a me interessa. A2A mi ha preventivato 802 € per bioraria e consumo di circa 2300 kWh.
                                    Ho 6 kw e trifase ma non capisco se il preventivo include anche i costi per la potenza impegnata e altri costi fissi
                                    5,1 kwp composti da 30 pannelli conergy sc170ma e inverter aros sirio 6000p tilt 15 gradi azimut 0. Solarbayer hvs25e con arie separate tramite 2 ventole e lambdacheck by harald buss e 1500 l di puffer

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                                    • EnerWeb:
                                      F1: 0,29287€/kWh
                                      F23: 0,25158€/kWh
                                      PCV 81,84 €/anno

                                      A2A:
                                      F1: 0,26280 €/kWh
                                      F23: 0,24534 €/kWh
                                      PCV 96 €/anno

                                      Engie:
                                      F1: 0,2761€/kWh
                                      F2: 0,2749€/kWh
                                      F3: 0,2595€/kWh
                                      PCV 69,88€/anno

                                      Io lasceresi stare EnerWeb e mi orienterei su A2A o Engie.

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                                      • Originariamente inviato da robertoto Visualizza il messaggio
                                        ...Ho 6 kw e trifase ma non capisco se il preventivo include anche i costi per la potenza impegnata e altri costi fissi
                                        No i costi per la potenza impiegata sono a parte e corrispondono a 1,69€/kW.

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                                        • Quindi si aggiungono 121,68€​​​​​​. Altri costi nascosti ce li dobbiamo aspettare?
                                          5,1 kwp composti da 30 pannelli conergy sc170ma e inverter aros sirio 6000p tilt 15 gradi azimut 0. Solarbayer hvs25e con arie separate tramite 2 ventole e lambdacheck by harald buss e 1500 l di puffer

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                                          • ha senso con PDC la tariffa bioraria di A2A ?

                                            0.262 / 0,245 vs 0.251

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                                            • Io, con una PDC, ho la trioraria di Engie con una super offerta che mi scade a fine luglio.
                                              Dipende molto da come sono suddivisi i consumi nelle varie fasce. Cosa che sai solo tu.

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                                              • Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio
                                                ha senso con PDC la tariffa bioraria di A2A ?

                                                0.262 / 0,245 vs 0.251
                                                Dipende dagli orari in cui la usi: guarda i consumi dell’ultimo anno per F1,2 e 3 e vedi che percentuale di consumi hai in F1.
                                                Ad esempio, se hai 25% F1 e 75% F2 e F3 :
                                                26,2*0,25
                                                24,5*0,75
                                                Se la somma dei 2 minore dei 25,1 cent/kWh della monoraria, scegli la bioraria.
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15 - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • Il punto di pareggio tra oraria e bioraria si ha in caso di consumi in F1 30% e F23 70% circa
                                                  Nel mio caso ho F1 12% e F23 88% su un totale consumi annui di 5109 kwh.
                                                  Il risparmio comunque limitato, nel mio caso di soli 18€ a favore della bioraria

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                                                  • Nella maggior parte dei casi la differenza tra multioraria e monoraria sottilissimo.
                                                    gigo979 ha solo il 12% di consumi in F1 (suppongo tu abbia un FV ad aiutarti).
                                                    Applichiamo le tariffe postate da alexdelli ai tuoi consumi annuali.

                                                    Nel suo caso la bioraria pi conveniente: il costo medio della bioraria di 24,7 cents/kWh, contro i 25,1 della monoraria.
                                                    Parliamo di 4€ (4,40€ includendo l’iva) di differenza ogni 1.000 kWh.
                                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15 - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                    • JO GREEN Confermo ho il fotovoltaico per fortuna

                                                      Commenta


                                                      • Si sa se ci saranno aumento per il prossimo trimestre per il mercato tutelato?
                                                        5,1 kwp composti da 30 pannelli conergy sc170ma e inverter aros sirio 6000p tilt 15 gradi azimut 0. Solarbayer hvs25e con arie separate tramite 2 ventole e lambdacheck by harald buss e 1500 l di puffer

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                                                        • Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                                                          EnerWeb:
                                                          F1: 0,29287€/kWh
                                                          F23: 0,25158€/kWh
                                                          PCV 81,84 €/anno

                                                          A2A:
                                                          F1: 0,26280 €/kWh
                                                          F23: 0,24534 €/kWh
                                                          PCV 96 €/anno

                                                          Engie:
                                                          F1: 0,2761€/kWh
                                                          F2: 0,2749€/kWh
                                                          F3: 0,2595€/kWh
                                                          PCV 69,88€/anno

                                                          Io lasceresi stare EnerWeb e mi orienterei su A2A o Engie.
                                                          "All'energia effettivamente prelevata mensilmente, verr applicato il prezzo con perdite della materia prima energia di cui alla tabella precedente. Nella bolletta di dettaglio, l'energia consumata e le perdite di rete saranno comunque fatturate separatamente, applicando ad entrambe il prezzo al netto delle perdite."
                                                          Riguardo Enerweb:
                                                          a me sembra che voglia dire che i prezzi poi in bolletta sono senza perdite. Tu l'hai inteso in maniera differente?

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                                                          • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                            Nella maggior parte dei casi la differenza tra multioraria e monoraria sottilissimo.
                                                            gigo979 ha solo il 12% di consumi in F1 (suppongo tu abbia un FV ad aiutarti).
                                                            Applichiamo le tariffe postate da alexdelli ai tuoi consumi annuali.

                                                            Nel suo caso la bioraria pi conveniente: il costo medio della bioraria di 24,7 cents/kWh, contro i 25,1 della monoraria.
                                                            Parliamo di 4€ (4,40€ includendo l’iva) di differenza ogni 1.000 kWh.
                                                            adesso mi metto a seguire questo thread, sono in regime tutelato, ma non vorrei cambiare adesso e poi prima dell'inverno prossimo scendano le tariffe (dubito, ma con la fortuna che ho......)

                                                            Ho fotovoltaico, batterie, Pdc, ma non ho ancora una stima di consumi, quindi volevo aspettare pi possibile.

                                                            Al momento mi sembra buono A2A

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                                                            • Originariamente inviato da McKry Visualizza il messaggio
                                                              Riguardo Enerweb:
                                                              a me sembra che voglia dire che i prezzi poi in bolletta sono senza perdite. Tu l'hai inteso in maniera differente?
                                                              Si tratta dello sconto del 10%. Poi, per coincidenza, le pedite di rete sono del 10,2%, percentuale molto simile allo sconto applicato...

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