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**egimark** · 06-07-2020, 21:04

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Avrei una domanda tecnica da fare, sono circa 2 anni che pago la spesa della materia energia che include il CEF 0,0444 €/kWh in F1, 0,0419 €/kWh in F2, 0,0329 €/kWh in F3, il che mi portava ad avere un costo medio unitario in fattura di circa 0,17 / 0,18 €/kWh......

C'è di mezzo un conguaglio.
Comunque il tuo prezzo ponderato (12, 35, 53%), comprensivo di perdite e "pizzo forfetario", è 4,33 c€/kWh contro i 2,40 della maggior tutela (PE+PPE).

**aishel** · 06-07-2020, 22:14

Grazie Egi, sempre perfetto nelle risposte, non so altri utenti, ma per me sei molto ma molto utile nel dare una mano a tutti noi, è arrivato il momento di mollare Engie dopo 2 anni, quando dici maggior tutela ti riverisci a SEN?

**egimark** · 07-07-2020, 07:20

Servizio Elettrico Nazionale, prima si chiamava Enel Servizio Elettrico ma han dovuto togliere (nel noime ma non nei fatti) l'apparteneza a Enel.
Anche Enel Distribuzione è diventata (sulla carta) e-distribuzione.

**Alby62** · 07-07-2020, 07:22

arera ha deliberato che maggio giugno e luglio non si paga la quota pootenza, tante grazie sono i mesi che ne richiediamo di meno ... per chi ha l'FV.
infatti me ne ero accorto sull'ultima bolletta di dolomiti, ma credevo fosse uno sbaglio. per cui 165€ + iva in meno ma 10€ in + di fisso , lo stato con una mano da e col dito te lo riprende , cmq meglio poco che niente . cmq questa è la bolletta della ditta , lo sconto è SOLO SULLE PARTITE IVA , per l'abitazione nisba . nulla
anche snella bolletta di MT dell'altra ditta sono aumentati i fissi di 10 € e scomparsi i kw di potenza , beh la che non c'è l'fv è un bel risparmio di 450€ + iva

**ligabue82** · 09-07-2020, 10:47

arera ha deliberato che maggio giugno e luglio non si paga la quota pootenza, tante grazie sono i mesi che ne richiediamo di meno ... per chi ha l'FV.

Mi sa che non riguarda chi ha il FTV ma tutte le utenze commerciali.
Era scritto nel decreto rilancio se non erro...

Saluti

**fabrireda** · 09-07-2020, 16:43

Qualcuno ha esperienza su contratti business?
Devo attivare la luce in un negozio, consumo annuo sarà intorno ai 4500 KhW. Il contatore è staccato e chi c'era prima aveva Axpo energia che a me è sconosciuto.

**Raziel0** · 10-07-2020, 17:41

Salve a tutti
Chiedo un consiglio a voi più esperti di me, ho da 2 anni e mezzo un contratto con Enel ENERGIAPURA CASA

Con un consumo medio annuo di 2.400KhW (37% F1 - 33% F2 - 30% F3 ) e contratto 4.5KhW mi conviene passare al Mercato Tutelato?

Cambierei Eventualmente anche il Gas poi con stesso operatore

Stavo valutando Sorgenia con i vari bonus che eroga per la nuova attivazione di gas+luce 30€+30€ di sconto in bolletta e un buono amazon di 80€ e poi cambiare ogni anno anche se è una grande scocciatura

Sto valutando anche l'installazione di FV 4KhW (devo vedere se fattibile)

**melo87** · 10-07-2020, 23:15

Considerando la mia bolletta e i miei consumi posso trovare di meglio?

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**melo87** · 11-07-2020, 09:37

Originariamente inviato da melo87 Visualizza il messaggio

Considerando la mia bolletta e i miei consumi posso trovare di meglio?

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Scusate ma non si vede molto chiaro:

Periodo dal-al
01/05/2020 - 30/06/2020
€/kWh 0,02270000
Consumi effettivi: 436 kWh
Max Potenza Prelevata: 3,00 kW ( dato un poco strano , ho da contratto un 4,5 e considerando che spesso e volentieri uso piano a induzione, cappa , forno TV e luci accese penso che abbia prelevato spesso e volentieri più di 3 Kw.

F1 130 29,82
F2 160 36,70
F3 146 33,48

Indicativamente stimo 5000 kWh annui

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**gianpaolof72** · 13-07-2020, 14:26

coefficienti terna

ciao a tutti.
volevo chiedere un aiuto per verificare un'offerta.
su "ilportaleofferte" (che ho scoperto da poco) ho trovato l'operatore invent e ho provato a confrontare i dati del portale con i dati della scheda di portabilità. Per il gas i conti tornano, ma per la luce no. Allora sto provando a fare i conti io ma mi sono arenato qui:

MSD 0,012571
Modulazione Eolico 0,000049
Unità essenziali 0,001757
Funzionamento Terna 0,000366
Capacità Produttiva 0,000660
Interrompibilità 0,001168

Ora questi coefficienti devono trovarsi qui:
Uplift - Terna spa

ma sono solo riuscito a trovare il coefficiente per l'eolico (che tra l'altro mi pare sbagliato rispetto a quello del portale), per gli altri non capisco quale documento devo guardare tra quelli pubblicati a quel link.
Qualcuno potrebbe aiutarmi?

ciao,
Gianpaolo

**egimark** · 13-07-2020, 20:06

In realtà quelle 6 voci nelle bollette reali non ci sono, mentre c'è la voce PD (Dispacciamento) che è leggermente maggiore delle 6 voci.

Non fare troppo affidamento sui confronti che fa il Portale Offerte, per la maggior tutela "estrapola" un prezzo futuro che è sempre più alto rispetto a quello che poi si verifica ex post.

Ricordati inoltre che non c'è nessun controllo sulla correttezza dei dati inseriti in autonomia dalle imprese di vendita......spesso si "dimenticano" anche delle voci per risultare più competitive.

**gianpaolof72** · 14-07-2020, 10:23

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

In realtà quelle 6 voci nelle bollette reali non ci sono, mentre c'è la voce PD (Dispacciamento) che è leggermente maggiore delle 6 voci.

Non fare troppo affidamento sui confronti che fa il Portale Offerte, per la maggior tutela "estrapola" un prezzo futuro che è sempre più alto rispetto a quello che poi si verifica ex post.

Ricordati inoltre che non c'è nessun controllo sulla correttezza dei dati inseriti in autonomia dalle imprese di vendita......spesso si "dimenticano" anche delle voci per risultare più competitive.

Greazie mille!
Ero partito dalla loro bolletta che ho trovato qui https://www.ecocasalucegas.it/wp-content/uploads/PREMIUM-BIFUEL_GUIDA-ALLA-LETTURA.pdf
E volevo cercare di capire come risalire ai valori che riportano nella scheda di confrontabilità, così da farmi i calcoli per il mio consumo.
Potrei fare un'interpolazione ma mi sa che non c'è linearità.
E' veramente un casino, non pensavo fosse così complicato. Se uno non riesce a fare i calcoli come fa a scegliere una buona offerta?
Che tristezza uffa

ciao

**fabrireda** · 15-07-2020, 16:32

In 259 pagine nessuno ha mai fatto una guida su come confrontare le offerte?

**melo87** · 15-07-2020, 22:11

Non sarebbe male...
Ci sono parecchie cose da considerare...
ad esempio non conoscevo il discorso della perdite sulla rete..
Apparte i dati di base oppure il confronto con i classici siti tipo segugio.it ci sono suggerimenti da seguire sul come meglio sarebbe confrontare i vari piani?

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**WyleCoyote** · 16-07-2020, 10:12

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

In realtà quelle 6 voci nelle bollette reali non ci sono, mentre c'è la voce PD (Dispacciamento) che è leggermente maggiore delle 6 voci.

Non fare troppo affidamento sui confronti che fa il Portale Offerte, per la maggior tutela "estrapola" un prezzo futuro che è sempre più alto rispetto a quello che poi si verifica ex post.

Ricordati inoltre che non c'è nessun controllo sulla correttezza dei dati inseriti in autonomia dalle imprese di vendita......spesso si "dimenticano" anche delle voci per risultare più competitive.

Egimark, 3 domande veloci veloci:
- i prezzi del 3° trimestre sono aumentati, diminuiti o sono rimasti stabili rispetto al 2° semestre?
- SEN è ancora la migliore?
- da ieri avrò un consumo annuo maggiorato di circa 3.000 kWh e questo maggior consumo sarà effettuato al 95% (almeno in F3)...ad oggi cosa conviene fare? rimanere in SEN o cercare una una valida alternativa?

Grazie.

**egimark** · 16-07-2020, 10:45

1) E' aumentato solo il dispacciamento (PD) per tutti, il prezzo dell'energia (PE) è di poco diminuito nel tutelato.
2) La maggior tutela è la migliore se non vuoi "sbatterti" a seguire le offerte "civetta".
3) Cerca offerte del libero con trioraria "spinta", calcolandoti il prezzo medio ponderato %F1xPE(F1)+ %F2+PE(F2) + %F3+PE(F3) e confrontandolo col monorario.

**gianpaolof72** · 16-07-2020, 11:05

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

1) E' aumentato solo il dispacciamento (PD) per tutti, il prezzo dell'energia (PE) è di poco diminuito nel tutelato.
2) La maggior tutela è la migliore se non vuoi "sbatterti" a seguire le offerte "civetta".
3) Cerca offerte del libero con trioraria "spinta", calcolandoti il prezzo medio ponderato %F1xPE(F1)+ %F2+PE(F2) + %F3+PE(F3) e confrontandolo col monorario.

Scusate se mi aggancio: cosa intendi per "trioraria spinta"?

ciao

**Editor** · 16-07-2020, 11:06

Un'offerta nel libero che ha un triorario "conventiente" è Engie con un buon prezzo in F3. Ma va valutata attentamente.

**WyleCoyote** · 18-07-2020, 09:26

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

1) E' aumentato solo il dispacciamento (PD) per tutti, il prezzo dell'energia (PE) è di poco diminuito nel tutelato.
2) La maggior tutela è la migliore se non vuoi "sbatterti" a seguire le offerte "civetta".
3) Cerca offerte del libero con trioraria "spinta", calcolandoti il prezzo medio ponderato %F1xPE(F1)+ %F2+PE(F2) + %F3+PE(F3) e confrontandolo col monorario.

Allora, ho indicato consumi prevalentemente notturni poiché la nostra abitudine è quella di lanciare la stragrnade maggiornaza degli elettrodomestici di sera (lavatrice, lavastoviglie).
A queste ora si aggiunge l'auto con tempi abastanza lunghi.
Quindi mi chiedo:

a) mantenendo le nostre abitudini, sono quasi obbligato a chiedere un aumento di potenza contrattuale, da decidere tra 4.5 kWh e 6 kWh. Resta da capire quali sono gli auamenti in entrambi i casi.
b) potrei evitare l'aumento di potenza (o limitare l'aumento a 4.5 kWh) nel caso in cui si passi da un'offerta trioraria ad una monoraria (senza tanti sbattimenti).

Che mi dici e Grazie in anticipo.

**WyleCoyote** · 18-07-2020, 09:48

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Un'offerta nel libero che ha un triorario "conventiente" è Engie con un buon prezzo in F3. Ma va valutata attentamente.

Come scritto a egimark, sono un pò cambiati i consumi a casa.
Siamo a 3384, così ripartiti: 1173 F1 (35%), 1148 F2 (34%), 1063 F3 (31%).
L'auto mi farà aumentare i consumi (stimati) di circa 3000 kWh, che se impiegati tutti in F3, diventeranno circa 6400 così ripartiti: 1173 F1 (18%), 1148 F2 (18%), 4063 F3 (64%)

Engie è interessante, l'ho vista, ma è l'unica sul mercato?

**B_N_** · 18-07-2020, 14:04

Originariamente inviato da fabrireda Visualizza il messaggio

In 259 pagine nessuno ha mai fatto una guida su come confrontare le offerte?

se vuoi la scrivo io
fregatene
il tempo ha un valore, anche minimo se non fai nulla ma non può essere considerato zero, sarebbe disdicevole
questo vuol dire che o trovi unofferta davvero ed indicutibilmente fortemente vantaggiosa non non conviene cercala
trovi purtroppo "tipi" che si dannano per cercare offerte e quando credono dopo aver perso giorni di aver trovato "uno" che gli fa risparmiare 6,21 euro ogni mese si accorgono che non è vero e hanno speso in realtà 3,18 euro in più, a questo punto ricominciano da capo
pensate che chi fa i prezzi sia stupido ?
non sapete che al contrario loro mateno in campo risorse professionali serie per fare le analisi del mercato, e sono anche in grado di presentare offerte che avidenziano differenze mentre analizzate nel globale non posso che essere quanto mai allineate alla concorrenza
è questa la ballezza del libero mercato globale, divengono talmente tanti gli offerenti che non possono più "mettersi d'accordo" tra loro con in un mercato semimonopolista
poi se non avete proprio nulla da fare cercate pure, ma npn fatevi illusioni pazze

**alemargio** · 20-07-2020, 11:08

buongiorno a tutti, ho installato da oltre un anno un impianto fotovoltaico da 4,5Kw, non ho ad oggi percepito un grande risparmio dal punto di vista della bolletta nè tanto meno per quanto riguarda i rimborsi, a parte questo ho un contratto con dolomiti energia stipulato con la tariffa risparmia la bolletta di altroconsumo nel 2014, oggi non mi sembra più tanto conveniente e tra l'altro il pagamento delle bollette( non canalizzate) si sovrappone uno all'inizio del mese e uno alla fine di ogni mese, quindi questo sistema non mi piace assolutamente. Sono alla ricerca di un nuovo gestore ma non tutti indicano in maniera chiara per i non esperti, le varie tariffe e quindi da giorni brancolo nel buio... ho un consumo di circa 3600 kw annui e al momento tariffa bioraria.qualcuno potrebbe aiutarmi a capire come muovermi?? grazie mile

**gruppo** · 20-07-2020, 13:42

WyleCoyote ma hai mai fatto un conto per assurdo di quanto costerebbe la bolletta se tutta consumata in F1 oppure tutta consumata in F3?
se lo fai rimarrai stupito dal risultato (parlo per lo meno di servizio elettrico nazionale resisdente biorario) consumando quando ti serve sicuramente potrebbe evitarti di aumentare i kW di potenza impegnata.
comunque per 3000kWh la differenza sono meno di 10€ fai te.
-------------------------------
alemargio se hai ssp controlla i dati inviati da enel distribuzione al GSE a volte purtroppo sono errati.
inoltre considera che i conti dell'anno precedente li devi fare a conguaglio l'anno dopo.
con 4,5kW di fotovoltaico sei tarato su almeno 5000kWh di consumi. quindi avrai eccedenze. dirotta i consumi sull'elettrico.

**WyleCoyote** · 20-07-2020, 23:49

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

WyleCoyote ma hai mai fatto un conto per assurdo di quanto costerebbe la bolletta se tutta consumata in F1 oppure tutta consumata in F3?
se lo fai rimarrai stupito dal risultato (parlo per lo meno di servizio elettrico nazionale resisdente biorario) consumando quando ti serve sicuramente potrebbe evitarti di aumentare i kW di potenza impegnata.
comunque per 3000kWh la differenza sono meno di 10€ fai te.

Grazie Gruppo, non ho mai fatto questo calcolo.
Quindi potrei anticipare la ricarica alle 21 oppure addirittura la mattina presto o in pausa pranzo.
A questo punto potrei risparmiarmi veramente l'aumento di potenza.

**gruppo** · 21-07-2020, 22:09

secondo me puoi sparpagliare i consumi per evitare i picchi di assorbimento,
ovviamente questo è valido sicuramente con servizio elettrico nazionale
qui trovi la differenza tra le due fasce Bioraria Residente - servizioelettriconazionale.it
sono dati validi perchè li ritrovo sempre in bolletta esattamente uguali , cambiano ogni tre mesi ma sono sempre valori molto vicini tra le fasce.

**GiulioP** · 23-07-2020, 10:14

Denco

qualcuno come me sta finendo il suo primo anno di fornitura di energia elettrica con DENCO? non so bene se mi convenga o meno cambiare fornitore e cosa accade con DENCO dopo i primi 12 mesi... (l'anno scorso ero tra quelli rimasti fregati con enne energia, che dopo i primi 12 mesi faceva pagare ben 30 euro al mese in piu' per un contratto come il mio da 6kwh... quindi 60 a bimestre!).

**melo87** · 23-07-2020, 22:33

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

qualcuno come me sta finendo il suo primo anno di fornitura di energia elettrica con DENCO? non so bene se mi convenga o meno cambiare fornitore e cosa accade con DENCO dopo i primi 12 mesi... (l'anno scorso ero tra quelli rimasti fregati con enne energia, che dopo i primi 12 mesi faceva pagare ben 30 euro al mese in piu' per un contratto come il mio da 6kwh... quindi 60 a bimestre!).

Cmq è assurdo , anch'io sono nel mercato libero ma con Illumia.
E non capisco perché dopo 12 mesi sparano tariffe altissime..ovvio che poi la gente scappa

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**JO GREEN** · 23-07-2020, 23:02

Sfruttano uno dei tanti meccanismi del marketing: la scarsa attitudine a cambiare di una buona fetta di clienti (disincentivati anche dalla difficoltà a confrontare le varie offerte).
Un po’ come le offerte sottocosto settimanali dei supermercati (specchietti per le allodole) : la maggior parte della gente acquisterà anche altro a prezzo pieno...
In MT non hai necessità di negoziare ogni 12 mesi nel libero investendo tempo puoi risparmiare qualcosina ma devi essere pronto a migrare alla scadenza dell’offerta.

**NIckStrife22** · 24-07-2020, 10:21

Salve a tutti ragazzi, mi sto affacciando anche io al mondo delle spese per le forniture hehe. Girando un po' mi sono lasciato tentare da Sorgenia per la promo che facevano, stipulando così sia luce che gas con loro. Premetto che vengo da anni e anni di tutelato, precisamente servizio elettrico nazionale per la luce e eni per il gas.

Perchè, per dire, ho fatto una media dei miei consumi degli ultimi tre anni, e quindi sono andato di simulazione con dei valori piuttosto reali, che nel mio caso sono 3000 kw/h per anno e 525 smc per anno. facendo le dovute proporzioni con i costi riportati, verrebbero come costi medi di bolletta, 0,168 kw/h per la luce (meno dello 0,21 di media che ho pagato nel 2019) e 0,832 per smc per il gas (qui invece risparmierei parecchio, perchè vengo da un assurdo 1,12 di eni, sempre media del 2019) se poi ci aggiungiamo i 100 euro di buono amazon (è reale sta cosa?) e i sessanta euro diluiti in 12 mesi con la promo amico, direi che non è male. Ma da niubbo mi rimetto alla vostra opinione.

Le simulazioni le ho fatte sia sul sito di sorgenia, che su portale offerte, singolarmente, una per la luce e una per il gas. C'è qualcuno che ha avuto esperienza con loro qui? Mandando le letture i consumi vengono fatturati bene?

**mArCo1928** · 24-07-2020, 20:23

Originariamente inviato da NIckStrife22 Visualizza il messaggio

Salve a tutti ragazzi, mi sto affacciando anche io al mondo delle spese per le forniture hehe. Girando un po' mi sono lasciato tentare da Sorgenia per la promo che facevano, stipulando così sia luce che gas con loro. Premetto che vengo da anni e anni di tutelato, precisamente servizio elettrico nazionale per la luce e eni per il gas.

Perchè, per dire, ho fatto una media dei miei consumi degli ultimi tre anni, e quindi sono andato di simulazione con dei valori piuttosto reali, che nel mio caso sono 3000 kw/h per anno e 525 smc per anno. facendo le dovute proporzioni con i costi riportati, verrebbero come costi medi di bolletta, 0,168 kw/h per la luce (meno dello 0,21 di media che ho pagato nel 2019) e 0,832 per smc per il gas (qui invece risparmierei parecchio, perchè vengo da un assurdo 1,12 di eni, sempre media del 2019) se poi ci aggiungiamo i 100 euro di buono amazon (è reale sta cosa?) e i sessanta euro diluiti in 12 mesi con la promo amico, direi che non è male. Ma da niubbo mi rimetto alla vostra opinione.

Le simulazioni le ho fatte sia sul sito di sorgenia, che su portale offerte, singolarmente, una per la luce e una per il gas. C'è qualcuno che ha avuto esperienza con loro qui? Mandando le letture i consumi vengono fatturati bene?

Ho fatto come hai fatto te e ci ho stra guadagnato in una maniera assurda. Adesso però il mercato tutelato è crollato quindi dopo 4 mesi di Sorgenia sono già passato ad Engie, che ha un’ottima offerta comunque, anche se è li li col tutelato. Al momento ci sto guadagnando, vediamo come va avanti il mercato.

Con Sotgenia le bollette sono mensili ma se non fai l’autolettura del gas le bollette diventano un terno al lotto, ho sto problema con l’acqua. Se fai l’autolettura nei tempi non avrai problemi.

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