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tguido56, sei stato esaustivo. Ti ringrazio molto per il tuo tempo.
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Ciao Guido, ottimo come sempre!Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
Ti chiedo una precisazione, se la sai, perché non ho trovato info in rete.
Il blocco delle modifiche contrattuali vale anche per le aziende?perché io ho ricevuto comunicazione qualche mese fa che non mi avrebbero più tenuto la tariffa fissa (0,15 €/kWh) e da novembre sarei passato a PUN..mi hanno dato tempo 6 mesi..
Il mio Impianto:
22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
Attivo dal 28/09/2018
https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432Commenta
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Mi dite dove avete letto questa cosa? Io ho cercato ovunque ma questo dettaglio importante non l'ho trovato.Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
Mi chiedo cosa serva un decreto legge per fare rispettare un contratto fino alla sua scadenza.
Un contratto va rispettato punto e basta.
Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3Commenta
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Dato che stava accadendo spesso e la pratica di modifica unilaterale non e' vietata per legge, ora la hanno vietata (almeno per un periodo). Tutto qui. Ovviamente quello che e' a fine contratto e' a fine contratto. Nulla a che vedere con le modifiche unilaterali pre- scadenza. Per i contratti a scadenza sono come sempre liberi di rimodulare e non ci si puo' far nulla.Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Scusate ma perché nessuno cita NeN? Per la luce aveva fino a poco fa (e penso anche ora) una tarrifa anche meglio di Engie e bloccata per almeno 2 anni.Commenta
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Meglio di Engie non mi risulta. Sarei andato con loro due anni fa, ma praticamente mi veniva a costare il doppio. A parte poi il loro sistema di fatturazione fisso durante l'anno e (lo chiamano cuscinetto) ed il conguaglio a inizio anno nuovo. Se hai consumi da pdc ti trovi a pagare tutto in una volta. Comunque, a parte questo, le tariffe erano alte. Adesso non sapreiOriginariamente inviato da obeimi Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 18-08-2022, 17:49.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Al momento offrono 0,33 prezzo finito + 59 euro anno del POD. Fine.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Mi pare meglio di Engie che offre 0,348.
La bolletta fissa basta metterla che sia corretta per il consumo annuo e ti dilaziona così i consumi senza grossi problemi, c'e' il conguaglio comunque sia che te ne vada prima dei 12 mesi che se sono passati 12 mesi. Basta non mettere rate ridicole e uno paga lo stesso dilazionato nei vari mesi.
Il conguaglio dovrebbe essere inesistente o quasi se si calcolano bene le rate.Commenta
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Al momento offrono questo. https://nen.it/luce-gas-convenienteOriginariamente inviato da obeimi Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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scusa la mia ignoranza, dove sarebbe peggio di engie? a me pare meglio...Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioCommenta
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Infatti parlavo di due anni fa,lo ho scritto. Mi era venuto fuori un preventivo mensile abnorme. Adesso ho ritentato, tanto per vedere, ma nulla, non viene fuori il risultato.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Ah ok, capito!Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Bhe potrebbe essere una buona soluzione per chi deve fermare un contratto, rispetto ad engie pare 0.0X cents più economica, non è molto ma meglio di nulla suppongo.
Pensare che se non avessi scazzato le volture, avrei potuto bloccare ad aprile a prezzi ben migliori
Sarà un bagno di sangue questo inverno.Commenta
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e comunque sto nen mi sembra un operatore corretto, se non altro spiega come difendersi dalle fregatureImpianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024Commenta
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Se vivessimo in uno stato di diritto avresti pienamente ragione.Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggioCommenta
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Quanto costa il passaggio da eni a PLeniTUDE?
Bah facciamo 110.000€ a consonante e 210.000€ a vocale?
Fanno 860.000€ di aumento, Che faccio lascio?
File allegatiCommenta
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Allora, prima la fonte ufficialeOriginariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggio
Su https://www.gazzettaufficiale.it/eli.../09/185/sg/pdf pag. 6 del pdf
DECRETO-LEGGE 9 agosto 2022, n. 115.
Misure urgenti in materia di energia, emergenza idrica, politiche sociali e industriali.
Art. 3.
Sospensione delle modifiche unilaterali dei contratti di fornitura di energia elettrica e gas naturale
1. Fino al 30 aprile 2023 è sospesa l'efficacia di ogni eventuale clausola contrattuale che consente all'impresa fornitrice di energia elettrica e gas naturale di modificare unilateralmente le condizioni generali di contratto relative alla definizione del prezzo ancorché sia contrattualmente riconosciuto il diritto di recesso alla controparte.
2. Fino alla medesima data di cui al comma 1 sono inefficaci i preavvisi comunicati per le suddette finalità prima della data di entrata in vigore del presente decreto, salvo che le modifiche contrattuali si siano già perfezionate.
Poi va vista l'interpretazione delle condizioni di applicabilità su https://www.ilfattoquotidiano.it/202...atori/6764459/
Poi la mia interpretazione personale, che vale come il due di coppe
Vale anche per le aziende? Beh, sì! Il decreto non distingue tra aziende e privati.
"inefficaci i preavvisi comunicati... prima... della data... del... decreto" E QUI CI ENTRI
"salvo che la modifiche... si siano... perfezionate" (perfezionate = concretizzate) E QUI CI ENTRI PURE
Da quanto capisco non ci rientrano solo coloro - poveretti - che hanno ricevuto avviso prima di fine aprile 2022, con modifica che si è attivata a inizio agosto 2022 (o comunque dopo tre mesi dall'avviso) e quindi operativa prima dell'entrata in vigore del decreto.Commenta
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Grazie mille, anche secondo le mie, modeste, ricerche è valevole anche per le aziende..Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
l’unica cosa che mi ha fatto mettere la pulce nell’orecchio è che nella lettera di avviso facevano riferimento ad una clausola (legge?) a cui gli operatori si appellano “per non fallire”.
non ti so dire con precisione quale sia perché è passato del tempo, però quando rientro dalle ferie ti mando una copia della comunicazione..
L’avviso l’ho ricevuto a marzo ‘22 con efficacia dopo 6 mesi dalla ricezione, quindi novembre ‘22. Spero non rientri in casi particolari per cui non si può far uso del decreto aiuti.
Passare da 0,15€ a PUN (0,45?) è una bella botta per un’azienda metalmeccanica come la mia..
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Perdonami ma tirare in mezzo Eni/Plenitude è solo disinformazione. Io ho Plenitude a casa attualmente ed ho stipulato il contratto anno scorso che era ancora Eni. Nessuna rimodulazione nonostante sia a 0,06€/kWh.Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
Il buon imprenditore, visti i consumi della sua azienda, avrebbe dovuto correre ai ripari togliendosi da una tariffa a PUN ancora l’anno scorso..
Cosa che io con la mia azienda ho fatto a settembre ‘21.. Io ho la “fortuna” di essere seguito da un consulente (broker) che mi ha messo in guardia di aumenti tra la fine ‘21 ed i primi mesi ‘22 , fissando una tariffa a 0,10€/kWh (poi rifiutata dal nuovo gestore).
Ero anche io a PUN+0,004 di spread a settembre dello scorso anno.
La bolletta del povero produttore di passate di cui hai mandato la fattura sarebbe stata salatissima con qualsiasi altro fornitore..
Spero che possa avere un aiuto in qualche modo. Il mio Impianto:
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Concordo, plenitude non c entra niente, era una boutade, pensavo si capisse, niente cambia eni engie a2a o chi che sia.Originariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggio
Si tende a dare maggior importanza alle spese percentualmente piu importanti, magari per quell imprenditore 100.000 erano la 20esiva voce di spesa e ha reputato improbabile un aumento superiore al 100% che avrebbe magari mantenuto quella spesa tra quelle "marginali" poi invece passare a 1milione l'ha portata nelle prime 5 voci di spesa la butto li e a non essere più marginale.
La cosa potrebbe anche essere strumentalizzata nel caso specifico, non lo so, ma il 700% di aumemto resta ed è un bel campanello di allarme per tutti.
Un aumento del 700% NON può essere imputato all imprenditore come colpa, vai a sapere quanti c4zz1 di scelte valutazioni ha dovuto affrontare come del resto anche te a quanto dici.
Stai attento a 1000 cose, te ne passa 1 e vai in rovina.
il tuo broker poteva avere ragione, quando ti ha detto cosa sarebbe successo, ma poteva anche avere torto, tanti broker a maggio giugno 2020 sostenevano la stessa cosa poi per oltre 1 anno i prezzi sono stati bassissimi.
Quello che preoccupa oktre alle imprese, sono le famiglie che da una bolletta media di gas di 1000 1500€ annue di gas passeranno a 7.000 - 10000€ con le stesse proporzioni.Commenta
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giuridicamente le aziende possono modificare unilateralmente il contratto se' e' scritto nello stesso.Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
Quindi con questo decreto legge lo stato italiano NON e' uno stato di diritto, perche' ti permette di fare i contratti e poi se non gli vanno bene ti cambia le carte in gioco. Poco onesto.. da parte dello stato italiano...
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Le modifiche unilaterali di contratto sono previste dal punto di vista legislativo, in varie forme. Poco corretto ma legale. Con questo decreto hanno limitato la liberta' di farlo da parte delle aziende per un periodo. La tua analisi mi pare corretta. Ovvio che conviene al consumatorue finale, tuttavia e' una limitazione della liberta di azione, concordo con te.Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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2 volte poco onesto e NON STATO DI DIRITTO per 2 volte.Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio
1 a permettere le modifiche unilaterali
2 a vietarle dopo averle permesse
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Ma quando firmi un contratto, hai una pistola puntata? Se non ti piace, NON firmarlo. La vita funziona cosi' e nessuno ti obbliga a farti un contratto per la corrente elettrica. Puoi farti un impianto off-grid o non usare l'energiaOriginariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
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Le modifiche unilaterali sono previste in tutto il mondo. Possono esserci delle penali, in varie forme, a carico di chi la percorre. Ma se oggettivamente, per cause di forza maggiore, non si riesce a tener fede al contratto(quindi si parla di buona fede di uno dei due attori), la modicfica unilaterale e' consentita. Nulla di strano. E' prassi normale, come pagare per un servizio/un bene etc etc. In questo decreto hanno limitato un diritto, ma e' appunto una situazione straordinaria e limitata nel tempo. Non si potrebbe mantenerlo in essere a tempo indeterminato questo divieto. I ricorsi fioccherebbero e sarebbero vinti senza se e senza ma. (da parte delle aziende)Ultima modifica di fedonis; 19-08-2022, 17:19.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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ma questo blocco e' gia definitivo ? varra' anche se la azienda, iberdrola nel mio caso, ha voluto indietro accettazione firmatata della variazione pena distacco della fornitura ? in caso affermativo e l'azienda procedesse ugualmente alla revisione della tariffa c'e' un ente a cui rivolgersi per segnalare la cosa tipo conciliaweb ?
Ultima modifica di alice_anto; 19-08-2022, 18:02.Commenta
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Effettivamente hai ragione, chiunque può permettersi un impianto off grid e soprattutto la potenza contrattuale di un comune cittadino è sicuramente pari a quella di una azienda che spesso supera il miliardo di fatturato.Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio
Esistono tanti tipi di pistole e la maggior parte non fumano dopo aver sparato...Commenta
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Questa è una bella domanda sinceramente, non ho mai sentito di fornitori che hanno cambiato tariffe al cliente e se non veniva accettata la modifica gli veniva chiuso il contratto..Originariamente inviato da alice_anto Visualizza il messaggio Il mio Impianto:
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https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432Commenta
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Anch'io in azienda e casa ho Dolomiti, che mi ha inviato mail con certificazione 100% energia provenienti da rinnovabile, d cui deduco che anch'essa deve o dovra' pagare gli extra profitti come tutti noi officine elettriche sopra i 20kwp,
allora perché Dolomiti non ci scontera' l energia prelevata a 58€/Mwh, a noi consumatori invece che pagarli al Gse? . Io continuo a chiedermi dove andranno tutti questi denari degli extra profitti.
sarebbe cosa equa per il sostegno italico, visto il momento difficile,che pagassi ExPR, la differenza tra l 'immesso del mio impianto e il prelevato dalla rete, tipo SSP.
Mentre secondo la legge ci specula solo uno. LO STATO.Commenta
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Ciao a tutti, sto facendo alcune ricerche per cambiare gestore per un'utenza business, al momento è con Axpo in tutela graduale, mi sembra di capire però che in questa categoria sono praticamente tutte con prezzi indicizzati mensilmente secondo il PUN, le uniche differenze che possono esserci sono i costi fissi di vendita, sbaglio?1° impianto FV 5.94kWp, 2° impianto FV 19,74kWp
PDC Rotex HT 11kW + Hybridcube 500l + termostufa a pellet Edilkamin Kira H22Commenta
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le cose cambiano e possono farlo tranquillamente, io passero a settembre da 0,20 cent. al Mc a 0,97 Mc con altra compagnia, da ottobre assisteremo a fallimenti a catena di tutti i piccoli fornitori, molti hanno già chiuso ed è solo l' inizioOriginariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggioCommenta
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vanno agli azionisti, la domanda è a chi venderanno dopo che tutta europa sarà in default con milioni di persone con crediti non esigibili, in inghilterra hanno già cominciato a revocare gli addebiti bancari, ci sarà da divertirsi.Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggioCommenta
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