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Loro erano dalla parte della ragione in condizioni normali. A ottobre Arera ha chiarito qui: https://www.arera.it/allegati/com_stampa/22/221013.pdf che il cambio delle tariffe era ammesso SOLO se le nuove tariffe stesse erano pre-definite a inizo contratto, o si sapeva già che si sarebbe passati a una tariffa variabile. Invece, nel mio caso, il contratto prevedeva il passaggio a nuove tariffe FISSE, NON identificate a inizio contratto. E questo Arera/AGCM non lo ammette, mentre è in vigore il Decreto Aiuti Bis.
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a te avevano scritto in contratto che quella futura sarebbe stata una tariffa fissa? A me no, indicava unicamente un nuovo prezzo della componente energia da comunicare entro 60 giorni dalla scadenza della promo.
Non so se nel tuo caso sia sufficiente per appellarsi, ma se hanno scritto che dovevano proporti una nuova tariffa fissa così dovrebbe essereCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Nel mio contratto era stabilito che avrebbero proposto una nuova tariffa fissa per altri 2 anni, senza specificarla. Quindi questo basterebbe per appellarsi. Il problema è che Engie, non essendo fra i 4 richiamati da AGCM, sta dicendo che le decisioni di AGCM non sono applicabili a loro.Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioCommenta
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E' quanto meno improbabile che il tuo contratto non contenesse, al termine del primo periodo "promozionale", una clausola che definisse l'evoluzione naturale della tariffa.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
E' questa circostanza che distingue il caso della modifica unilaterale. In estrema sintesi, la modifica unilaterale è quella che, durante il periodo di validità della tua offerta economica, modifica unilateralmente il prezzo dell'offerta ancora in corso di validità.
Tutto ciò che non rientra in quest'ultima circostanza, dovrebbe rientrare nel caso della evoluzione naturale del contratto.
Verifica attentamente il tuo contratto.Commenta
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Ripeto, in condizioni normali, se il contratto prevedeva che a scadenza naturale avrebbero cambiato le tariffe in essere con nuove tariffe per i successivi 2 anni, nessuno avrebbe fiatato. E' scritto in contratto, quindi è ok.Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
Ma se interviene Arera/AGCM a dire che sì, si può fare ma solo se le tariffe nuove (o la tipologia di tariffa, es. PUN) erano note fin dalla stipula del contratto, allora è diverso. Nel mio caso le tariffe proposte alla scadenza naturale del contratto dopo 2 anni NON erano note. Quindi secondo quanto dice Arera/AGCM, non si può fare.Commenta
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Che le cifre economiche fossero note o meno, potrebbe non fare differenza in quanto, il contratto definiva l'importo ed il termine di validità della offerta economica iniziale e, a decorrere, ne prevedeva la sua evoluzione (in termini di procedura per la sua rideterminazione). Tutto ciò è "evoluzione naturale" del contratto.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Diverso sarebbe stato se, ad offerta iniziale ancora in corso di validità, il tuo fornitore avesse cercato di variarne l'importo. Questo caso sarebbe certamente rientrato nell'art. 3 del DL Aiuti-bis.
ARERA/AGCM hanno provato ad interpretare la norma, pur non facendo giurisprudenza.
Tutto ovviamente IMHO.
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Il mio fornitore (ENGIE) ha provato ad aggirare la norma (art. 3 DL Aiuti-bis) con diverse chiamate telefoniche con le quali, ad offerta economica ancora in corso di validità, ha cercato di farmi aderire e stipulare, al telefono, un nuovo contratto con lo stesso fornitore.
Lamentatomi per iscritto di tale comportamento, ENGIE ha disconosciuto gli operatori che mi hanno contattato.
Oggi come ieri, il Mercato Libero è sempre stato una "giungla". Per chi volesse addentrarsi, è bene che si "corazzi".Commenta
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E' successo anche a me. Non mi spiego come possa chiamare un tale qualsiasi e farmi stipulare un contratto con Engie. A meno che non sia un broker per conto di Engie. Ma a quel punto se Engie lo disconosce qualcuno sta dicendo una balla....Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggioCommenta
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E' tutto voluto e attentamente studiato.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Aggiungerei: "fa parte del gioco". Ancora: "è il mercato, bellezza!".
Il fornitore dice che gli unici numeri telefonici autorizzati a chiamare per conto di ENGIE, sono pubblicati nel loro sito.
Significa che, prima o durante il corso della telefonata con i sedicenti incaricati ENGIE, dovrei verificare se sto realmente parlando con ENGIE o con terzi che, stranamente ed inspiegabilmente, agiscono nell'interesse di ENGIE: ovvero cercano di farmi passare a contratto ben più oneroso del precedente.
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Aggiungo questa, a riprova che non sono il solo a battermi per la causa
(come nemmeno Engie è la sola a fare l'indiano...): https://www.repubblica.it/economia/d...8686-P13-S3-T1
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perfetto grazie Robi.......Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioCommenta
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idem , anche per me......identico caso il mio...Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioCommenta
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Buongiorno a tutti,
attualmente nel tutelato ma in fase di studio per un eventuale cambio...
Chi è nella mia situazione?
Cosa state valutando?
Grz MilleCommenta
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Ricevuto ieri sera una telefonata.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
"Buonasera, la chiamo per conto di Engie, c'è un problema con la sua pratica"
Mia risposta
"Scusi un attimo, ma mi vuole dire di che pratica si tratta?"
A questo punto mi hanno riattaccato il telefono.
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Contratto con engie che scade il 1 marzo 23 , mi arriva la lettera di preavviso di cambio condizioni. In pratica mi dice che saranno applicate per i prossimi 24 mesi un cef di 0,3916 e 5,82 al mese di commercializzazione. Telefono e chiedo un piccolo sconto e poi perché 24 mesi quando prima, ahimè , era annuale. Mi dice no che se ne parla a gennaio.Allora chiedo perché alle nuove attivazioni la 3.0 viene data a 0,34.....e a me vecchio cliente 0,39???? Mi spiace con tono seccato.E adesso che alternative? GrazieCommenta
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scusa ma tu dove la vedi la 3.0 a quella cifra ? io sul sito trovo solo le placetOriginariamente inviato da flomant Visualizza il messaggioCommenta
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L'obbligo di passaggio da tutela a libero poi quando avverrà ? mi membra che adesso a fine anno, ci sarà il passaggio di ufficio delle piccole utente non domestiche o è stata rimandata anche quella ?
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da novembre sono passato a Eni Plenitude (30 centesimi/kwh per clienti Esselunga). La fatturazione e' bimestrale o mensile?Commenta
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bimestrale, lo vedi nell'app.Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio
stessa tua tua offerta e stessa data di passaggioDove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.Commenta
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Stessa situazione circa 2000kn/h annui. Stavo valutando la bioraria qui, ma sono indecisoOriginariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
https://enerwebcoop.it/utenza/luce-web/
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Ma siete sicuri che attualmente il tutelato non sia meglio? (forse mi sbaglio ma...)
Luce 0,53€ da foglio xls di arera
GAS 0,88€ sempre da foglio xls
Circa, non ho guardato lo 0,000....Commenta
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Per la luce EnerWeb Coop:Originariamente inviato da miram Visualizza il messaggio
F1 0,40786€/kWh
F23 0,31429 €/kWh
CCV 81,84 €/anno
Per il gas il tutelato di novembre è 0,975 €/smc
Fai tu.Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Mi ha richiamato "Engie" (tra virgolette perché non so se siano effettivamente loro) per propormi una tariffa bloccata per 1 anno. Alla mia richiesta "si certo, mandate pure tutto per email, sono stato vostro cliente 4 anni, avete tutti i dati che vi servono", risposta "Sa come lavora Engie, non possiamo mandare proposte commerciali per iscritto".Originariamente inviato da sfabris Visualizza il messaggio
Vabbè...
Per la cronaca: luce €0,31 gas €1,41 (e chissà quali altri balzelli, ma vallo a sapere visto che non c'è nulla di scritto)...
Occhi e orecchie aperte, mi raccomando.
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Segnalai questo stesso fatto circa un mese fa, col dubbio di più d'un utente qui.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Se veramente tutto ciò fosse ad insaputa di ENGIE (ma NON contro i propri interessi), perché le stessa ENGIE non denuncia costoro?
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Il discorso è un altro, Engie come tutti gli altri si rivolge alle società di vendita per telefono per fare nuovi contratti, ogni call center dirà che sono di Engie, Plenitude,Acea e via discorrendo, formalmente quindi Engie e similari sono a posto burocraticamente parlando perchè in effetti non sono direttamente loro a contattarti.
Non è che i call center i numeri di telefono e dati vari se li inventano insomma, sono sempre passati da queste società alla fineCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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A me una volta hanno risposto che inviare i dati via mail è contro la privacy perché ci sono dati sensibili, mentre comunicarli per telefono no..Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Che poi sono i miei dai inviati a me..un po’ troppo zelante stavolta il garante..
Il mio Impianto:
22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
Attivo dal 28/09/2018
https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432Commenta
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Basta tu legga la lettera con la quale modificano il contratto (parte economica). Ci sara' " proposta di modifica unilaterale" . Se non avevi nel contratto, gia'specificato l'evoluzione del prezzo (quindi indicata) , rientri nel decreto. Ci mancherebbe, ognuno interpreti come gli pare. Le opinioni sono personali, ma appunto non servono a niente e non hanno alcun peso. Al contrario cio' che AGCM ha scritto, non e' una opinione. Peraltro si sono infilati in un vicolo cieco da soli. I 4 fornitori destinatari del provvedimento, non possono certo restare gli unici. Ne consegue che, o AGCM dice di avere scherzato o deve costringere tutti a percorrere la stessa strada. Di sicuro non lasceranno la situazione cosi', con due pesi e due misure. Che dicano di avere toppato tenderei ad escluderlo.Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 07-12-2022, 06:09.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Assolutamente d'accordo. Il problema è che al momento è tutto in stallo, e se non si vuole aspettare che AGCM si pronunci in modo diretto e inequivocabile su tutti gli altri operatori, l'unica strada è quella dell'avvocato. Il quale direbbe di aspettare che AGCM si pronunci in modo diretto e inequivocabile.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioCommenta
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Immagino che AGCM inviera' i provvedimenti allo stesso modo gia' inviati agli altri 4. Sono pero' altri 20 e passa, dovranno fare i provvedimenti ad hoc per ogni societa' ed infine un provvedimento unico, che metta il punto. Leggere tutta la documentazione ricevuta, tirare le somme, scrivere i provvedimenti ad hoc per ognuno di loro, richiedera' del tempo. Come dicevo, non credo dichiari di essersi sbagliato. Che facciamo? Come il "leva e metti" della barzelletta?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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No ma infatti sarà così. Passeranno settimane, se non mesi. A quel punto saremo a ridosso di aprile, e alla scadenza del Decreto saranno tutti così incavolati che faranno tariffe fuori da ogni logica, per recuperare quanto perso nei mesi precedenti.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioCommenta
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