ok,perfetta spiegazione.Grazie.Un ultima delucidazione,tanto per togliermi ogni dubbio -- 1 --queste eccedenze vengono aggiunte al contributo di scambio al valore del momento di rimborso?-- 2-- O naturalmente siccome sono accumulate con un valore monetario al valore del momento in cui son state accumulate?

Quando fanno i calcoli per il 2019 (maggio 2021) e pagano (giugno 2021) vengono aggiunte al conguaglio...........
Cosa vuol dire con che valore? Con la diffrenza tra OE e CEI (2019) se hai eccedenze accumulate (che si ridurranno della stessa quantità per gli anni successivi).

Perciò questa < differenza (OE meno CEI )>2020 in euro la tolgono dal gruzzoletto in euro accumulato (con i valori in euro degli anni in cui li ho acantonati,2015/16/ecc/fino al 2019) e li aggiungono al conguaglio dello scambio SP 2021?Ho capito bene?Me lo potresti confermare cosi ,forse,mi resta impresso.Grazie.

Hai capito bene.
Le eccedenze vengono calcolate ogni anno........e quello è il valore che hanno........pensavi venissero rivalutate?

Si,non sapevo se ,in qualche modo,venissero "valutate" con il valore attualizzato al momento del conguaglio.Grazie.

In realtà i valori del GME sono già buoni; sono forniti arrotondati alla seconda cifra decimale, mentre le Regole Tecniche del GSE richiederebbero l'arrotondamento alla terza cifra decimale.
Siccome sono "malato" e voglio spaccare il millesimo, personalmente ho smesso di guardare i prezzi calcolati dal GME e me li calcolo per conto mio. Ma se anche usi i valori del GME ottieni comunque dei risultati più che validi.
Questo è il link per scaricare i prezzi medi mensili e per fasce del PUN pubblicati dal GME:
GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA
per poter entrare devi prima "flaggare" due volte su accetto.

Quindi da valori "approssimati" diventano "buoni".
seconda.....terza cifra decimale, non pensi che dipenda anche dall'unità di misura?
Il GME li esprime in €/MWh, espressi in €/kWh sono con 5 decimali, esattamente come fa l'autorità per il PE e tutti gli altri parametri.

Ma nessuno usa il PUN mensile calcolato dal GME perchè deve comunque calcolarsi il prezzo MGP che non viene fornito dal GME. Io lo uso solo per controllare le ore nelle varie fasce e che l'elaborazione sia corretta......della 5 quinta cifra significativa (spero che tu capisca la differenza con il numero di cifre decimali) me ne frego.

I dati di partenza sono il file excel del GME coi dati orari che devono essere elaborati per fascia, non è una cosa complessa e riservata a pochi "illuminati".

Che poi il GSE sbagli a marzo a fare i calcoli (col cambio d'ora) è risaputo........ il GME i calcoli li fa giusti ma siccoma "comanda" il GSE si usano numeri sbagliati.

@jo green
Se nel sito del GME clicchi su "Dati storici excel" trovi il file excel di partenza per tutte le elaborazioni (anche il GSE usa quello).
Lì trovi tutti i prezzi per ogni ora, nazionali e per zona geografica.......si tratta solo di raggrupparli per fascia oraria e fare la media aritmetica mensile.

Ogni volta ti danni l'anima per cercare di farmi le pulci, ma invariabilmente finisci per farci una brutta figura.
Vai a vedere l'ultimo dettaglio benestare che hai ricevuto, celle K18, L18 e M18.
Troverai i seguenti valori, espressi in €/kWh (anche se la didascalia di cella K6 cita erroneamente i c€/kWh):

0,053031 0,047914 0,035326

Quante cifre decimali conti dopo la virgola? Io ne conto 6.

Spero che tu capisca che per passare agli €/MWh bisogna moltiplicare per 1000:

53,031 47,914 35,326

Quante cifre decimali conti dopo la virgola? Io ne conto 3.
Ahi ahi ahi egimark...stai iniziando a capire?
Ora fai un ultimo sforzo e vai a vedere i prezzi PUN di dicembre 2019 pubblicati dal GME ed espressi in €/MWh:

53,03 47,91 35,33

Quante cifre decimali conti dopo la virgola? Io ne conto 2.
Spero che tu capisca che ad esempio 35,326 è un numero diverso da 35,33.
35,33 è l'arrotondamento alla seconda cifra decimale di 35,326.

Per cui, tu che sei illuminato vai pure avanti a "fregartene" della terza cifra decimale. Otterrai dei risultati approssimati.
Io invece, con il tuo permesso, continuerò ad usare la terza cifra decimale (come prescrive il GSE) e continuerò ad ottenere risultati più precisi dei tuoi.

Eccoli qua i tuoi numeri più precisi dei miei.......3 cifre significative!!!!!

Su 100,00 € di SSP stiamo parlando (nel caso più sfavorevole, il 6 arrotondato a 10) di 0,01 €
Basterebbe questo per capire la serietà metrologica.
Il CUsf l'Arera lo fornisce con 4 cifre significative (in c€/kWh)................

Fermati finché sei in tempo, perché stai diventando imbarazzante.
Quei numeri servivano per fare delle stime di massima...ma ci sei o ci fai?
Riesci a capire la differenza tra una stima di massima e un calcolo preciso?

Il calcolo preciso lo fa excel usando tutti i decimali che ha in pancia (credo almeno in doppia precisione).
O tu arrotondi alla 3 ( o 4 o 5) cifra decimale?

Questo è un estratto del CSV che hai anche tu. Quindi secondo te il PUN è dell'ordine di 0,07 c€/kWh, vale a dire 7 decimillesimi di euro.
Complimenti per la tua serietà metrologica.
E per quanto riguarda il centesimo su 100 € di SSP, ti informo che non è un unico prezzo che sbagli, ma sono 72: 36 per l'energia prelevata e 36 per l'energia immessa.
Proprio non ne imbrocchi una nemmeno a farlo apposta.

Che si sommano tutti nella situazione più sfavorevole....oltre alla metrologia ti mancano anche le basi del calcolo statistico.
Il PUN è intorno ai 7 c€, 0,07 lo dici tu.
Il CUsf è arrotondato alla terza cifra decimale perchè in c€/kWh, che corrisponde a 5 decimali se espresso in €/kWh, manco le equivalenze.........

Scusate se urto la vostra precisione con una domanda alquanto spannometrica.Un impianto installato nel 2010 che ha prodotto 38000 kWh e immesso 22000 kWh quanto può aver guadagnato tra immissioni ed eccedenze,visto che fino a qualche anno fà erano più "generosi"?Cioè il prezzo che avete messo per il 2020 e visibile da qualche parte anche per gli anni passati, mi pare che l autoconsumo al 40% sia stato abbastanza costante in questi anni.

Continui ad attaccarmi con argomentazioni sempre più sgangherate. Quando ti trovi con le spalle al muro, invece di ammettere di aver sbagliato cambi discorso sperando che la gente dimentichi.
Niente male anche la lezioncina sul baco di marzo del GSE dovuto al cambio dell'ora. Peccato che ero stato io a spiegarti come si forma l'errore, facendoti anche notare l'assurdità del fatto che lo stesso errore non si ripete nel cambio d'ora di ottobre. Il cuculo si appropria del nido altrui, tu ti appropri delle idee altrui.
Stai trasformando una discussione pubblica in un attacco personale, e questo non lo trovo corretto, quanto meno nei confronti degli altri utenti.
Io la chiudo qua.

Negli anni passati era più difficile stabilire un prezzo medio perché il CUSf poteva oscillare anche di 4 o 5 centesimi.
Dal 2020 hanno abolito gli scaglioni tariffari, quindi ora c'è un CUSf unico uguale per tutti.

OK,Grazie.Dirò di andare a vedere sito Gse.

Giusta osservazione, non me ne ero reso conto...

In ogni caso, Alexxxx ed Egi, siete due persone molto preparate (e disponibili)... Non è il caso di continuare, soprattutto quando il confronto più che costruttivo, diventa offensivo...

saluti

Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
quando eravamo "amici", leggi anche qualche post successivo quando del millesimo non ti interessava molto.

Io non sono nemico di nessuno. Sei tu che, per motivi a me ignoti, ogni volta che intervengo ti fai in quattro per contestarmi l'impossibile.
A me le critiche piacciono quando sono costruttive, ma quando diventano dei pretesti per gettare discredito sugli altri sinceramente è fastidioso.
Ti comporti da padrone del forum; tu sei il portatore della verità rivelata, e chiunque osi uscire dal coro deve essere messo in cattiva luce.
Non mi interessa partecipare alla gara di chi è più bravo, ma se partecipassi probabilmente arriverei nelle retrovie.
Tu invece ti sei già appuntato la medaglia d'oro al petto ancor prima della partenza.
Povero te, è da due giorni che scandagli disperatamente il forum alla ricerca di qualche appiglio, ma ancora una volta segni un clamoroso autogol.
Nel post che sei andato a ripescare (che forse è il mio primissimo intervento in questo forum) c'è la conferma di quanto affermavo pochi giorni fa.
Si parte con te che chiedi conferma di un errore sul calcolo dei prezzi di marzo F3, ma non fornisci nessuna spiegazione sull'origine di quell'errore.
Ecco le esatte parole:

"Ho notato anche un errore nel PUN e MGP della fascia F3 di Marzo 2018.
Qualcuno "malato" come me può confermare?"

Io rispondo confermandoti la presenza dell'errore, fornendo i valori esatti messi a confronto coi valori "bacati", e anche fornendo una spiegazione (il problema del cambio dell'ora).

"PUN: 47.772 contro 47.875
MGP: 48.556 contro 48.713 (zona nord)
E' il GSE che sbaglia perché non tiene conto del fatto che il 25 marzo è durato 23 ore per via del passaggio all'ora legale."

Se vai avanti a leggere scopri che fornisco altri dettagli, come ad esempio il fatto che incredibilmente lo stesso errore non si ripete col cambio d'ora di ottobre, portando all'assurda conclusione che per il mondo intero il 2018 è durato 8760 ore, mentre per il GSE è durato 8761 ore.
Se prosegui ulteriormente nella lettura, scopri che il baco si ripete nel 2019 e a quel punto decido di segnalare formalmente la problematica al GSE.
L'ho fatto non tanto per recuperare il centesimo (è vero che ho il braccino corto, ma non fino a questo punto), ma perché non trovo giusto che ogni anno il GSE si debba accaparrare un centesimo dalle migliaia di convenzioni SSP attive in Italia.
Non ricordo se ho più raccontato com'è andata a finire, ad ogni modo lo faccio adesso.
Mesi dopo il GSE mi risponde ammettendo il proprio errore, inviandomi il dettaglio benestare rettificato, e promettendomi che l'errore non si sarebbe ripetuto negli anni a venire.
Ora, visto che sono peggio di San Tommaso (se non vedo non credo), quando riceveremo il dettaglio benestare 2020 (a metà maggio 2021) controllerò il PUN F3 di marzo.
Se troverò 0,026141 €/kWh, pari a 26,141 €/MWh, arrotondati dal GME a 26,14 €/MWh (si può già verificare sul sito GME), vorrà dire che il GSE avrà corretto l'errore non solo a me, ma anche a tutte le convenzioni SSP.
Se invece troverò 0,026061 €/kWh, pari a 26,061 €/MWh, significherà invece che non avranno corretto un bel niente.
Ma veniamo all'autogol.
L'altro ieri, fresco e bello, te ne esci con la tua solita lezioncina:

"Che poi il GSE sbagli a marzo a fare i calcoli (col cambio d'ora) è risaputo........"

Mi scappa da ridere..."risaputo" un bel cavolo. Se non ti avessi spiegato io la faccenda del cambio d'ora saresti ancora lì a lambiccarti il cervello.
Troppo facile fare i saputelli appropriandosi delle idee degli altri.

Scrivo su questo forum per diletto e per condividere informazioni. Ma se ogni volta che apro bocca devo subire attacchi sconclusionati, sinceramente mi passa la voglia.

e dai su! siete il meglio che abbiamo sull'argomento, non litigate per.......... principio.
Ci sta che uno dica una cosa che all'altro non piaccia ma sostanzialmente siete entrambi molto ferrati sull'argomento è una discussione su un pelo di lana caprina.

Il fatto non l'ho rilevato nel 2019?
La spiegazione dell'errore del GSE me ne importa tanto come la tua 5^ cifra significativa.
Continua pure a ridere ma, se ci credi, non mi sono proprio lanbiccato il cervello.

PS Ho scritto anch'io al GSE ma dovesseero cominciare a fare i calcoli correttamente, non preoccuparti, che ti lascio l'esclusiva del risultato ottenuto.
PPS
Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

Che reazione infantile. Siccome sei a corto di argomenti e non sai più come ribattere, allora non te ne frega più niente.
A ligabue82 e dolam dico che raccoglierei volentieri il loro appello. Avevo anche già scritto che per me la questione era chiusa.
Ma se continuo a subire attacchi personali e provocazioni gratuite, non riesco a starmene zitto.

Aggiornamento : GSE ha proceduto a tutti i conguagli dell'anno 2019 anche dello SSP e delle eccedenze che erano state liquidate a Giugno 2020, ora hanno rifatto i calcoli in modo corretto
e quindi dopo esattamente 355giorni sono riuscito ad avere tutte le mie spettanze del 2019.

Martedì ho la conciliazione presso Arera per l'anno 2020 , stessissimi errori dello scorso 2019, secondo me c'è qualcuno che ci marcia ma non riesco a comprendere come , in ogni caso ho già trasmesso le letture riportate sul sito di e-distribuzione che sono tutte corrette ma differenti da quelle trasmesse al GSE dove mancano sempre 150kWh in produzione ( come nel 2019) un mese
di immissioni (come nel 2019) e 130kWh nei consumi come l'anno scorso ma non dubito dell'esito della conciliazione con prove incontrovertibili prese dal loro sito oltre che dal mio monitoraggio, ovviamente.

Ho in corso una contestazione con il Gse da circa 1 anno sui pagamenti di un piccolo impianto in 2 e 3 CE : dopo molte segnalazioni e dopo solleciti al gestore E-Dis. sono riuscito a far comunicare le letture al Gse. Ma i pagamenti non corrispondono alla produzione segnalata dal contatore di produzione, con un ammanco di circa 3.000 euro. Il Gse continua ad inviare dei riepiloghi con detrazione di somme per anni antecedenti (2013) sostenendo che erano somme non dovute e pagate in più. Ho inviato racc.ta per chiedere un appuntamento in sede a Roma per avere chiarimenti: qualcuno ha avuto la possibilità di accedere agli uffici in via M.llo Pilsudski?

Ieri seconda conciliazione e naturalmente E-Distribuzione mi ha dato completamente ragione invitandomi ad inviare il foglio excel con le letture di produzione ed immissioni ricavate dal LORO sito così che le trasmetteranno a GSE e alla prossima seduta chiudiamo la conciliazione con ancora una volta le mie letture trasmesse correttamente al GSE.

Però mi chiedo chi non controlla ed annota puntualmente
su un foglio di calcolo le LORO misure, quanti denari sta perdendo e a chi vanno a finire questi soldi?

Ho fatto un'altra pratica ad un mio conoscente e gli ho fatto recuperare 700€ dal V Conto Energia per l'anno 2019, immaginate cosa può esserci sotto questi errori.

Mah... Senza parole. Io non controllo mai, comincio a pensare che faccio male....

Ma io avevo fatto molti reclami poi con PEC mi avevano sistemato le letture poi dopo 1 anno a seguito di altro reclamo mi hanno resettato le letture anche del reclamo precedente, purtroppo sul sito ED non si può più vedere oltre 1 anno le letture .
al GSE le letture sono sballate ma il danno non è cosi ampio in quanto hanno messo molti più kWh nei mesi invernali e molti meno nei mesi estivi alla fine mancheranno circa 300kWh ma col totale degli importi ci siamo per cui per il momento stò bravo. praticamente dove il kWh valeva molto di più mi hanno messo molti più kWh. questo perchè hanno distribuito l'errore su tutti i mesi aggiungendo un quantitativo distribuito su tutti i mesi.