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**gsughi** · 25-02-2008, 22:02

Ciao fabrizio !
Io non credo ci siano ancora esperienze sul potenziamento di impianti !
Io penso che tu sia il primo e quindi farai da cavia e ci dirai.
Io francamente non penso che ci saranno particolari difficoltà.
Sicuramente non ne dovresti avere con Enel. Devi fare la domanda con il modulo normale che già prevede il potenziamento.
Anche con GSE non penso ci siano difficoltà.
Chiaramente la produzione dell'impianto potenziato avrà due tariffe per le produzione ripartite con i rapporti fra le potenze nuovo e vecchio impianto.
Buttati Fabrizio !

**recoplan** · 26-02-2008, 18:17

CITAZIONE (fcattaneo @ 25/2/2008, 21:04)

- l'impianto sarebbe gia' allacciato quindi cosa dovrei chiedere ad Enel ? domanda di connesione e scambio sul posto
- il contatore della produzione rimane quello gia' esistente e viene conteggiato in modo proporzionale all'aumento di potenza ( previsto nel DM ).. c'e' da fidarsi circa le capacita degli organi preposti di fare tale calcoli ? ( non mi hanno ancora fatto il 1 conguaglio on le letture reali a 1,5 anni dalla messa in servizio )scriverei delle accomandate
- il codice POD rimane invariato,si
Quali sarebbero le difficolta alle quali potrei andare incontro ?lavori sul tetto, spese economiche

**wp1** · 26-12-2008, 17:22

anch'io sto pensando ad un potenziamento dell'impianto di 3 moduli per un totale di 525wp. l'inverter rimarrebbe invariato. la mia tariffa attuale (appena mi verrà confermata) dovrebbe essere di 0,49€/kwh; poi passerei 0,46 o, visto che il potenziamento lo farei nel 2009, avrei un decurtamento del 2% (0,45)? la pratica burocratica è complessa?
tu poi l'hai fatto fcattaneo?

**maufv** · 27-12-2008, 10:39

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

anch'io sto pensando ad un potenziamento dell'impianto di 3 moduli per un totale di 525wp. l'inverter rimarrebbe invariato. la mia tariffa attuale (appena mi verrà confermata) dovrebbe essere di 0,49€/kwh; poi passerei 0,46 o, visto che il potenziamento lo farei nel 2009, avrei un decurtamento del 2% (0,45)? la pratica burocratica è complessa?
tu poi l'hai fatto fcattaneo?

Per effettuare un potenziamento devono passare almeno 2 anni, dall'entrata in esercizio dell'impianto, taglia minima 1 kW. Occorre sempre la stessa documentazione e iter burocratico, almeno non devi aspettare Enel per l'allaccio dei contatori.
Saluti e buon Anno.

**sar** · 27-12-2008, 16:08

Di seguito la risposta del gse ad alcune mie domande riferite al potenziamento ddi un impianto vecchio conto energia.

Egregio Sig. .....

La informiamo che, ai sensi del DM 19 febbraio 2007, art. 2, comma 1 lettera j, è possibile potenziare un impianto esistente, ammesso all’incentivo, se entrato in esercizio da almeno due anni. La potenza nominale complessiva dell’incremento deve essere non inferiore a 1 kW.

La sezione dell'impianto, relativa all'intervento di potenziamento, accede al Conto Energia (nella richiesta d'incentivazione occorre specificare che si tratta di potenziamento di impianto esistente) e le tariffe incentivanti vengono determinate in relazione alla potenza nominale (riferita al potenziamento) e in relazione al grado di integrazione architettonica.

A valle dell'impianto potenziato deve essere collocato un contatore per misurare l'energia prodotta.

Per calcolare la quota di energia prodotta dall’ampliamento, ed erogare il contributo corrispondente, si procede a calcolare la differenza tra la produzione totale dell’impianto e la produzione annua media (calcolata negli ultimi due anni) prima dell’intervento di potenziamento.

Cordiali saluti

Op 16

**wp1** · 27-12-2008, 16:19

che storia! in pratica sono tagliato fuori potendo installare solo 0,5kw! a meno di trovare dei pannelli da 340wp l'uno!

**guby25** · 28-12-2008, 10:09

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

che storia! in pratica sono tagliato fuori potendo installare solo 0,5kw! a meno di trovare dei pannelli da 340wp l'uno!

e tu allora installa lo stesso questi 500 w in piu senza avvisare il gestore...tanto pensi davvero che loro facciano controlli sulla reale potenza nominal??? e poi in meridione fanno la stessa cosa pur di prendersi piu soldi...

**rob74** · 28-12-2008, 14:06

Non fanno controlli sulla potenza nominale ma tengono monitorato il rendimento e il GSE i controlli li fa.

Ovvio che se aggiungi 500W su un impianto d 20kWp il maggior rendimento è nelle tolleranze e potrebbe passare inosservato ma se aggiungi 500w su un impianto da 2kWp salta subito all'occhio.

Quindi ci andrei comunque molto cauto a fare un operazione del genere: per pochi kWh/anno corri il rischio di perdere l'incentivazione su tutto l'impianto (anche la parte vecchia) per 20 anni oltre a dover rendere i soldi già percepiti e trovarti invischiato in una causa con il GSE.

**meomeo** · 28-12-2008, 21:08

Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio

e tu allora installa lo stesso questi 500 w in piu senza avvisare il gestore...tanto pensi davvero che loro facciano controlli sulla reale potenza nominal??? e poi in meridione fanno la stessa cosa pur di prendersi piu soldi...

occorreva dimostrare ancora una volta che siamo un paese di furbissimi?!

**primosolare** · 31-12-2008, 20:26

Potenziamento

La storia del mio FV è differente. !° impianto (1050 W) nel 2002 senza incentivo. 2° impianto (ulteriori 1050 W) nel 2003 senza incentivo. Entrambi scambio sul posto. 3° impianto (1225 W) ora con richiesta incentivo in corso. Il 1° ed il 2° su un inverter. Il 3° ha un proprio inverter connesso con il misuratore di produzione. Tutti gli impianti confluiscono poi sul bidirezionale (utenza trifase). In definitiva l'impianto ultimo viene gestito autonomamente e non vi è alcuna promiscuità con i precedenti. Vediamo come andrà. Per ora la produzione dell'ultimo (policristallino) credo che sia più abbondante dei precedenti (monocristallo) a parità di potenza. Farò sapere. Primosolare

**wp1** · 13-12-2009, 17:15

il 15/10/2010 il mio imp. compirà 2 anni. se volessi potenziarlo diciamo di 1kw o 2 passrebbe da 3 a 4 o 5 kwp. ora godo della tariifa di 0,49€/kwp (integrato). le tariife del 2010 per l'integrazione totale con 3>p>20 kwp mi sembra siano di 0,44€. anche la parte "vecchia" dell'imp. passerebbe a tale tariffa? nel 2028 cosa succederà visto che una parte avrà già goduto dei 20 anni di incentivo e l'altra no? si deve mettere un contatore aggiuntivo per il potenziamento o i conti li fanno per differenza? qualcuno c'è già passato e mi può dire se è una strada percorribile o troppo rischiosa?

**primosolare** · 14-12-2009, 14:56

potenziamento impianto

Se potenzierai l'impianto la produzione del nuovo percepirà l'aliquota competente per la tipologia (integrato o meno) e per l'epoca di installazione. La produzione del vecchio continuerà la sua storia autonomamente. Dovrebbero installare un nuovo contatore per la rilevazione della produzione del nuovo. Cosa accadrà fra x anni (19 0 20) nessuno oggi potrà dirlo. In bocca al lupo. Ciao

**gsughi** · 14-12-2009, 19:28

Non credo proprio che nel potenziamento si metta un nuovo contatore !
altrimenti sarebbe un nuovo impianto e non un potenziamento.
Sarà il GSE che calcolerà in percentuale la produzione della parte potenziata estrapolandola dalla produzione complessiva.

**dedo66** · 15-12-2009, 08:52

Originariamente inviato da gsughi Visualizza il messaggio

Non credo proprio che nel potenziamento si metta un nuovo contatore !
altrimenti sarebbe un nuovo impianto e non un potenziamento.
Sarà il GSE che calcolerà in percentuale la produzione della parte potenziata estrapolandola dalla produzione complessiva.

A me il gse ha risposto (allegando anche uno schema) che il potenziamento viene praticamente considerato "nuovo impianto" con tutte le norme relative al DM 19/02/2007 sia per taglia che per tipologia di inserimento.
Viene messo nuovo contatore per produzione (misura della parte in ampliamento) mentre rimane unico contatore per lo scambio.
Mi rimane l'unico dubbio sullo scambio in quanto permane la norma dell'autoconsumo sulla tariffa incentivante della parte con il 1° CE e non hanno spiegato come potranno gestirla essendoci unico contatore per la misura dell'immesso e del prelavato per le due sezioni (vecchio e ampliamento) rendendo difatto impossibile la suddivisione tra le due parti con norme differenti.

**wp1** · 16-12-2009, 16:19

insomma l'esperienza in proposito è veramente poca...

**rob74** · 16-12-2009, 20:40

Il fatto che per i primi due anni non si possa modificare l'impianto ha di fatto impedito di farsi esperienza in materia visto che in pratica i primi impianti "over 24 mesi" si sono avuti questa tarda primavera/inizio estate.

**wp1** · 02-01-2010, 06:08

Originariamente inviato da primosolare Visualizza il messaggio

Se potenzierai l'impianto la produzione del nuovo percepirà l'aliquota competente per la tipologia (integrato o meno) e per l'epoca di installazione. La produzione del vecchio continuerà la sua storia autonomamente. Dovrebbero installare un nuovo contatore per la rilevazione della produzione del nuovo. Cosa accadrà fra x anni (19 0 20) nessuno oggi potrà dirlo. In bocca al lupo. Ciao

scusate se insisto, ma sto decidendo fra un potenziamento del mio o nuovo su abitazione dei miei:
adesso percepisco la tariffa di 0,49 (integrato <3kwp, 2008); se un potenziamento ad es di ulteriori 2kwp seguirà la strada indicata da primosolare, questi 2kwp percepiranno la tariffa di 0,47 (integrato 2010) e gli attuali continueranno con 0,49. è corretto? oppure diventa un imp >3kwp?

**Beppe66** · 02-01-2010, 07:42

ciao
in pratica sarebbero per il GSE due sezioni di uno stesso impianto,con lettura delle produzioni tramite due contatori,con incentivo e integrazione che possono essere diversi.Ti consiglio di fare un nuovo impianto sull'abitazione dei tuoi.In fondo l'esperienza c'è l'hai già.

**montim81** · 02-01-2010, 10:11

scusate.. ma se ho un inverter che mi supoorta un ulteriore stringa in lato cc in ingresso.. leggendo ciò che dite mi sembra di capire che non si possa utilizzare lo stesso inverter ma devo comunque installarne uno nuovo e contare l energia prodotta a parte separatamente dal 1° inverter????

**Beppe66** · 02-01-2010, 13:28

Mi sembra abbastanza chiara la risposta del GSE:
potenziamento minimo 1 kWp (soglia minima per accedere al CE),misura con contatore a valle,ergo serve altro inverter.
Pertanto sarà un impianto composto da moduli+inverter+2° contatore di produzione.Il tutto con lo stesso codice di impianto di quello precedente.

**Angelo1950** · 02-01-2010, 21:21

Save
ricordo di aver letto che i due anni servano proprio per calcolare statisticamente la nuova produzione per cui non occorre installare altri contatori.
se qualcuno volesse fare una ricerca......

**umbi** · 03-01-2010, 09:40

Quindi non esiste neppure la possibilità di compensare quella che è la normale perdita dell'impianto dovuta agli anni ! Dove è possibile consultare il "regolamento" del GSE ?

**recoplan** · 04-01-2010, 09:50

Non per vantarmi ma
nella mia attività professionale 12 mesi fa , ho curato l'ampiamento di un impianto Fv di un membro di questo forum : se siete interesati , cercate nei vecchi post .

Ciao da Recoplan.

**mamo** · 16-02-2010, 10:53

Io credo che la confusione nasca dal fatto che le regole previste nel CE del 19.02.2007 per il potenziamento facevano riferimento al potenziamento di un impianto realizzato con il vecchio CE e non ci si è molto preoccupati di stabilire regole per chi, come molti di noi, si sarebbe trovato a voler potenziare un impianto realizzato già all'interno del nuovo CE.

Per questo motivo, il decreto fa riferimento alla produzione media degli anni precedenti per calcolare l'incremento di produzione e stabilisce che la tariffa incentivante viene riconosciuta solo per tale incremento.

Se la mia interpretazione è corretta, siamo in presenza di un "buco" legislativo che prima o poi verrà coperto con qualche circolare chiarificatrice, e la circolare si renderà necessaria quando cominceranno ad arrivare le richieste di potenziamento di impianti "nuovo CE" e nessuno al GSE saprà bene come comportarsi.

Venendo alla mia situazione specifica (tanto per fare un esempio concreto): ho un impianto da 2,24 kWp entrato in funzione a marzo 2008. Adesso vorrei potenziarlo, aggiungendo altri 2 kWp. I miei dubbi principali sono:

1) alla fine il mio sarà considerato un unico impianto da 4,24 kWp? sarà quindi incentivato con la tariffa 2010 per la fascia 3-20?

2)se questa è l'interpretazione, l'incentivo terminerà nel 2018 o nel 2020?

3) oppure mi incentiveranno separatamente le due "porzioni di impianto", ognuna con il proprio contatore, la propria tariffa e la propria scadenza?

**carest** · 16-02-2010, 11:42

ciao mamo
Hai provato a fare queste domande al GSE? Delle volte rispondono anche!!
Sicuramente le idee non sono assolutamente chiare, anche se io credo che il contatore rimarrebbe unico, non avrebbe senso doverlo sdoppiare, anche perchè ti obbligherebbe ad avere due impianti separati: due inverter, ecc..

**maufv** · 16-02-2010, 12:27

Per esperienza personale, il GSE mi ha detto che per impianti in SSP con il CE II (19/02/2007) devi installare un nuovo contatore di produzione e inverter mentre il contattore di scambio rimane lo stesso.

**Angelo1950** · 16-02-2010, 15:10

ciao maufv
scusa ti ha dato mai problemi il 2000C
Angelo

**maufv** · 16-02-2010, 18:42

NO nessun problema con il 2000C, perché ?

**Ms Bulb** · 16-02-2010, 21:43

mi incentiveranno separatamente le due "porzioni di impianto", ognuna con il proprio contatore, la propria tariffa e la propria scadenza?[/QUOTE]

sicuramente ti verrà montato un nuovo contatore di produzione che ti consentirà di sapere esattamente quanto produci con l'ampliamento, in modo che i 20 anni dell'incentivo previsto partano dal momento della connessione della nuova parte.... mi rimane solo il dubbio che, essendo un unico punto di connessione alla rete, possano sommare la potenza dei due impianti per calcolare la tariffa sopra o sotto i tre kw, ma leggendo la risposta che il gse ha fornito sull'argomento direi che viene proprio considerato come fosse un nuovo impianto anche da questo punto di vista...

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