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**gmp.net** · 29-12-2008, 10:03

La tensione di 41,3 (detta Vpm, tensione a potenza massima) a pannello, ovvero 247,8 di stringa, l'avrai solo in condizioni ideali, con radiazione sul piano dei pannelli di 1000W/mq , e temperatura degli stessi di 25 gradi centigradi, cioè quando l'impianto andrà al 100%...

In tutti gli altri casi il circuito mpp dell'inverter varia la sua resistenza interna (basata sulla legge di hom) in modo da trovare istante per istante il miglior prodotto tra i volt e gli ampere della stringa (VxI), e quindi ottenere il massimo dei watt.

In pratica non hai sempre una tensione fissa e la sola variazione della corrente, ma una variazione di entrambe le grandezze al fine di ottenere il massimo rendimento.

**andrea-ra** · 29-12-2008, 12:20

Breve e preciso

Concordo con gmp.net,infatti l'inverter che ho io, ha anche l'interfaccia per modificare le tensioni del campo fv, e se modifico manualmente la tensione i kw diminuiscono, segno che il software, come ha specificato gmp.net, regola la tensione per avere il massimo prodotto tra tensione e corrente = KW. Un accumulatore al diminuire del voltaggio aumenta proporzionalmente la corrente, ma il campo FV non è un accumulatore.
Ciao Andrea-ra

**iceone** · 07-01-2009, 12:39

Originariamente inviato da gmp.net Visualizza il messaggio

In tutti gli altri casi il circuito mpp dell'inverter varia la sua resistenza interna (basata sulla legge di hom) in modo da trovare istante per istante il miglior prodotto tra i volt e gli ampere della stringa (VxI), e quindi ottenere il massimo dei watt.

In pratica non hai sempre una tensione fissa e la sola variazione della corrente, ma una variazione di entrambe le grandezze al fine di ottenere il massimo rendimento.

Ciao scusate se mi intrometto ma mi servirebbero delle spiegazioni.
Non ho installato ancora niente ma mi vorrei avvicinare a questo mondo e sto cercando informazioni.
Da quello che ho trovato in rete gli inverter per impianti di circa 3KW, solitamente, hanno la possibilità di avere in ingresso + stringhe.
Ho alcuni dubbi:
1 - Da quello che ho capito ogni stringa lavora per se vero?
2 - E' possibile utilizzare stringhe con pannelli di diverso tipo?
3 - L'immissione in rete dell'inverter dipende di più dalla corrente (I) o dalla tensione (V) delle stringa? (vi chiedo questo perchè ho visto molte stringhe collegate in serie).
Scusare l'ignoranza e la curiosità e vi ringrazio per le risposte.
Modeazione : Ti prego NON postare lo stesso quesito più volte .

**iceone** · 08-01-2009, 20:21

Nessuno che mi può aiutare a capire?

**tonini_mingoni** · 08-01-2009, 21:28

EnergeticAmbiente.it

https://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14714873-quesito-tecnico.html#post118904778

**Fotovolt** · 28-07-2010, 15:58

Collaudo e tensioni di stringa

Ho un impianto da 3,68 kWp con 16 moduli trinasolar TSM-PC05 230Wp (Voc 37- Vm 29,8- Isc 8.26- Im 7,72) collegati ad un inverter power one 3.6 con 2 MPPT ( 8 moduli per ogni MPPT), località installzione zona di Ancona pannelli stesi (Tilt 0°) temperatura ambiente 35° temperatura moduli 40° irraggiamento 620 w\m, durante il collaudo ho una tensione di stringa di 140V è giusta secondo voi? Io mi sarei aspettato una tensione decisamente maggiore (29,8x8=238,4V in condizioni standard). La tensione non dipende maggiormente dalla temperatura e poco dall'irraggiamento? Se qualcuno mi può illuminare lo ringrazio

**toninon** · 28-07-2010, 17:46

Originariamente inviato da Fotovolt Visualizza il messaggio

Ho un impianto da 3,68 kWp con 16 moduli trinasolar TSM-PC05 230Wp (Voc 37- Vm 29,8- Isc 8.26- Im 7,72) collegati ad un inverter power one 3.6 con 2 MPPT ( 8 moduli per ogni MPPT), località installzione zona di Ancona pannelli stesi (Tilt 0°) temperatura ambiente 35° temperatura moduli 40° irraggiamento 620 w\m, durante il collaudo ho una tensione di stringa di 140V è giusta secondo voi? Io mi sarei aspettato una tensione decisamente maggiore (29,8x8=238,4V in condizioni standard). La tensione non dipende maggiormente dalla temperatura e poco dall'irraggiamento? Se qualcuno mi può illuminare lo ringrazio

Anche la temperatura dei moduli sembra troppo bassa, a che ora hai fatto la misura ? L'irraggiamento e' nel piano orizzontale ?

ciao

**Fotovolt** · 28-07-2010, 18:31

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Anche la temperatura dei moduli sembra troppo bassa, a che ora hai fatto la misura ? L'irraggiamento e' nel piano orizzontale ?

ciao

Irraggiamento sul piano orizzontale, misura circa 9.45.
Grazie e ciao

**themagic** · 28-07-2010, 20:18

Originariamente inviato da heatpipe Visualizza il messaggio

In attesa del collaudo da parte delle ditta installatrice ho eseguito alcune letture dati volt amperometrici dall' inverter ma non mi tornano alcuni dati .....

impianto fotovoltaico da 2.52KW
12 moduli sanyo hip 210 connessi in due stringhe da 6 pannelli ciascuna
Vcc ingresso gruppo di conversione = 247,8 ( 6x41,3 V)
Vcc vuoto = 305,4 V

...dunque mi aspetto una tensione ingresso gruppo di conversione di max 247,8 V ( in assenza di fenomeni di ambreggiamento) con corrente proporzionale alla radiazione.

in realtà trovo tensioni maggiori diciamo da 250 ---> 290 Volt sempre.....

Mi chiedo è normale ? oppure ......

------------------------

..ma quindi al momento non stai immettendo vero? Se e' cosi' l'inverter di fatto e' un circuito aperto rispeto alle stringhe e quindi giustamente la tensione tende alla tensione a vuoto mentre la corrente tende a zero...
Quando immetterai l'inverter si comportera' come una resistenza "calante"per massimizzare il prodotto volt x ampere che non e' altro che la potenza, avrai allora un inevitabile calo della tensione piu' che compensato dall'intensita' della corrente..non capisco il problema

**toninon** · 28-07-2010, 22:12

Originariamente inviato da Fotovolt Visualizza il messaggio

Irraggiamento sul piano orizzontale, misura circa 9.45.

Va' bene, pero' la temperatura ambiente e' di certo sovrastimata.
Comunque la temperatura moduli non e' tale da giustificare un valore di tensione cosi' basso, tanto meno l'irraggiamento inferiore a STC. Sembra proprio che ci sia qualcosa che non va'. I valori sono simili per le due stringhe ? Valore di corrente ?
Hai verificato la compatibilita' dell'inverter con le stringhe ?

ciao

**Fotovolt** · 29-07-2010, 08:43

In realtà ho 3 inverter nelle stesse identiche condizioni, quindi 6 stringhe da 8 moduli e tutte a 140V (misurate con tester, strumento per collaudo e visualizzate sugli inverter).
Il collaudo per lo strumento è positivo (potenza picco 3,68kWp potenza misurata con 620w/m Pdc 2,01 kW e Pac 1,95kW), ma le tensioni così basse non dovrebbero essere giustificate dall'irraggiamento e anche se la temperatura fosse stata molto + alta le tensioni comunque non dovrebbereo essere state + alte?

**toninon** · 29-07-2010, 11:50

Originariamente inviato da Fotovolt Visualizza il messaggio

Il collaudo per lo strumento è positivo (potenza picco 3,68kWp potenza misurata con 620w/m Pdc 2,01 kW e Pac 1,95kW).

L'inverter puo' decidere come vuole il carico, quindi la posizione sulla curva V-I, ma si suppone che si posizioni sul MPP, cioe' il punto di massima potenza.
Per il tuo modulo c'e' addirittura un grafico esplicito a 600 W/mq: http://www.trinasolar.com/pdf/2010/IT/TSM-PC05_IT.pdf. Il 'ginocchio e' nei pressi di 29 V, la corrente e' comunque sotto 5.2 A.

Con 140 V ogni modulo dovrebbe essere sui 17.5 V, sul grafico corrisponde una corrente di circa 5.1 A (molto lontano dal MPP) per una potenza di 89.5 W, la stringa sarebbe a 714 W e l'impianto a 1428 W.

Con i tuoi dati la singola stringa produce circa 1000 W in quelle condizioni. A una tensione di 140 V ci dovrebbe essere una corrente di 1000 / 140 = 7.14 A, assolutamente impossibile con quell'irraggiamento.

Quindi questi dati non tornano, puoi misurare la corrente di stringa ?

ciao

**Fotovolt** · 29-07-2010, 12:06

Ti allego la videata dei risultati delle strumento

File allegati

report.doc (94.5 KB, 13 visualizzazioni)

**toninon** · 29-07-2010, 15:33

Non riesco a leggere i grafici, la parte dati a destra conferma quel che si e' gia' detto, una corrente molto piu' alta di quella possibile con quell'irradiazione, che compensa la tensione molto piu' bassa.

Comunque la corrente per quei moduli e quell'irraggiamento non torna.

Sembrerebbe che:

1) L'irraggiamento e' maggiore dei 620 W/mq impostati. Ho visto che e' un valore preso alle 11, se fosse l'ora solare di una giornata serena dovrebbe essere molto di piu'. In questo caso anche la temperatura moduli dovrebbe essere maggiore, con conseguente abbassamento di tensione, anche se non a quei livelli.

2) I moduli in serie siano solo 5-6.

, oppure l'MPPT dell'inverter si blocca a quella tensione, facendo lavorare l'impianto ad un punto a bassa tensione distante dal MPP.

In ogni caso il collaudo non e' concluso...

ciao

**Fotovolt** · 29-07-2010, 15:39

Quindi al posto di 620 w/m avessi avuto 750/850 w/m la tensione di 140V potrebbe essere giusta? Quando devo fare delle misure su un impianto che tensione di stringa mi devo aspettare?

**toninon** · 29-07-2010, 16:07

Con un irraggiamento di 850 W/mq la tensione bassa non sarebbe giustificata ma per lo meno la corrente oltre i 7 A sarebbe possibile.

La tensione in MPP dovrebbe sempre essere sui 28-30 V per modulo, quindi sui 230 V di stringa di 8 moduli, fatta salva l'applicazione del decadimento per temperatura moduli.
La cosa piu' probabile credo sia che l'inverter sia piantato a quella tensione, non sfruttando quindi al meglio l'impianto.

Altre ipotesi sono:
1) Moduli difettosi
2) Collegamenti errati della stringa
3) Ombre sulle stringhe

Pero' che 6 stringhe abbiano tutte gli stessi problemi e' realisticamente spiegabile solo con l'ipotesi (2), a parte l'ipotesi inverter.

ciao

**Fotovolt** · 29-07-2010, 16:22

Infatti io mi aspettavo una tensione di stringa dai 210 ai 230V, però l'ipotesi collegamento errato l'ho scartata subito perchè mi sembrava strano un errore di collegamento su tutte 6 le stringhe...
comunque mi confermi che anche con decadimento massimo per teperatura 140V non dovrebbere mai esserci giusto(salvo ombreggiamenti)? con temperatura moduli 70° che tensione dovrei avere? com' è la formula?
ti ringrazio per il tempo che mi stai dedicando
ciao

**toninon** · 29-07-2010, 16:57

Per i tuoi moduli il fattore di decadimento della tensione per temperatura e' FTVoc = - 0,35%/°C.
Posta Tm la temperatura dei moduli
Vmp = 29,80
DV = Vmp * (Tm - 25) * FTVoc / 100
= 29.80 * (70-25) * -0.35 / 100 = -4.69 V, cioe' Vmp = 25 V

ciao

**simo** · 30-07-2010, 02:13

Scusate se mi intrometto alla discussione .ffice

ffice" />>>
Vorrei un consiglio su questi due marche di inverter SOLIVIA 3000 e STECA Grid 10000, in quanto mi hanno riferito che bisogna installare un trasformatore esterno in quanto non avendola separazione galvanica l'Enel non mi collega l'impianto perchè non a norma con la legge .......>>
Avrei trovato l'inverter in pronta consegna pero non avendo mai installato queste marche vorrei sapere se l'installazione del trasformatore esterno e un problema ?...>>
E se avete la possibilità di uno schema elettrico di come andrebbe installato il trasformatore, altrimenti vi ringrazio lo stesso per una vostra breve risposta.>>
Ciao e scusate dell'intrusione sulla vostra discussione.>>

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tensione stringhe....

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