Fotovoltaico in Isola , una soluzione in caso la guerra continuasse, è conveniente farlo, le alternative? - EnergeticAmbiente.it

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Fotovoltaico in Isola , una soluzione in caso la guerra continuasse, è conveniente farlo, le alternative?

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  • #31
    Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
    ..........., ma dovrei rivedere cavi dal gateway al quadro principale e le varie protezioni.

    ma dove dovrei prevedere la connessione per il generatore? trifase nel mio caso, corretto?
    Queste informazioni le trovi solo guardando lo schema del tuo impianto , la "corrente elettrica" per fortuna è piuttosto facile da seguire basta vedere come è collegato l'impianto al tuo accumulo, però essendo materiale piuttosto costosetto
    il mio consiglio è di metterci le mani solo se sei sicuro ma meglio sarebbe farsi un'idea precisa e magari chiedere al tuo elettricista di venire a dare uno sguardo prima , comunque è estremamente semplice farlo.

    Da parte mia ti do un'altra raccomandazione, il gruppo elettrogeno acquistalo con generatore che dia corrente in onda pura altrimenti le apparecchiature elettroniche potrebbero darti problemi ed alcuni elettrodomestici nemmeno funzionare.

    Insomma il gruppo elettrogeno è l'estrema ratio , da usarsi proprio in tempo di guerra.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • #32
      Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

      Queste informazioni le trovi solo guardando lo schema del tuo impianto , la "corrente elettrica" per fortuna è piuttosto facile da seguire basta vedere come è collegato l'impianto al tuo accumulo, però essendo materiale piuttosto costosetto
      il mio consiglio è di metterci le mani solo se sei sicuro ma meglio sarebbe farsi un'idea precisa e magari chiedere al tuo elettricista di venire a dare uno sguardo prima , comunque è estremamente semplice farlo.

      Da parte mia ti do un'altra raccomandazione, il gruppo elettrogeno acquistalo con generatore che dia corrente in onda pura altrimenti le apparecchiature elettroniche potrebbero darti problemi ed alcuni elettrodomestici nemmeno funzionare.

      Insomma il gruppo elettrogeno è l'estrema ratio , da usarsi proprio in tempo di guerra.
      purtroppo è di questo che parliamo, o sbaglio?

      in ogni caso non mi sognerei mai di metterci le mani da solo non essendo io del mestiere..

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      • #33
        Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

        purtroppo è di questo che parliamo, o sbaglio?

        :
        Si e no,

        si , perchè è una delle possibilità,

        no, perchè le soluzioni possono anche essere altre perchè anche senza guerra guerreggiata , ci fosse solo carenza di materia prima , ovvero, no metano e no petrolio , bisogna mettere in atto altre strategie............

        c'è poi una terza soluzione: Si vive alla giornata senza pensarci e allora accada quel che accada.

        Roby che dirti è una scelta personale, quando ho potuto ho cercato sempre di anticipare gli eventi ma confesso che questo non avrei mai pensato di doverlo affrontare.
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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        • #34
          Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
          ......, quindi quale potrebbe essere il mio piano B in caso di PESSE?.....
          Il PESSE è stato pensato più di 20 anni fa, c'erano i primi contatori elettronici ma molto più primitivi di quelli attuali e non esistevano impianti FV grid.
          Oggi c'è la tecnologia per evitare il blocco totale dell'erogazione elettrica, si fa anche ad utenti morosi, nel qual caso viene diminuita la massima potenza prelevabile per permettere di avere frigorifero e qualche luce accesa.
          A mio avviso se si arriva ad una situazione di un razionamento dell'energia elettrica, potrebbe essere in questi termini piuttosto che una interruzione vera e propria, in questo modo non si va neanche a perdere eventuale preziosa produzione FV e chi ha un impianto potrà contare anche sulla propria produzione.
          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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          • #35
            Anticipare gli eventi di una guerra è una stupidata colossale...............................
            Se rimane dove sta non avremo grossi problemi, chi ha fotovoltaico avra vantaggio di avere sempre energia quanta ne serve
            Se la guerra arriva qui....................... beh credo che avere energia sia il problema minore
            Non avete visto in Ucraina cosa succede? alla prima bomba nel raggio di 500 metri i pannelli vanno in frantumi e finisce la festa

            P.s. Davvero si pensa che in citta è tutto spento e uno solo ha energia e passarla pure liscia????, secondo me dopo un'ora è tutto spento e distrutto
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • #36
              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio


              Insomma il gruppo elettrogeno è l'estrema ratio , da usarsi proprio in tempo di guerra.
              Gia.................. perche tu tutto sto ragionamento lo fai solo per il piacere di vedere un qualcosa che ti piace??
              Stiamo parlando di GUERRA, non di una partita di calcio, la logica di una guerra è un po diversa dalla "vita normale"

              La sopravvivenza non contempla che si abbia energia elettrica per cucinare e per la Tv
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • #37
                Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                Gia.................. perche tu tutto sto ragionamento lo fai solo per il piacere di vedere un qualcosa che ti piace??
                Stiamo parlando di GUERRA, non di una partita di calcio, la logica di una guerra è un po diversa dalla "vita normale"

                La sopravvivenza non contempla che si abbia energia elettrica per cucinare e per la Tv
                Condivido, non penso alla guerra qui da noi che porta di certo ad avere altre priorità, ma alle conseguenze del prolungamento della guerra in corso....

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                • #38
                  Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                  ,ma alle conseguenze del prolungamento della guerra in corso....
                  Certo................... se la situazione si congela in quella zona sanno gli aumenti dei prezzi il problema

                  La guerra in corso poco cambia,chi ci vende metano ne ha piu bisogno di noi, gli serve per vivere e sono quasi le uniche risorse che hanno
                  Altrimenti non pensi che gia avvano chiuso i rubinetti??

                  Servono nervi saldi e sangue freddo....................................che non molti hanno eh!!
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • #39
                    Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                    Certo................... se la situazione si congela in quella zona sanno gli aumenti dei prezzi il problema

                    La guerra in corso poco cambia,chi ci vende metano ne ha piu bisogno di noi, gli serve per vivere e sono quasi le uniche risorse che hanno
                    Altrimenti non pensi che gia avvano chiuso i rubinetti??

                    Servono nervi saldi e sangue freddo....................................che non molti hanno eh!!
                    Purtroppo io penso davvero che qualche politica scellerata ci porterà al razionamento energetico, questa discussione per me ha senso in quell'ottica.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                      Purtroppo io penso davvero che qualche politica scellerata ci porterà al razionamento energetico,.
                      Puo essere certamente, oggi come razionamento si intende limitazione di potenza, ti limitano a 300/500 Watt e hai un frigo per alimenti e 3 lampade
                      Per cucinare legna o gas in bombole
                      Se hai fotovoltaico ti salvi e usi tutto quello che puoi
                      Senza fare tanti esperimenti............................

                      Se tutto si ferma...............GENERATORE che ritengo INDISPENSABILE
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • #41
                        Non so se la guerra arriverà anche da noi, questo non lo voglio neanche immaginare, so per certo che il paese che ci rifornisce è stato dichiarato pubblicamente "nemico" , sarò uno sciocco pauroso ma
                        mi viene da pensare che quel paese nemico potrebbe anche ripensarci a farci stare al caldo in inverno e se i contatori dovessero erogare i loro 500W ben felice di avere un impianto funzionante,
                        però una cosa nn capisco del vostro ragionamento se vedono una luce accesa dalla batteria potrebbero bombardare, se invece sentissero il rumore di un gruppo generatore o una luce accesa da questo
                        generatore , non bombarderebbero?

                        Allora torniamo a ragionare su quale soluzione può esserci per alimentare la casa in periodo di guerra non guerreggiata in casa perchè le altre ipotesi è inutile prenderle in considerazione , ci sarebbe il coprifuoco
                        e men che meno vorrebbero sentire un motorino accesso .

                        Però una cosa buona è venuta fuori, potrebbero lasciare alimentati , anche di poco, proprio i POD degli impianti fotovoltaici e non tanto per fare un favore al produttore ma magari proprio per dare corrente al frigo del vicino,

                        ecco questo è un elemento valido per tranquillizzare i proprietari di impianti connessi ed effettivamente sarà una scelta obbligata oltretutto selezionabile "ad personam"
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • #42
                          Inversione della realtà: dire che NOI abbiamo definito la Russia paese nemico quando invece è l’esatto contrario.

                          Come ho già detto in altra
                          discussione, quanto sarebbe bello se si commentasse solo per quello che si sa.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #43
                            In caso di guerra mi preoccuperei non solo dell'energia, che forse potrebbe essere uno tra gli ultimi problemi.
                            Ovvio che tutto dipende dal livello e dal coinvolgimento in una ipotetica guerra, ma credo che il primo problema sia l'approvvigionamento di cibo ed acqua, a seguire cure e medicinali e poi forse arriva il problema dell'energia ammesso che non serva anche un rifugio anti atomico... ed allora ai voglia di progettare la resilienza.
                            Inoltre c'è il problema delle comunicazioni da non sottovalutare, quasi tutti siamo abituati a gestire molte cose tramite domotica, ma se non funzionassero più internet, le linee telefoniche e le comunicazioni in genere puoi avere le migliori batterie di accumulo ma senza domotica di contorno funzionante non si andrà lontano.
                            E se per caso ci fosse un attacco nucleare, le batterie non funzionerebbero più, quindi niet energia. Ma sarebbe l'ultimo problema.
                            Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                            • #44
                              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                              vedono una luce accesa dalla batteria potrebbero bombardare, se invece sentissero il rumore di un gruppo generatore o una luce accesa da questo
                              generatore , non bombarderebbero?


                              Però una cosa buona è venuta fuori, potrebbero lasciare alimentati , anche di poco, proprio i POD degli impianti fotovoltaici e non tanto per fare un favore al produttore ma magari proprio per dare corrente al frigo del vicino,
                              Pensi davvero che il "vicino" ti lasci in pace???? forse il primo giorno poi................................ buon divertimento eh!!, la fame, la sete il buio fanno brutti scherzi..

                              Il ragionamento dei 300/500 Watt quello è, consentire a chi produce di mettere in rete, se è vero che produciamo da fotovoltaico l'intero fabbisogno delle famiglie è l'unico modo per venirne fuori, escluso il riscaldamento che comunque in emergenza dovra essere spento
                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                              Utente EA dal 2009

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                              • #45
                                Elisabetta una casa senza la domotica non è "comoda" ma funziona egualmente , almeno la mia è così e funziona anche senza batterie.
                                Le mie ipotesi si basano su conseguenze di una guerra guerreggiata altrove , perchè nessuno si augura che lo sia sul nostro territorio,
                                in quel caso credo serva a poco avere alcunché , come abbiamo visto dalle drammatiche immagini che ci giungono avremmo solo distruzione intorno, per cui le ipotesi sul tavolo sono solo per la mancanza di fonti di energia e null'altro,
                                almeno lo spero

                                Sulle responsabilità della guerra non mi addentro , ho la mia opinione ma di sicuro vedo chi l'alimenta affinché non finisca mai o meglio affinché finisca in un solo modo , alla fine vedremo se avrà vinto l'uomo o gli interessi di qualche uomo.
                                Di certo ora ci sono solo i morti sul campo e per chi cerca la pace non mi sembra un gran risultato.

                                Ma torniamo al "tetto", finché ce l'avremo cerchiamo di usarlo al meglio, finora l'ho trasformato in una opportunità dal 2011 per me e per gli altri, 3000kWh annui vanno alla comunità,
                                mi auguro solo continui a coprirmi come ha fatto finora ed a regalarmi la gioia della produzione 100% green a costo zero per me e l'umanità a cui appartengo.

                                Dei vicini non mi preoccupo, non credo mi torceranno nemmeno un capello e di sicuro potendoli aiutare energicamente lo farei senza se e senza ma, ecco anche a quello può servire un secondo impianto, giusto!
                                quindi rrrmori53 chi ha il generatore non verrebbe "attaccato" dal vicino in caso di produzione d'energia, sarebbe più contento ?
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • #46
                                  Magari sono troppo serena io ma con operazioni varie dovremmo arrivare a circa 60 miliardi di mc (59,55).
                                  Ne abbiamo consumati:
                                  71,4 nel 2019
                                  68,4 nel 2020
                                  73,3 nel 2021.
                                  Escludendo il 2020 possiamo considerare la media di 72,3
                                  Un grado in meno sul termostato ci fa risparmiare il 7% di gas.
                                  Quest’anno per i protocolli Covid abbiamo fatto tutto l’inverno con scuole e ospedali con riscaldamento acceso e finestre spalancate (con consumi abnormi) che speriamo di non vedere il prossimo anno.
                                  Sarebbe meglio installare VMC a recupero di calore in ogni scuola, ospedale ecc ma la vedo dura.

                                  Passiamo all’elettricità.
                                  Il primo passo è informarsi sul proprio piano PESSE sul sito del proprio distributore.

                                  Il piano di disalimentazione previsto per il mio POD (a seconda degli scenari) prevede da 3 a 6 cicli di 90 minuti di disalimentazione tra le 10.30 e le 21.00.

                                  Per il mio POD, nello scenario peggiore, sono 6 cicli a settimana da 90 minuti e solo 2 nell’orario 19.30-21.00.

                                  Se sono svegli dovrebbero evitare di applicarli durante le ore di sole a chi ha il FV perché ci si giocherebbe parte della produzione ma avrebbe più senso limitare la potenza dei contatori dimezzandola o portandola a 1 kW nelle ore di maggior assorbimento.

                                  ​​​​Nel frattempo sono arrivate bollette astronomiche a tutti e ho la sensazione che in molti taglieranno i consumi per risparmiare soldi.

                                  Per il riscaldamento posso contare sia su riscaldamento condominiale a gas che sulle PDC elettriche per 22,5 ore al giorno.
                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                    Però una cosa buona è venuta fuori, potrebbero lasciare alimentati , anche di poco, proprio i POD degli impianti fotovoltaici e non tanto per fare un favore al produttore ma magari proprio per dare corrente al frigo del vicino,

                                    ecco questo è un elemento valido per tranquillizzare i proprietari di impianti connessi ed effettivamente sarà una scelta obbligata oltretutto selezionabile "ad personam"
                                    Sarebbe la cosa più logica, speriamo che a decidere come muoversi in caso d’emergenza siano dei tecnici che sanno di cosa parlano e non dei politici che ne hanno sentito parlare qualche volta…
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • #48
                                      JO GREEN , penso che dietro questa guerra ci siano tanti interessi e il metano è certamente uno di essi, detto ciò i tuoi conti sono numericamente corretti ma non toccano le variabili e sono tante.

                                      Ad esempio l'operazione Congo è una semplice operazione di facciata, in Congo non ci sono pozzi attivi, si sa solo che c'è metano e che un'azienda ( italiana?) lo estrarrà per portarlo in Italia, tempi di consegna?
                                      per ora solo previsioni: fine 2024.

                                      Metano con le "metaniere" deve arrivare via mare e ha grosse perdite di carico e trasformazione, il conteggio che abbiamo oggi , ottimisticamente, parla dell'imbarcato, che paghiamo, non del rendimento al "tubo" della Sig.ra Maria che accende il fornello.

                                      Purtroppo se si andasse avanti con la guerra e non vedo il contrario all'orizzonte, noi saremo senza metano quest'inverno e se vogliamo salvare quel minimo di economia rimasta non potremo fermare le industrie e tutti i luoghi pubblici, le stime più ottimistiche ci danno -20% di Metano, quelle più realistiche -40% , il 30% è + o - il metano che consumano le famiglie in Italia quindi rischiamo che ne manchi anche all'industria.

                                      Se volete comprendere il perchè della guerra potete partire dalla lettura delle relazioni del ministero e dell'Arera. quando si basavano sui numeri e non sulla propaganda

                                      https://dgsaie.mise.gov.it/pub/sen/r..._dati_2019.pdf
                                      https://www.arera.it/it/dati/bilancio_en.htm

                                      le famiglie consumano 16 miliardi di metri cubi sul totale, il loro risparmio di un grado non migliorerà di nulla la nostra necessità d'energia che serve all'industria e alla produzione di corrente elettrica.

                                      Se la guerra non finisce e dovessimo realmente rinunciare al metano della Russia il prossimo inverno lo passeremmo al freddo altro che 1/2° in meno!

                                      Chi può faccia il FV, lo aumenti , l'ingrandisca, lo faccia in isola o connesso ma l'unica fonte d'energia che potremo avere verrà dal sole , quando ci sarà, sempre che quel massacro quotidiano di uomini e donne non abbia fine, ora!

                                      Non voglio fare la cassandra ma in questo paese è sempre mancata la programmazione andiamo avanti con il "vulemise bene" invece per il prossimo inverno servono pannelli e batterie e chi può anche eolico ovviamente,

                                      perchè quella guerra non finirà e

                                      all'orizzonte ci sono 200 miliardi che si trasferiranno dalla Russia ad altre nazioni ( ma forse ho sbagliato ad usare il plurale?) .

                                      Dimenticavo un'info importante:
                                      Il metano russo è energicamente più valido del GNL del 15%.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • #49
                                        Intanto da domani -30% del gas dalla Russia per via Ucraina
                                        Noi non mettiamo sanzioni e loro fanno da soli e lo chiudono................................. speriamo basti l'estate per decidere cosa e come
                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                        Utente EA dal 2009

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                                        • #50
                                          Sicuramente le comunicazioni in casi di BlackOut saltano.
                                          Mentre il telefono fisso (che non passa per un router) è considerato servizio essenziale ed è alimentato da centrale anche da batterie (anche se non lo ha più nessuno), internet in caso di BO cade miseramente in quanto la connessione dati, fibra, e quindi anche il telefono "fisso" collegato al router non è considerato servizio essenziale.
                                          Una ulteriore prova l'ho avuta qualche settimana fa, un BO di 5 minuti e la fibra è saltata, il mio router alimentato da gruppo di continuità è rimasto acceso solo per segnalarmi con led arancione che la linea dati non funzionava, dopo pochi minuti che è tornata l'energia il router si è riallineato.
                                          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                          • #51
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                                            In occidente sono decenni che pompiano l'economia stampando denaro ( in particolar modo dollari, ma più recentemente anche Euro, diciamo dalla pandemia ).
                                            Questa naturale inflazione è stata sempre "nascosta" dal fatto che tutte le deboli economie emergenti pagavano i loro scambi internazionali usando dollari ( e da un po' qualcuno anche euro.. )... questo ha contribuito a sostenere il valore di valute che di fatto non ne avevano, se non nella misura di una forte penalizzazione per quei paesi che non potevano stamparli ( quindi di tutti tranne noi occidentali )

                                            Ora molte economie emergenti non lo sono piu' cosi emergenti.... sono diventate potenze economiche e soprattutto hanno incominciato a scambiarsi beni e materie prime, usando ALTRE valute... questo è catastrifico per noi occidentali .

                                            Da qualche tempo molti paesi scambiano usando Yuan e recentemente anche Rubli... e stiamo parlando di economie come Cina, India, Russia, per indicare solo le più grandi.

                                            Stiamo discutendo qua di metterci ai ripari con il FV , batterie e tutto quanto occorra... ma di fatto manca tutto.. mancano le materie prime per fare qualsiasi cosa.

                                            Qualcuno pensa che ciò è dovuto al fatto che la ripresa economica del dopo pandemia ha esaurito i materiali... io credo invece che il problema sia a monte, perchè sono le forniture dai paesi emergenti che mancano quasi del tutto.

                                            Il motivo è dovuto al fatto che oggi quelle nazioni si possono permettere materiali e servizi che prima invece era per loro più conveniente vendere a noi... è questo il punto.
                                            Tradotto significa che stiamo diventando poveri... il tempo dove noi stampiano denaro ed esportiamo povertà è finito.


                                            Credo che tutto questo si manifesterà con una gigantesca inflazione... i prezzi aumenteranno per ogni cosa; ci diranno che ciò è dovuto ad una carenza di materie prime.. ma invece non è cosi, semplicemente quelle materie prime le stanno comprando altri.. è tutto qua... tutto questo non è carenza ma inflazione.

                                            Per quanto riguarda il dotarsi di generatori per rispondere ad esigenze di carenza di energia.... è un pò come pensare di salvare il mondo dall'effettto serra usando i condizionatori; in un certo senso invidio chi la pensa in questo modo perchè è davvero ottimista e non ha capito il focus del problema.

                                            ..per non parlare di tutti quelli che ancora oggi scrivono sui forum per chiedere se il "FV davvero conviene " ...
                                            quasi mi fanno un po' tenerezza.

                                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                            • #52
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                                              Sulle responsabilità della guerra non mi addentro
                                              Ecco bravo fai il piacere di farlo davvero, perchè un post si e l'altro anche ti ci addentri eccome, e di solito a casaccio.
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • #53
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                                                Detto ciò questo paese "povero" una risorsa ce l'ha e per ora penso sia difficile levargliela, il SOLE,
                                                perciò sarebbe il caso di puntarci su un pò di soldi e peccato che nella Comunità Europea nessuno abbia compreso che andavano investiti un pò di quei miliardi stupidamente destinati alle armi magari su fabbriche di pannelli solari e fare come faceva la CINA di qualche anno fa che vendeva sotto costo i propri prodotti pur di impadronirsi del mercato, cosa che gli è riuscita perfettamente.

                                                Per questo credo che la strategia giusta di risposta a questa situazione di guerra sia quella di fare tanto fotovoltaico e ovunque , anche eolico ma è più complesso ed ha tempi più lunghi, eliminando qualsiasi parte burocratica e cercando di abbattere i tempi di installazione.
                                                E da tempo che penso che a tutti gli impianti in CE dovrebbe essere concessa qualsiasi modifica ed ampliamento, proseguendo il pagamento degli incentivi semplicemente sullo storico ovvero sulla media di tutti gli anni di funzionamento o degli ultimi tre come meglio si creda.
                                                Avremmo in automatico un 70% di produzione fotovoltaica in più senza occupare nemmeno altro spazio.

                                                PS segnalo che ieri l'Ucraina ha detto che è pericoloso il passaggio del GAS dal Donbass, può scoppiare ( giustificazione ridicola e sotto dettatura vista la situazione) per cui chiuderanno per "un pò" le forniture da quella parte e quindi il GAS Russo non passerà più da li per arrivare da noi indicheranno loro dove deviarlo ( in pratica dove indirizzare la fornitura ovvero verso paesi amici o nemici l'attacco è rivolto agli ungheresi per ora perchè faticano a prendere le distanze da Mosca)

                                                Prendiamone nota: -30% di metano per ora e chi pensava di fare "magazzino" estivo si sbagliava, non potrà farlo.
                                                Il ricatto di questa guerra comincia a prendere i contorni reali delle motivazioni e a breve si potrà capire meglio chi l'ha provocata e il perchè ( in risposta a qualche saccentucolo, scioccherello).
                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • #54
                                                  Vediamo come si mette la situazione: da ciò che leggo l’Ucraina sta spostando i flussi da una centrale in zona ormai controllata dai russi (adducendo motivi tecnici) ad una centrale in zona controllata dagli ucraini.

                                                  Da ciò che scrivono le portate dovrebbero consentirlo e non è detto che ci siano riduzioni di flusso in arrivo ma questo lo vedremo nei prossimi giorni.
                                                  Incrociamo le dita.
                                                  Qui potete seguire le news https://tsoua.com/en/news/
                                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                    in risposta a qualche saccentucolo, scioccherello
                                                    Tu la devi piantare.

                                                    Questo NON È un forum dove discutere di chi o cosa ha causato questa guerra, e semplicemente il fatto che tu continui a commentare in questo senso ben sapendo che replicare scatenerebbe flame e OT di ogni tipo conferma semplicemente quanto tu stia IMPONENDO il tuo punto di vista, che nessuno ti ha chiesto.

                                                    Che tu dia del saccente o pure peggio dello sciocco ad altri che cercano di farti notare di rimanere al tema che TU hai posto e quantomeno se proprio non riesci a trattenerti di riportare FATTI e non tue opinioni o rivisitazione la dice lunga sul tuo bassissimo livello di relazione, se non addirittura di comprensione.
                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • #56
                                                      JO GREEN stanno facendo quello che è il loro obbiettivo e il "loro" sta per chi ha interessi in questa guerra

                                                      comunque in questo momento molti siti italiani sono sotto attacco degli Acker Russi di KillNet , tra questi il sito del Senato Della Repubblica e del ministero della Difesa,
                                                      Lo scrivo per informare chi è interessato e riflettevo che un impianto in isola funziona senza alcuna connessione ,
                                                      un minuscolo vantaggio che può essere messo tra i pro e i contro.

                                                      https://www.corriere.it/cronache/22_...23727ee0.shtml


                                                      qui notizie più precise sulle sospensioni di erogazione.


                                                      https://www.corriere.it/economia/con...testVariant=cx _1&cx_artPos=0&cx_experienceId=EXRWCFIX5O7W&utm_s o urce=box_reco_piano&utm_medium=bottom_dsk&utm_camp aign=posizione_0#cxrecs_s
                                                      Ultima modifica di dolam; 11-05-2022, 18:43.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                        non c'è nessun vantaggio ad avere un impianto ad isola, l'unico sarebbe poter produrre senza avere energia in rete, per il resto solo perdite delle eccedenze e impossibilità di rientrare a breve dell'investimento.

                                                        Il problema è : cosa facciamo se manca energia e nemmeno la caldaia del termosifone funzionasse, nemmeno la caldaia a pellet funziona senza energia elettrica, nemmeno la stufa a cherosene funziona senza energia elettrica.
                                                        La mia domanda è: se manca la corrente come fare a superare questo che diventerebbe un vero problema per tutti noi, tu cosa proponi in caso di mancanza di energia?
                                                        Un impianto ad isola , con adeguate batterie di accumulo, risponderebbe a queste esigenze per un periodo di tempo limitato se mancasse il sole ma pur sempre una certa autonomia la potrebbe dare, servirebbe averla ?
                                                        Naturalmente vale per chi ha già un impianto e non vuole o non può adeguatamente modificarlo , o per evitare problemi di passaggio alla trifase, o più semplicemente per abbreviare i tempi di connessione.
                                                        non credo serva il trifase
                                                        basterebbe un monofase sovradimensionato e con batteria di backup
                                                        tipo solaredge 6KW in cui puoi mettere 12KWp di pannelli e produrre 30KWh anche a gennaio quando c'è il sole

                                                        ma come detto altre volte per avere una produzione decente in pieno inverno l'impianto FTV dovrebbe essere moltiplicato x 3 o 4

                                                        ai prezzi attuali sarebbe comunque una follia

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio


                                                          tipo solaredge 6KW in cui puoi mettere 12KWp di pannelli e produrre 30KWh anche a gennaio quando c'è il sole

                                                          Se producessi 30 KWh giorno a gennaio, starei proprio sereno.Ma anche 20..
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                            Se producessi 30 KWh giorno a gennaio,
                                                            Il gennaio scorso ho fatto una media di 4 Kw giorno con 2,88 Kw di pannelli................................e se fossero 12?? ne avrei fatti 17 al giorno circa con picchi di 28/30 Kw
                                                            Effettivamente qui si puo fare, e infatti voglio arrivare almeno a 9 se spazio permette anche 12 in trifase
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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                                                            • #60
                                                              Certo, ovviamente dipende dalle zone. Il mio fv a gennaio scorso ha prodotto in totale 388 kwh. Ci sono stai alcuni gioni con 15 kwh, un paio con 18, ma anche vari con 0.8/0.5. In sintesi, se non ci fosse stata la rete, non avrei potuto accendere la pdc (poco male) ma non avrei neanche potuto cucinare. Chiaro, se anche avessi avuto il doppio di impianto, in quei giorni avrei prodotto un paio di kwh. In sintesi, la cosa non la risolvi in inverno, a meno tu non abbia 25/30 kw di impianto. Allora la situazione cambierebbe per i giorni di fiacca massima. Potrei cucinare.... Parlo ovviamente per la mia zona.
                                                              Ultima modifica di fedonis; 11-05-2022, 20:02.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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