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Tolleranza di potenza

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  • Tolleranza di potenza

    Sto sercando dei pannelli fotovoltaici che abbiano una tolleranza di potenza che sia solo positiva. Mi potete aiutare? Grazie

  • #2
    li cerchi per qualche motivo particolare ?

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    • #3
      la mia ricerca è nata da una discussione avuta riguardo ai pannelli. Mi è stato detto che non c'è tolleranza solo positiva. Ho diversi depliant di pannelli e ci sono sempre tolleranze anche negative

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      • #4
        infatti è per lo più una trovata di marketing.
        Comunque ti posso citare schueco, mage solar, alcuni sun tech.

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        • #5
          tu dici? ma se ti garantiscono che la potenza non è mai inferiore non è più vantaggioso per chi installa un impianto? Più Kw si producono e meglio è.

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          • #6
            Certo, ma ha senso fino ad un certo punto, se lo paghi il 30% no di certo.

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            • #7
              ...se lo paghi il 30% cosa intendi?

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              • #8
                Il 30% in più intendevo.

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                • #9
                  allora se ha un valore aggiunto e costa di più non è una trovata di marketing: paghi di più ma hai di più! Certo poi dipende dal valore della differenza di prezzo! Grazie comunque

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                  • #10
                    Un'altro dato interessante riguardo alla tolleranza di potenza che ho saputo è che su una stringa tutti i moduli non rendono di più del più debole dei pannelli. Se la tolleranza di un modello di pannello è anche negativa, un pannello può penalizzare tutta la stringa! Desidererei il parere di qualcuno. Grazie.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                      Il 30% in più intendevo.
                      Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                      infatti è per lo più una trovata di marketing.
                      Comunque ti posso citare schueco, mage solar, alcuni sun tech.
                      Buonasera a tutti, di sicuro, se si parla di impianti domestici, 3 o 4 Kw, la convenienza è minima ma se si parla di grandi impianti il discorso cambia. All'inizio vi erano addirittura dei moduli che avevano il7-8 % in meno se non di più (e ti posso assicurare molto di più). P.S. anche i Sunlink, per medio grandi impianti, hanno tolleranza positiva.
                      Ciao

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                      • #12
                        Ho sentito dire da fonte autorevole che a breve anche i REC solar avranno solo tolleranza positiva, e, da quanto ho già sentito dire in precedenza, pure una linea di Isofoton.

                        Infine la Schott Solar, oltre alla tolleranza positiva, dovrebbe estendere la garanzia di produzione all'80% a 30 anni a breve.

                        Per quel che ho potuto vedere dai flash (lo so, qualcuno mi dirà che non sono del tutto attendibili), anche Hyundai potrebbe fare lo stesso.
                        A mio parere sarebbe indispensabile che ci fosse solo tolleranza positiva, cosi che uno riceva almeno quel che paga. Credo che sia una tendenza che si diffonderà piuttosto rapidamente a partire dalle marche più prestigiose.

                        Ciao, Tora
                        Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

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                        • #13
                          Aggiungo che ho letto su scheda tecnica del modulo della Sovello che la tolleranza di potenza è solo positiva a +2,5%. Avevo chiesto in un altra discussione se qualcuno conosce il prodotto.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da tora Visualizza il messaggio
                            Ho sentito dire da fonte autorevole che a breve anche i REC solar avranno solo tolleranza positiva..
                            Ciao, Tora
                            chiedo info sui moduli RECSOLAR (non quelli a tolleranza solo positiva)
                            sono nel post sbagliato ma non ho trovato persona che li nomini
                            Li conosci? mi hanno offerto un impianto da 4kwp con SHARP 180W mono o REC220AE stesso prezzo..
                            ci sono differenze? Grazie
                            6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                            • #15
                              Questo non lo so dire, so solo che uno studio del Fraunhofer institute su un'anno di produzione ha dimostrato che i REC hanno superato in performance un primario operatore cinese ed uno tedesco, impossibile trovare la marca. Il difetto è che tale studio è stato promosso da REC stessa, comunque il Fraunhofer è un'istituzione che dovrebbe tutelare da furbizie commerciali.
                              Altro studio di Photon, poneva gli Sharp (un modello preciso, non tutti) all'ultimo posto in una comparativa di 10 moduli (su di un lungo periodo di produzione).
                              I REC sono ben costruiti, hanno purtroppo una NOCT elevata (interessa meno se sono ben areati).
                              Personalmente utilizzerei i REC, facendomi garantire di ricevere già quelli a tolleranza positiva con tanto di flash report.

                              Infine anche i Conergy hanno tolleranza positiva.

                              ciao, Tora
                              Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da tora Visualizza il messaggio
                                Personalmente utilizzerei i REC, facendomi garantire di ricevere già quelli a tolleranza positiva con tanto di flash report. ciao, Tora
                                Cosa è il "flash report"? un foglio di carta che assicura su ogni pannello latolleranza solo positiva?
                                Hai un esempio.. per non cadere in trappola quando e se me lo presenteranno?
                                Grazie
                                6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                • #17
                                  I flash report sono fogli di test che accompagnano ogni singolo modulo e ti dicono quanta potenza esprimono durante le prove in condizioni standard, determinate da diverse normative.

                                  Non ho un'esempio da darti, purtroppo, ma penso altri te li daranno.

                                  Infine, anche i nuovi Suntech Pluto hanno tolleranza positiva.

                                  Tora
                                  Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da tora Visualizza il messaggio
                                    Infine anche i Conergy hanno tolleranza positiva.
                                    Esatto, la nuova linea PowerPlus, con tolleranza positiva +2,5%
                                    Se tutto va bene li avremo "fra le mani" a fine mese

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                                    • #19
                                      Tutte le più prestigiose case si stanno finalmente allineando verso l'alto. Ciò farà bene sia alla qualità, che ai prezzi (chi non darà queste prestazioni non può mantenere prezzi allineati).
                                      Il prossimo step è l'allungamento delle garazie sul decadimento, come ha iniziato SHOTT.

                                      Tora
                                      Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

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                                      • #20
                                        Ma dove lo vedi ?
                                        L'unica società che conosco è mage solar.

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                                        • #21
                                          Salve a tutti io ho frequentato ingegneria elettronica presso il POli di Torino , ho dato l' esame di Misure elettriche con il prof Sergio Sartori (30/30) e misure elettroniche con il prof Gregoretti (padre)(25/30). Ho lavorato per anni nel campo delle misure di temperature.
                                          In tutta la mia carriera professionale NON HO MAI incontrato nessun strumento di misura con tolleranza solo POSITIVA
                                          NON HO MAI ESEGUITO NESSUNA MISURA CON TOLLERANZA SOLO POSITIVA(o negativa)
                                          Per cortesia mi spiegate tecnicamente come fate ......
                                          Siamo su un forum tecnico ..NON commerciale!!

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                                          • #22
                                            L'unico metodo mi sembra questo.
                                            Prendo un modulo da 215 W, misuro la potenza con uno strumento da +/- 5 W e vendo il modulo come un 210 W -0/+5.

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                                              L'unico metodo mi sembra questo.
                                              Prendo un modulo da 215 W, misuro la potenza con uno strumento da +/- 5 W e vendo il modulo come un 210 W -0/+5.
                                              Mi hai battuto sul tempo...

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                                              • #24
                                                Assolutamente si, si fa un derating di un modulo di potenza adeguatamente superiore, considerando le tolleranze di misura, è più facile di quel che sembri.

                                                Infine, cercare bene sul sito SCHOTT solar (nn SHOTT come ho scritto prima). Si trova tutto.

                                                Ciao,
                                                Tora
                                                Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Bravissimi ! e pensare che fior di cervelli passano anni a normalizzare ....
                                                  in modo che un grammo d' oro sia un grammo a Parigi , a Roma o a Capetown .
                                                  Il collega Replus dice : prendo un modulo da 215w +/-5 w quindi potenza compresa tra i 210 e i 220w questa è l' alea. E vendo questo modulo a 210w -0 + 5 .
                                                  Quindi la potenza NOMINALE è 212,5 . Giusto? Caro Replus hai cambiato la forma ma non la sostanza, il pannello non è migliorato è rimasto lo stesso ma con un artificio per venderlo + caro! Ma il tuo ragionamento ha un tallone di Achille.
                                                  Con questo ragionamento io prendo 20 pannelli da 150w -0+5 Realizzo un impianto con potenza NOMINALE 3000wp o lo realizzo con una potenza nominale da 3050wp (152.5x20) ?
                                                  Se al GSE trovate uno come me che tariffa vi passa?
                                                  Abbiamo gli strumenti, le regole , le norme ma c'è sempre qualcuno più furbo...
                                                  Volete darci dei buoni pannelli, con tanti w ? allora invece del 10% di tolleranza o del 5%
                                                  dichiarateli e realizzateli con una tolleranza dell' 1% o meglio dello 0.5% Non vi sembra + chiaro , più corretto?
                                                  Ultima modifica di Leo1; 02-10-2009, 00:36.

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                                                  • #26
                                                    Che centra scusa ?
                                                    Lo stesso discorso può valere con pannelli con tolleranza +/- 5.

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                                                    • #27
                                                      Per quanto riguarda i pannelli in silicio amorfo, considerato l'alto decadiamento iniziale, il discorso si fa più accentuato.

                                                      Quindi un pannello da 100W, targato e venduto come 100W in realtà inizialmente sarà preso tra quelli da 115W (da flash report), con opportuno derating.

                                                      Se a qualcuno questi meccanismi possono sembrare puri artifizi commerciali (ed in parte lo sono) io rispondo che una volta che tale pratica si sia diffusa si potranno acquistare moduli che almeno diano quello che c'è scritto sulla targetta. Non credo che nessuno di noi sia contento se comperi un modulo da 200W +-10% e poi si trova tutti 180W (e questa fino a qualche anno fa era pratica diffusa tra le marche più scadenti).

                                                      Tora
                                                      Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da tora Visualizza il messaggio
                                                        Per quanto riguarda i pannelli in silicio amorfo, considerato l'alto decadiamento iniziale, il discorso si fa più accentuato...
                                                        Tora
                                                        Sto valutando un preventivo in amorfo visto che ho spazio nel tetto e costa circa €500 x Kwp in meno..
                                                        Se x il cristallino supponiamo decadimento costante fra lo 0,5-1% anno come si comporta il silicio amorfo?
                                                        grazie
                                                        6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                        • #29
                                                          Nel primo anno possono perdere fino al 10% della potenza, dipende dalle marche.

                                                          Però se sono targati 100W ed in realtà nascono come 115W, è tutto OK.

                                                          Tora
                                                          Colui che salva una sola vita salva il mondo intero

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da tora Visualizza il messaggio
                                                            Nel primo anno possono perdere fino al 10% della potenza, dipende dalle marche.
                                                            Tora
                                                            e dopo? si stabilizzano o perdono come i cristallini?
                                                            Mi sembra di aver capito che perdono meno potenza alle alte temperature (CONERGY C121W-TF; tool -5/+10%; NOCT-0,24%/°C ) come pure se hai problemi di ombreggiamento e lavorano megio insituazione di luce diffusa;
                                                            Il discorso è che se opto x un amorfo mi occupa tutto il tetto x la discesa e 3/4 in lunghezza; durante il pomeriggio d'estate è ombreggiato in una buona parte da una grossa pianta ( la secco via?)
                                                            mentre con un cristallino lo terrei nella parte alta opposta e scende fino a metà tetto x cui non rischio ombreggiamenti (.. forse)
                                                            6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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