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Il bello verra' dove non c'e' piu' chi ha installato l'impianto , andra' chiamato altro installatore che non sa' niente di quello che e' stato fatto o meno dopo 4-5-6 anni ?!
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AUTO BANNATO -
Ma che rottura di balle, ma a che serve questa roba.... Perche' non adeguano loro le linee...4 generatori F.V. = 108,00 kwp in localita' Ravenna:
1 x 49,14 KWp Sanyo 215 - basculante. RID (1° CE)
1 x 49,14 KWp Sunpower 210-biassiale. RID (1° CE)
1 x 05,04 KWp Sunpower 220-integ.tot. SSP (2° CE)
1 x 02,75 KWp Sunpower 220-integ.tot. SSP (2° CE) + premio risp. energ. 30%Commenta
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Ho davanti a me il nuovo regolamento per l'adeguamento alla delibera AEEG 24372013 ricevuto da un gestore di rete locale, per un impianto fotovoltaico di potenza 12kW.
Nel regolamento si parla che l'impianto deve essere conforme alla delibera AEEG 24372013 e anche alla Norma CEI 0-21. Non basta adeguare le soglie dell'inverter ma chiedono di installare anche sugli impianti tra 6kW e 20kW un SPI e un DDI esterno per gli impianti entrati in esercizio fin al 31/03/2012.
Ma loro le delibere le leggono??Commenta
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Manda subito un interpello all'AEEG e vedi cosa rispondono .... gia' li hanno bacchettati per gli impianti allacciati senza controllo.... speriamo li ribacchettino sempre con queste prese di posizioni da bulli di quartiere....AUTO BANNATOCommenta
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Ciao Daniel chi è il gestore di rete locale che ha mandato il nuovo reg. di esercizio? ENEL?Originariamente inviato da daniel123 Visualizza il messaggio
Riesci a mandarmi la copia via MP, magari censurata della lettera?Commenta
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up...
qualcuno ha ricevuto questa benedetta lettera da ENEL?
domanda: per gli impianti con protezione di interfaccia esterna va effettuata la cassetta di prova relé?
domanda 2: per gli impianti di taglia intermedia da 6 a 20 kW, che allora (pre luglio 2012) non necessitavano della PI esterna, per adeguare va installata una nuova PI esterna?
SalutiCommenta
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adeguamento impiato 33kw in BT
Ciao a tutti!
Sto iniziando a studiare il da farsi sull'adeguamento previsto per gli impianti >20kW da fare entro primavera 2014.
In particolare ho un impianto da 33kw con 3 inverter monofase SMA SMC10000TL con PI ABB CMF-UFS.2conforme DK5940.
In questo caso si devono adeguare i firmware degli inverter, cambiare PI e fare la prova cassetta-relè.
giusto?Commenta
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eh..piacerebbe tanto saperlo anche a me.
Ti è arrivata una lettera da ENEL?
la delibera cita di allargare le frequenze a 49 - 51 Hz. Immagino che se le imposti sulla protezione di interfaccia a maggior ragione tu debba impostarle sugli inverter. Per questi ultimi qualora non sia permesso immagino si debba aggiornare il firmware o peggio richiedere un intervento o peggio ancora se non si può fare e andrebbero sostituiti, chi lo sa...
Quindi compilare online il reg. di esercizio, timbro e firma di tecnico iscritto o responsabile tecnico, e penso tra gli allegati nel tuo caso specifico vada messo il report da cassetta di prova relé essendo la PI esterna.
Se hai la lettera ENEL postala, censurandola...Commenta
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No Kenneth.....non è arrivata nessuna lettera per ora. Però mi butto avanti....per non trovarmi a fare tutto all'ultimo minuto!!
ciao
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Sono anch'io nella vostra stessa situazione. Ho già contattato A2A (la più disponibile finora) per sapere come devo comportarmi con l'adeguamento. Mi hanno chiaramente detto che basterà aggiornare le frequenze sugli inverter e sulla protezione di interfaccia. Nel caso che sulla PI non fosse possibile allargare le frequenze a 49-51Hz allora bisognerà sostituirla, comunque le PI che ho sui miei impianti (ABB e Gavazzi) hanno la possibilità di allargarle, quindi sarà solamente un lavoro di riconfigurazione inverter (cosa non proprio da poco).
Ho chiesto delucidazioni anche ad ENEL, ma non ho avuto nessuna risposta ancora (e chissà se me la daranno mai...)
Per il momento non è arrivata nessun regolamento di esercizio per i vari adeguamenti, spero si sveglino perchè il 30/04/2014 arriverà presto...
Qualcuno ha già ricevuto il nuovo regolamento????Commenta
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Tutto Normel dice: adeguare frequenze e tensioniCommenta
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Grazie tuttonormel.
Però non dice se la protezione di interfaccia esterna va testata con cassetta di prova relé...Commenta
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Direi di no in quanto si parla di dichiarazione asseverata da un professionista o dal responsabile tecnico dell'impresa di impresa abilitata.
Questo perchè chi firma si assume la responsabilità della dichiarazione.Commenta
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E la responsabilita' che uno subito dopo rimetta le tensioni come prima
.
Poi su un impianto da 7kw chiamare un tecnico , che potrebbe non essere quello che ha fatto l'impianto , e rifare la dichiarazione ha un costo che incide abbastanza , anche se CE<5°......
A questo punto basta la ditta di elettricisti per firmare , come prima era l'allegato F15 ?AUTO BANNATOCommenta
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Interventi relativi agli impianti di generazione distribuita per garantire la sicurezza del sistema elettrico
Ho appena ricevuto la seguente mail dal GSE:
Gentile Produttore,
l’Autorità per l’energia elettrica e il gas in data 6 Giugno 2013 ha pubblicato la deliberazione 243/2013/R/EEL -" Ulteriori interventi relativi agli impianti di generazione distribuita per garantire la sicurezza del sistema elettrico nazionale. Modifiche alla deliberazione dell’autorità per l’energia elettrica e il gas 84/2012/R/EEL " che definisce le modalità e le tempistiche per l’adeguamento alle prescrizioni di cui al paragrafo 5 dell’Allegato A70 al "Codice di rete" di TERNA degli impianti di produzione connessi alla rete di distribuzione aventi le seguenti caratteristiche:
- potenza complessiva superiore a 6 kW, connessi alla rete di Bassa Tensione ed entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012;
- potenza complessiva fino a 50 kW, connessi alla rete di Media Tensione ed entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012.
Tali impianti dovranno rispettare le prescrizioni del paragrafo 5 dell’Allegato A.70 al Codice di Rete di Terna, con la possibilità di derogare a tali prescrizioni solo per quanto riguarda le soglie di frequenza, ma garantendo di rimanere connessi alla rete almeno all’interno dell’intervallo di frequenza 49 Hz - 51 Hz.
Gli adeguamenti richiesti dovranno essere effettuati con le seguenti tempistiche:
Entro il 30 giugno 2014:
- Impianti con potenza complessiva superiore ai 20 kW, connessi alla rete di Bassa Tensione ed entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012;
- Impianti con potenza complessiva fino a 50 kW, connessi alla rete di Media Tensione ed entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012.
Entro il 30 aprile 2015:
- Impianti con potenza complessiva superiore a 6 kW e fino a 20 kW, connessi alla rete di Bassa Tensione ed entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012.
2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWpCommenta
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Anche io. Non conosco la normativa e non ho capito cosa chiedono.Impianto da 20 kwp con pannelli schott asi TM 100protect. Inverter pawer-one 10 PVI .
Posizione centro nord Sardegna. Esposizione su due falde, con 15° di pendenza , una ad est ed una ad ovest.
40°36 N 8°59 E.Impianto collegato all'enel il 24-8-2011Commenta
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Credo che sia necessario effettuare qualche aggiornamento software dell'inverter......2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWpCommenta
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L'allegato A.70 lo trovate qua: http://www.terna.it/LinkClick.aspx?fileticket=101791
Copio direttamente il paragrafo 5 che tanto sono poche righe.
5. CAMPO DI FUNZIONAMENTO DEGLI IMPIANTI DI PRODUZIONE
Tutti gli impianti di produzione ed i relativi macchinari ed apparecchiature devono essere progettati, costruiti ed eserciti per restare in parallelo anche in condizioni di emergenza e di ripristino di rete. In particolare gli impianti, in ogni condizione di carico, devono essere in grado di rimanere permanentemente connessi alla rete MT e BT per valori di tensione nel punto di consegna, compresi nell’intervallo 85% Vn ? V ? 110% Vn o nell’intervallo 90% Vn ? V ? 105% Vn misurato ai morsetti di macchina.
Riguardo all’esercizio in parallelo con la rete MT/BT in funzione della frequenza, l’impianto di produzione non rotante deve essere in grado di rimanere connesso alla rete permanentemente2, per valori di frequenza tra 47,5 Hz ? f ? 51,5 Hz. Per gli impianti rotanti nello stesso intervallo è ammesso lo scostamento dai valori di produzione precedenti il transitorio nonché dai tempi di permanenza.
L’Utente Attivo deve garantire che tali intervalli di funzionamento siano rispettati sia dalle protezioni di interfaccia che dalle protezioni e regolazioni dell’impianto di produzione. L’Impresa di Distribuzione vigila sul rispetto di tali requisiti.
Per soddisfare contemporaneamente le esigenze generali del Sistema Elettrico Nazionale, le esigenze delle Imprese di Distribuzione, nonché le esigenze degli utenti attivi (salvaguardia del macchinario di generazione)- e dei clienti finali (qualità del servizio) è necessario adottare logiche di funzionamento in grado di selezionare soglie e tempi di intervento dei relè di frequenza sulla base di due diversi tipi di evento:
- guasto locale
- perturbazione di sistema con variazione transitoria della frequenza.
Nel capitolo 8 viene descritta, sia per il livello MT che per quello BT, una soluzione funzionale delle logiche di intervento delle protezioni di minima e massima frequenza degli impianti di produzione, coerente con la prescrizione.Commenta
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Si ma io che non sono un tecnico con i miei pawer-one 10 pvi trifase devo adeguare materialmente cosa?Impianto da 20 kwp con pannelli schott asi TM 100protect. Inverter pawer-one 10 PVI .
Posizione centro nord Sardegna. Esposizione su due falde, con 15° di pendenza , una ad est ed una ad ovest.
40°36 N 8°59 E.Impianto collegato all'enel il 24-8-2011Commenta
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Il firmware. Senti quelli di Power One, magari copia-incollagli la mail.Commenta
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Originariamente inviato da sgarant Visualizza il messaggio
Ho ricevuto la stessa comunicazione e anch'io possiedo un inverter Power-one.
Esiste già una procedura della Power-one per adeguarsi alla nuova normativa,in base al modello e alla data di produzione esistono diversi modi di procedere,Modifica del Firmware sul posto o rientro in sede per modifica.
Procedura online
Presenti la sua richiesta | Power-One
I campi devono essere riempiti tutti e sempre nella solita impostazione secondo questa logica:
- Nome contatto: Nome del richiedente
- Email: mail del richiedente
- Telefono: telefono del richiedente
- Società: Nome del cliente che ha presentato richiesta di assistenza
- Nome del sito: Indirizzo completo del sito d’installazione o intervento
- S/N e WK dell’inverter o dispositivo da adeguare
- Tipo di problema: Post-sales
- Descrizione: Adeguamento normativo inverter.
Una volta inviato il form riceverete una mail con il numero di tiket assegnato alla singola pratica con la quale verrà gestito tutto l’iter nel giro di qualche ora.Impianto FV semintegrato da 6,16 Kwp composto da 28 pannelli Eurener PEPV da 220wp+inverter Power
One 6000 OUTD & Impianto Solare Termico C.F. Vaillant composto da 4 pannelli Auro Therm Plus + Bollitore VIH S 500 + Caldaia a condensazione Eco Block plus 34 Kw.Località Zogno(Bg) ,Azimut 0°,Tilt 30°Commenta
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Ciao Spider61,
ho letto la discussione che hai postato,volevo chiederti,io ho un impianto da 6,16 Kwp ma l'inverter e un Aurora Power one 6000 out quale è la potenza che fa fede per l'intervento richiesto?Impianto FV semintegrato da 6,16 Kwp composto da 28 pannelli Eurener PEPV da 220wp+inverter Power
One 6000 OUTD & Impianto Solare Termico C.F. Vaillant composto da 4 pannelli Auro Therm Plus + Bollitore VIH S 500 + Caldaia a condensazione Eco Block plus 34 Kw.Località Zogno(Bg) ,Azimut 0°,Tilt 30°Commenta
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Dal punto di vista pratico sembra che debba essere compilato un nuovo regolamento di esercizio (completo di allegati ecc...). Adeguamento di tutte le protezioni, collaudi e test con cassetta prova relè.
E per rendere tutto più facile, sarà possibile l'invio esclusivamente tramite il meraviglioso portale web enel!!!
Delibera 243/2013 - Connessione - Rete Enel Distribuzione - Reti - Enel DistribuzioneCommenta
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Cassetta prova rele' anche per impianti senza PI ?
Sulla pagina enel si ritorna al solo adeguamento frequenza , come scritto inizialmente in questa discussione ?
p.s. stanno arrivando le mail dal GSE , arrivata a me ieri.Ultima modifica di spider61; 09-12-2013, 10:13.AUTO BANNATOCommenta
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suppongo che il punto sia la compilazione del nuovo regolamento d'esercizio. Come puoi dichiarare che un impianto è conforme alla cei 0-21 (come prevedono gli allegati al regolamento) se non hai l'SPI?
Probabilmente tutti gli impianti si dovranno adeguare, ora il limite di frequenza è solo un parametro in più. Però mi sembra di capire che dal punto di vista pratico l'adeguamento è:
inserire il sistema SPI + aggiornamento software inverter + prova con cassetta relè + nuovo regolamento d'esercizio.
Con queste semplici operazioni più il disbrigo della documentazione partono alcune migliaia di euro!
Postate eventuali informazioni pratiche su come eseguire l'adeguamento quando avete maggiori info, please!!!!
Anche a me è arrivata la mail del GSE da alcuni giorni.Commenta
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La delibera e' chiara : devi adeguare le protezioni di interfaccia esistenti (quindi integrate o non) su gli impianti connessi prima del 2012 all'art.5 dell'allegato A70 , sara' l'Enel che dovra' adeguare il suo regolamento di esercizio agli impianti pre 0-21 ...... se poi enel come sempre si fa' le regole a pro suo ..... comunque il ho ancora 16 mesi sto' a vedere.....
vorrei far notare cio' che e' scritto chiaramente nella delibera in oggetto per gli impianti pre 31/03/2012 dove non esisteva PI:
•
non prevedere alcun premio per promuovere l’adeguamento alle prescrizioni
dell’Allegato A70 degli impianti di cui ai precedenti alinea, poiché le tempistiche
non sono stringenti e poiché gli interventi da effettuare sono contenuti e possono
essere svolti tramite un intervento in loco generalmente eseguibile dall’installatore;
tali interventi possono quindi essere effettuati congiuntamente ad altri eventuali
interventi di manutenzione programmati;
ribadisco che AEEG e' stata corretta nel non far incidere costi , non si capisce perche' enel dovrebbe chiedere di piu' ?!Ultima modifica di spider61; 09-12-2013, 11:21.AUTO BANNATOCommenta
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La mail continua dicendo :
"Qualora il suo impianto non rientri tra quelli oggetto di adeguamento, cosi come sopra descritto, si invita a darcene evidenza. "
Che cosa significa? che per tutti gli altri impianti già adeguati si deve fare nuovamente una comunicazione?Commenta
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Sono d'accordo con Spider61.
Non credo che Enel possa fare di testa sua con tutta l'Italia che ha già le balle piene di queste modifiche.
In questo momento il portale Enel non è raggiungibile .... non è che stiamo cliccando contemporaneamente tutti noi del forum?
Inoltre non so con quali ditte abbiate a che fare voi, io so che dovrò essere io ad andare su ogni impianto che necessita dell'adeguamento....sarà da stabilire il costo dell'intervento.
Temo infine che ci siano certi inverter (per es. i Beghe ...), che il committente ha voluto installare, che non sarà facile aggiornare....non so se in tal caso basti installare una SPI con i valori 49-51 Hz.Impianto FV 5,98 kW, 3° CE
26 x Trina Solar TSM 230 + Power One Aurora PVI 6000 OUTD-IT, Azimut 0°, Tilt 0°
Provincia di Lecce, Connesso dal 12/03/2011.Commenta
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l'ho ricevuta anch'io , e l'ho girata al mio installatore , in quanto sono al corrente che il secondo impianto entrato in esercizio in aprile 2012 rispetta la norma , ma non ricordo se il tecnico siel venuto in corsa a cambiare i firmwere dei nuovi inverter già che c'era l' aveva cambiato anche sul vecchio inverter dell'imp 2007 a quel tempo non era obbligatorio perchè inf a 50 kwp .
attendo sue notizie saluti albertoCommenta
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