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**climatz** · 15-02-2008, 14:26

mi sembra che i prezzi siano molto vantaggiosi...<br>quale marca e chi ti ha fatto un'offerta del genere...<br>scrivimi un pm..<br>grazie

**lux70** · 15-02-2008, 14:38

Heat pipe forse vuoi dire, hot pipe..non l'ho mai sentita!<br>Comunque come prezzo sembra buono però non sempre il prezzo corrisponde a verità in specialmodo non corrisponde a buon funzionamento!<br>immagino parli di pannelli con boiler integrato a circolazione naturale! io ti consiglierei ghi heat pipe, più performanti e a differenza degli altri in caso di rottura di un tubo (perdita del vuoto) non è necessario sostituirlo immediatamente ma puoi attendere mentre per i sottovuoto semplici in inverno devi immediatamente sostituirli

**spider61** · 15-02-2008, 16:38

Se fai una ricerca nel forum , trovi la risposta ai tuoi dubbi...<br><br>Fondamentalmente quello HP ha sicuramente il serbatoio in pressione (cioe' a pressione acquedotto) , l'altro non puo' essere connesso direttamente all'acquedotto ma deve essere , separato da un galleggiante in entrata e da una pompa in uscita per ridare pressione o installato in alto con l'acqua a caduta....<br>Il primo lo puoi montare anche dove arrivi a -30 esterni l'altro non deve andare sottozero....<br><br><span class="edit">Edited by spider61 - 15/2/2008, 22:31</span>

**LRT** · 15-02-2008, 16:47

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lux70 @ 15/2/2008, 13:38)</div><div id="quote" align="left">Heat pipe forse vuoi dire, hot pipe..non l'ho mai sentita!</div></div><br>Forse si confonde con i red hot chili pipe <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/89f03ba81bdbac189650b0294352b554.gif" alt="

"><br><br>...Ok me ne vado, ... esaurimento da venerdi pomeriggio...Buon weekend <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d04c1a3efdb0001260513f2f929ff468.gif" alt="

">

**Ospite** · 15-02-2008, 17:40

che pendenza gli devo dare ai pannelli ?<br>l'ho esposti a sud<br>Quali controindicazioni ho nell'attaccare in parallelo ad un qualsiasi punto di ingressoacqua fredda e uscita acqua calda ?<br>Posso installare una elettrovalvola che mi chiude automaticamente l'ingresso acqua della caldaia quando la temp. dei pannelli è sopra i 45 gradi ?

**LRT** · 15-02-2008, 17:56

-Per la pendenza circa 45° è un compromesso tra resa estiva e invernale, nel senso che per l'estate sarebbe meglio 30° e d'inverno 60°.<br>-La seconda domanda non l'ho ben capita nel senso che: (secondo me tutta la "fredda" che manderai in caldaia passera comunque per il solare o sbaglio).<br>-non solo puoi ma è anche sconsigliato con certe caldaie mandare l'acqua a temperature elevate in caldaia. (a meno che tu non abbia già ovviato con un miscelatore a monte per scongiurare possibili danni alla caldaia.<br><br>Ciao

**Ospite** · 15-02-2008, 18:33

non ho la possibilità di collegare l'uscita acqua calda dal pannello, con l'entrata acqua fredda caldaia.<br>La caldaia ce l'ho in cantina, mentre i pannelli al 2° piano sopra il tetto.<br>Vorrei prendere dai rubinetti del lavello del bagno del 2° piano, acqua fredda da mandare al pannello, per poi far rientrare l'acqua calda sullo stesso lavello, ma chiaramente sul rubinetto di acqua calda.<br>Quello che volevo sapere, è se posso chiudere il rubinetto di ingresso acqua della caldaia e far funzionare solo l'acqua calda del pannello. Vorrei mettere 2 elettrovalvole termostatiche, una in ingresso acqua fredda caldaia, e una in uscita acqua calda del pannello, in modo tale da poter far partire la caldaia se l'acqua sanitaria non raggiunge i 45 gradi dal pannello, e da poter contemporaneamente chiudere l'uscita acqua calda del pannello. Spero di essere stato chiaro, sensa essere troppo prolisso<br><br>quindi la pendenza ottimale è di 45 gradi ?

**spider61** · 15-02-2008, 19:06

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 15/2/2008, 17:33)</div><div id="quote" align="left">quindi la pendenza ottimale è di 45 gradi ?</div></div><br>Come ha scritto anche LRT , sembra di si' , ottimizzi i mesi intermedi tipo febbraio e novembre , a scapito di dicembre e gennaio (che producono poco in ogni caso) ...

**franck71** · 15-02-2008, 19:45

Scusate se mi intrometto,<br>anche io ho acquistato un Solare a CN.<br>Mi pare di aver compreso alcune cose, gli esperti poi che leggeranno mi daranno eventualmente conferma.<br>I sistemi sono 2<br>Quello a pannelli piani e a pannelli sottovuoto.<br>Qello in cui circola il fluido (glicole) e quelli non....<br>Per un sistema buono a pannelli piani con fluido 4mq + 200LT +/- €.1.700,00<br>Per quello sottovuoto stesse caratteristiche +/- €.2500,00<br>quelli piu' economici di cui si parla sopra non hanno il fluido e soggetti (pare) a sovratemperature ........se ne trovano tanti anche su ebay a prezzi veramente appetibili.<br>Domanda :::::::<br>i problemi di quando l'acqua attraversa direttamente l'impianto esiste davvero????<br>o con il tempo ne sono state migliorate le caratteristiche ?????<br>In questo caso il rapporto qualità prezzo potrebbe influenzare!!!<br>saluti.<br>

**lux70** · 17-02-2008, 21:14

non se capisce che chiedi: facciamo chiarezza!!!!<br><br>Sistemi:<br>1 )tubi sottovuoti Cn;<br>2)tubi sottovuoto CF;<br>3)tubi sottovuoto HP Cn<br>4)tubi sottovuoto HP Cf;<br>5)piani Cn;<br>6)Piani Cf;<br>7)Piani svuotamento..se me ne son perso qualcuno ditemelo!!!<br><br>i sottovuoto sono più soggetti a sovratemperatura perchè sono più performanti (a parità di superficie captante) rispetto ai piani ma solo se sono sovradimensionati per lo scopo prefissato: per esempio se vengono sovradimensionati per integrazione a riscaldamento.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">i problemi di quando l'acqua attraversa direttamente l'impianto esiste davvero????<br>o con il tempo ne sono state migliorate le caratteristiche ?????</div></div><br>?????????????????????????? SPIEGATI MEGLIO!

**boenzo** · 18-02-2008, 08:45

buongiorno a tutti, sto cercando di importare i tubi solari in quanto ho ottimizzato le rese con utilizzo diverso da quanto fino ad ora fatto e sto avendo risultati eccellenti.<br>nel contempo sto cercando di capire come realizzare un tubo solare di dimensioni maggiori rispotto a quelli in commercio (ho già richiesto una costruzione custom in azienda ma nn ci sentono), il tbo mi serve per una sperimentazione nel campo energetico, qno di voi potrebbe aiutarmi o darmi indicazioni per realizzarne uno anche in modo "artigianale" ?<br>grazie

**lux70** · 18-02-2008, 09:23

Non so a che dimensione vuoi arrivare ma attualmente ci sono in commercio i tubi da diametro 70mm e lunghezza 1400mm ti bastano?

**boenzo** · 18-02-2008, 11:40

ciao, no per l'utilizzo che ne dovrei fare ho stimato che il tubo dovrebbe avere un diametro di 200/250mm, la temperatura che deve raggiungere l'hot pipe deve aggirarsi attorno ai 300°C.

**lux70** · 18-02-2008, 12:04

Bè, allora la cosa che mi viene in mente è quella di farti costruire due tubi con diametri diversi e poi metti dei tappi anche meccanicamente e ti crei il vuoto! fai le dovute prove e poi passi alla fase costruttiva!<br>Non penso spenderai meno di 10000 euro però se a te serve vai pure

**boenzo** · 18-02-2008, 12:33

infatti ci avevo già pensato, mi sai per caso dire dove posso trovare delle caratteristiche costruttive tipo tipologia del vetro, materiale assorbente, gas all'interno dell'hot pipe ecc...?

**lux70** · 18-02-2008, 12:40

Bè, secondo me devi cercare chi fa tubi in vetro, magari anch artigianalmente; poi scegliere una tecnologia già in uso attuale di qualche tubo sottovuoto e poi cercare su internet il materiale di cui è composto; per esempio il tinox materiale assorbente dei pannelli piani può essere acquistato da chi lo produce. Infine ti devi affidare a qualche progettista o azienda che produce particolari meccanici per approntare il tutto!

**franck71** · 18-02-2008, 14:12

PER LUX,<br>Scusami, mi sembrava di aver capito che anche attraverso i tubi sottovuto alcuni impianti utilizzano il passaggio del glicole (quindi impianti separati) il glicole che circola nei tubi poi riscalda l'acqua nel serbatoio, altri invece riscaldano direttamente l'acqua che poi confluisce nel serbatoio (impianto unico)<br>giusto???

**lux70** · 18-02-2008, 15:00

Sì, sono tutti quelli a circolazione forzata (Cf)!

**spider61** · 18-02-2008, 16:48

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (boenzo @ 18/2/2008, 10:40)</div><div id="quote" align="left">ciao, no per l'utilizzo che ne dovrei fare ho stimato che il tubo dovrebbe avere un diametro di 200/250mm, la temperatura che deve raggiungere l'hot pipe deve aggirarsi attorno ai 300°C.</div></div><br>Questo e' un<br><a href="http://www.contardi.it/industria_prodotti.php?ln=it&id=6" target="_blank">LINK</a><br>che ha messo pochi giorni fa' Wilmorel , ci dovrebbero essere tutti i tubi che vuoi .....<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (franck71 @ 18/2/2008, 13:12)</div><div id="quote" align="left">PER LUX,<br>Scusami, mi sembrava di aver capito che anche attraverso i tubi sottovuto alcuni impianti utilizzano il passaggio del glicole (quindi impianti separati) il glicole che circola nei tubi poi riscalda l'acqua nel serbatoio, altri invece riscaldano direttamente l'acqua che poi confluisce nel serbatoio (impianto unico)<br>giusto???</div></div><br>Le heatpipe sono sempre separate dal circuito che scaldi , la testa dell'HP va a infilarsi in un "chiamiamolo"<br>separatore , negli impianti forzati scaldi il liquido vettore che circola , negli impianti a CN con serbatoio in pressione scaldi direttamente l''ACS che usi....

**franck71** · 18-02-2008, 20:05

PER SPIDER 61<br>Sono quelli a costi molto bassi questi tipi di impianti ????tipo quelli IRPEM che si vedono su ebay ???? per es. CN 200LT 20 tubi €.850,00 ???<br>era questo di cui volevo aver conferma.<br>grazie.

**spider61** · 18-02-2008, 23:51

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (franck71 @ 18/2/2008, 19:05)</div><div id="quote" align="left">PER SPIDER 61<br>Sono quelli a costi molto bassi questi tipi di impianti ????tipo quelli IRPEM che si vedono su ebay ???? per es. CN 200LT 20 tubi €.850,00 ???<br>era questo di cui volevo aver conferma.<br>grazie.</div></div><br>Sto' vedendo il sito che dici , ma non riesco a trovare il tipo che dici te , loro hanno il vecchio tipo non in pressione da 200lt. a 600 euro ... poi il tipo da 200lt in pressione con 24 tubi HP a 1150 , e quello da 150lt. con 18 HP a 825 , non capisco di quale hai preso il prezzo....<br><br>

**mangusta** · 21-02-2008, 09:42

Ciao wroclaw, anche io sto mettendomi in pista per realizzare un'impianto per ACS in CN.<br>Credo che la mia situazione sia simile alla tua (2 piani, caldaia in cantina).<br>Se guardi questa discussione magari trovi qualche info utile<br><br><a href="?t=10547676" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=10547676</a><br><br>Puoi dire anche a me quale pannello HP 200 litri hai trovato a 900 euro ?<br><br>Grazie.<br>

**diegodi** · 21-02-2008, 15:36

<br><a href="http://www.irpem.it" target="_blank">www.irpem.it</a><br><br>

**Ospite** · 21-02-2008, 15:39

grazie diegodi

**mangusta** · 21-02-2008, 16:11

Ah, ok allora lo conoscevo. Grazie.<br><br>...ma quello che interessa a me (HP 200 litri, serbatoio in pressione) costa 1150 euri.<br><br><a href="http://www.apismoremodoque.com/dettagli.asp?sid=59054173220080221150721&idp=3 20&categoria=" target="_blank">http://www.apismoremodoque.com/dettagli.as...=320&categoria=</a>

**spider61** · 21-02-2008, 17:40

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mangusta @ 21/2/2008, 15:11)</div><div id="quote" align="left">Ah, ok allora lo conoscevo. Grazie.<br><br>...ma quello che interessa a me (HP 200 litri, serbatoio in pressione) costa 1150 euri.<br><br><a href="http://www.apismoremodoque.com/dettagli.asp?sid=59054173220080221150721&idp=3 20&categoria=" target="_blank">http://www.apismoremodoque.com/dettagli.as...=320&categoria=</a></div></div><br>A parte che era stato detto di non fare pubblicita' diretta (esiste quello apposta ) .... comunque e' la stessa domanda che avevo fatto io a franck71 , per avere 200-250 litri in pressione ci vogliono piu' di 1000 euro...

**mangusta** · 21-02-2008, 17:57

Beh, la pubblicità diretta è iniziata qualche messaggio fa mi sembra, ma + che pubblicità la chiamerei informazione. Mi sembra che siamo tutti interessati a trovare il miglior compromesso prezzo/prestazioni e nessuno (io sicuramente no) consiglia uno piuttosto che un altro<br><br>La tua discussione con franck71 era chiara ma io ho chiesto a wroclaw la stessa cosa perchè non era chiaro che i suoi 900 euro si riferissero alla stessa ditta.<br>O se lo era non me ne sono accorto e chiedo scusa.<br><br>

**diegodi** · 22-02-2008, 08:05

Anche qui trovi ottimi prezzi (scrivigli&#33

.<br><br><a href="http://www.bachsoleil.it/" target="_blank">http://www.bachsoleil.it/</a> sono sul livello degli irpem secondo me non ravvedo grosse differenze.<br><br><b>MA COME DISTINGUIAMO SOTTOVUOTO E KIT DI QUALITà DA KIT DI NON QUALITà? COSA GUARDARE?</b><br><br>come distinguere il pesce fresco dal non? GUARNIZIONI? GIUNTURE? TIPO DI SIGILLAZIONE DEL TUBO?<br><br>COSA E COME GUARDARE? GUIDATECI!

**mangusta** · 22-02-2008, 09:41

I prezzi sono ottimi solo per sistemi a vaso aperto.<br>Io sono intenzionato all'acquisto di sistemi che lavorano con la pressione dell'acquedotto.<br><br>Le mie ricerche per un sistema <b>in pressione </b> con tubi <b>sottovuoto </b> serbatoio <b>200 litri </b> finora hanno trovato come più economico questo:<br><br><a href="http://www.playsystem.it/default.asp?do=9&id=638" target="_blank">http://www.playsystem.it/default.asp?do=9&id=638</a><br><br>qualcuno li ha già montati ?

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