Hai fatto un po&#39; di confusione, <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ff1372eb554994d5a17539fdf20338cb.gif" alt=""> o non ti sei spiegato bene , se puoi posta una foto del tipo di pannello , per pannello a caduta indendi a circolazione naturale o non in pressione....

Ti rispondo al volo. Allora il mio impianto ha il boyler collegato direttamente all&#39; acquedotto comunale che ha una pressione di 4bar, l&#39;acqua si riscalda tramite una serpentina posta all&#39;interno del boyler e la stessa è collegata la pannello. Nel boyler naturalmente c&#39;è la stessa pressione dell&#39;acquedotto (4bar) nel pannello dove verserò il glicole la pressione dovrebbe essere zero poichè verso il liquido tramite un tubo e un secchio all&#39;interno del pannello. Ora non so di preciso la giusta denominazione per quest&#39;impianto, visto che non ho la vaschetta d&#39;espansione o la palla pressostatica. Ho solo il dubbio delle valvole di pressione che non so come e dove montarle.

le valvole per impianti solari di solito aprono a 6 bar (il circuito si carica a freddo a 3 bar, ma dipende dal tipo di pannelli)<br>per il fluido termovettore il prezzo mi sembra onesto, il glicole normale non va bene, perchè in caso di stagnazione si esaurisce.

Dici che il glicole normale non va bene perchè tende a esaurirsi, ma se &quot;viaggia&quot; su un circuito chiuso pannello-serpentina come fa ad evaporare? Tengo a precisare che il pannello sta in una zona di mare dove anche d&#39;inverno non ghiaccia mai

e quando va in sovratemperatura e va in stagnazione cambiando di fase ?

Giusto, non avevo preso in considerazione la sovratemperatura, ma per quello ci dovrebbe essere la valvola. Non capisco la stagnazione a cosa porti, ti riferisci alla stagnazione del liquido dentro il pannello?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 31/3/2008, 20:25)</div><div id="quote" align="left">Giusto, non avevo preso in considerazione la sovratemperatura, ma per quello ci dovrebbe essere la valvola. Non capisco la stagnazione a cosa porti, ti riferisci alla stagnazione del liquido dentro il pannello?</div></div><br>Il problema non cambia , se la valvola sul circuito chiuso sfiata , il glicole ti va via, quindi lo devi integrare... naturalmente e&#39; difficile che questo accada perche&#39; hai un polmone e la T e&#39; proporzionale alle pressione del circuito ...

No, non ho nessun polmone, il circuito è fatto da pannello e serpentina che sta dentro il boyler all&#39;insieme è collegata solo la valvola di protezione della pressione che dovrei tarare almeno a 2 bar per proteggere pannello e serpentina. Sbaglio?

sbagli. sul circuito del glicole DEVE essere presente un vaso di espansione solare, correttamente dimensionato.

Non ho nessun vaso d&#39;espansione sul circuito del glicole, ma è proprio necessario?? Non basta la valvola di sicurezza? Su delle foto che ho preso in giro per internet qualcuno ha il vaso d&#39;espansione ma molti non lo hanno, cosa comporta se non lo metto?Quanto costa un vaso d&#39;espansione?

foto prese da internet ? e quindi tu ti costriusci un impianto in base a delle foto?<br>andiamo bene..<br><br><br>cazzarola se ti dico che ci vuole ci vuole, per il dimensionamento dipende dalla capacit&agrave; del circuito solare lato glicole, poi se credi di più alle foto prese su internet è un altro discorso..<br>

Non ho più illibretto d&#39;istruzioni, ho acquistatol&#39;impianto circa 1 anno fa. Il pannello ha una dimensione di 2,15 mq. E vabbè mettiamo &#39;sto vaso d&#39;espansione

ma se si utiizzasse per il primario un liquido tipo il paraflu, non si risolverebbe questo problema? dato che bolle a >130°C e non gela a &lt;30°C? o mi sbaglio ?<br><br>saluti<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Manofthemoon @ 1/4/2008, 20:53)</div><div id="quote" align="left">foto prese da internet ? e quindi tu ti costriusci un impianto in base a delle foto?<br>andiamo bene..<br><br><br>cazzarola se ti dico che ci vuole ci vuole, per il dimensionamento dipende dalla capacit&agrave; del circuito solare lato glicole, poi se credi di più alle foto prese su internet è un altro discorso..</div></div><br>Per la cronaca e non per fare polemica, ma il mio Solahart 300kf non ha affatto il vaso di espansione.......visto che non serve, avendo la valvola di sicurezza che scarica acqua sopra i 99 ed i 10 bar di pressione.<br>Andrea

Ahia,ora come si fa? La confusione aumenta, dunque il vasod&#39;espansione serve diciamo per ammortizzare gli eventuali innalzamenti di pressione, diciamo che assorbe gli aumenti di pressione. Mettendo solo la valvola di sicurezza quando il circuito supera i 6 bar scarica il glicole attraverso la valvola. Io ho detto 6bar e non 100 che mi sfonderebbero il pannello con relativa serpentina. Sbaglio?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreame59 @ 1/4/2008, 23:50)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Manofthemoon @ 1/4/2008, 20:53)</div><div id="quote" align="left">foto prese da internet ? e quindi tu ti costriusci un impianto in base a delle foto?<br>andiamo bene..<br><br><br>cazzarola se ti dico che ci vuole ci vuole, per il dimensionamento dipende dalla capacit&agrave; del circuito solare lato glicole, poi se credi di più alle foto prese su internet è un altro discorso..</div></div><br>Per la cronaca e non per fare polemica, ma il mio Solahart 300kf non ha affatto il vaso di espansione.......visto che non serve, avendo la valvola di sicurezza che scarica acqua sopra i 99 ed i 10 bar di pressione.<br>Andrea</div></div><br>Per caso e&#39; a intercapedine ?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 2/4/2008, 00:07)</div><div id="quote" align="left">Ahia,ora come si fa? La confusione aumenta, dunque il vasod&#39;espansione serve diciamo per ammortizzare gli eventuali innalzamenti di pressione, diciamo che assorbe gli aumenti di pressione. Mettendo solo la valvola di sicurezza quando il circuito supera i 6 bar scarica il glicole attraverso la valvola. Io ho detto 6bar e non 100 che mi sfonderebbero il pannello con relativa serpentina. Sbaglio?</div></div><br>Il vaso serve ad assorbire l&#39;espansione dell&#39;acqua , visto che all&#39;aumentare della T aumenta il suo volume....

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (spider61 @ 2/4/2008, 00:10)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreame59 @ 1/4/2008, 23:50)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Manofthemoon @ 1/4/2008, 20:53)</div><div id="quote" align="left">foto prese da internet ? e quindi tu ti costriusci un impianto in base a delle foto?<br>andiamo bene..<br><br><br>cazzarola se ti dico che ci vuole ci vuole, per il dimensionamento dipende dalla capacit&agrave; del circuito solare lato glicole, poi se credi di più alle foto prese su internet è un altro discorso..</div></div><br>Per la cronaca e non per fare polemica, ma il mio Solahart 300kf non ha affatto il vaso di espansione.......visto che non serve, avendo la valvola di sicurezza che scarica acqua sopra i 99 ed i 10 bar di pressione.<br>Andrea</div></div><br>Per caso e&#39; a intercapedine ?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 2/4/2008, 00:07)</div><div id="quote" align="left">Ahia,ora come si fa? La confusione aumenta, dunque il vasod&#39;espansione serve diciamo per ammortizzare gli eventuali innalzamenti di pressione, diciamo che assorbe gli aumenti di pressione. Mettendo solo la valvola di sicurezza quando il circuito supera i 6 bar scarica il glicole attraverso la valvola. Io ho detto 6bar e non 100 che mi sfonderebbero il pannello con relativa serpentina. Sbaglio?</div></div><br>Il vaso serve ad assorbire l&#39;espansione dell&#39;acqua , visto che all&#39;aumentare della T aumenta il suo volume....</div></div><br>Il mio impianto ha ovviamente il boiler ad intercapedine

Ok, giusto, all&#39;aumentare della temperatura aumenta il volume dell&#39;acqua, nel caso mettessi solo la valvola di sicurezza questa all&#39;aumentare della temp. mi disperde il glicole. Posso usare un vaso di espansione smontato da una caldaia Vaillant o ne devo acquistare uno specifico? Lo devo montare necessariamente in posizione verticale? Grazie per le risposte<br><br>Se per intercapedine intendete un impianto a pannello collegato a una serpentina che sta dentro il boiler anche il mio è a intercapedine.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreame59 @ 2/4/2008, 00:12)</div><div id="quote" align="left">Il mio impianto ha ovviamente il boiler ad intercapedine</div></div><br>Quindi , vado ad intuito , l&#39;intercapedine non viene completamente riempita dal liquido ma rimane un piccolo cuscino d&#39;aria che assorbe l&#39;espansione dell&#39;acqua?&#33; Poi se la pressione aumenta oltre un certo limite c&#39;e&#39; lo sfiato , ma e&#39; solo un intervento d&#39;emergenza.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b94ec9b395fd83f6efbdf0b341c5ed57.gif" alt="">

No, non credo rimangano sacche d&#39;aria sia nel pannello che nella serpentina perchè l&#39;aria tende a salire e in cima al mio boiler va montato un tubo da 1&quot; trasparente dove si vede a occhio il livello del glicole, e in cima al tubo trasparente c&#39;è una valvola di sfiato che si apre a mano, proprio per far uscire l&#39;aria in eccesso. Un pò come si fa quando si sfiatano i termosifoni di casa.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (spider61 @ 2/4/2008, 00:37)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreame59 @ 2/4/2008, 00:12)</div><div id="quote" align="left">Il mio impianto ha ovviamente il boiler ad intercapedine</div></div><br>Quindi , vado ad intuito , l&#39;intercapedine non viene completamente riempita dal liquido ma rimane un piccolo cuscino d&#39;aria che assorbe l&#39;espansione dell&#39;acqua?&#33; Poi se la pressione aumenta oltre un certo limite c&#39;e&#39; lo sfiato , ma e&#39; solo un intervento d&#39;emergenza.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f0c31891103c17f19c18e082e1e6e1e5.gif" alt=""></div></div><br>Secondo me, dobbiamo chiarire 2 cose:<br>1 nel circuito con il glicole la pressione è molto bassa ( non raggiunge 1 bar, di solito si aggira su 0,8.<br>2 nel boiler invece la pressione è ben + alta diciamo da 4 bar in su.....ed infatti all&#39;aumentare della temperatura e quindi anche della pressione.....la valvola limitatrice di pressione e di temperatura (10 bar e 99°) fa si di scaricare un pò di acqua calda, la quale ovviamente viene rimpiazzata da quella in entrata fredda.....quindi si ha un ripristino in questo modo della temperatura e della pressione di sicurezza......ed in questo modo, ovviamente, si ha anche una stabilizzazione della temperatura del glicole.....che quindi, lavorando entro un range di pressione + basso....non potr&agrave; mai e poi mai andare in ebollizione e tanto meno sfiatare dalla valvola di sicurezza.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 2/4/2008, 00:18)</div><div id="quote" align="left">Se per intercapedine intendete un impianto a pannello collegato a una serpentina che sta dentro il boiler anche il mio è a intercapedine.</div></div><br>Per intercapedine si intende un boiler con doppia &quot;camicia&quot; all&#39;interno avrai l&#39;acqua del sanitario, mentre all&#39;esterno Il glicole con il circuito chiuso dei pannelli....quindi nessuna serpentina&#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreame59 @ 2/4/2008, 00:49)</div><div id="quote" align="left">Secondo me, dobbiamo chiarire 2 cose:<br>1 nel circuito con il glicole la pressione è molto bassa ( non raggiunge 1 bar, di solito si aggira su 0,8.<br>2 nel boiler invece la pressione è ben + alta diciamo da 4 bar in su.....ed infatti all&#39;aumentare della temperatura e quindi anche della pressione.....la valvola limitatrice di pressione e di temperatura (10 bar e 99°) fa si di scaricare un pò di acqua calda, la quale ovviamente viene rimpiazzata da quella in entrata fredda.....quindi si ha un ripristino in questo modo della temperatura e della pressione di sicurezza......ed in questo modo, ovviamente, si ha anche una stabilizzazione della temperatura del glicole.....che quindi, lavorando entro un range di pressione + basso....non potr&agrave; mai e poi mai andare in ebollizione e tanto meno sfiatare dalla valvola di sicurezza.</div></div><br>Per il punto 1 , non metto in dubbio che la pressione iniziale e&#39; bassa , ma l&#39; aumento di volume dell&#39;acqua quando aumenta la T , da qualche parte lo devo compensare , visto che l&#39;acqua e&#39; incomprimibile o mi spacca qualche tubo o guarnizione....

Credimi....non sale tanto quanto pensi.....anche perchè l&#39;impianto è caricato manualmente a pressione atmosferica....anche se calda...non raggiunge i 2 bar ma sta ben al di sotto di questo valore

scusate ma stiamo facendo un pò di confuzione, e forse anche io non ho letto tutto...<br><br>Che tipo di bollitore hai ?<br><br>è un impianto a circolazine forzata con bollitore a serpentino?<br><br>ed un impianto a circolazione naturale con bollitore ad intercapedine ?<br><br>Nel primo caso il vaso di espansione è obbligatorio, nel secondo puoi anche farne a meno.<br><br>scusate per l&#39;incomprensione.

Il mio impianto è a intercapedine, meglio così, faro a meno del vaso d&#39;espansione che è inguardabile. Ho sempre a disposizione nel kit due valvole di sicurezza, mi suggerite di montarne una per il circuito del glicole e una nell&#39;uscita dell&#39;acqua calda o entrambi nell&#39;uscita dell&#39;acqua calda per avere maggior sicurezza? Le ho testate entrambe alla pressione dell&#39;acquedotto a 4Bar ma a quella pressione non aprono, eppure hanno le teste verniciate con due colori (nero e verde) forse è segno che sono tarate diversamente. Per chi lo sappia, oltre alla pressione aprono anche se la temperatura è molto alta?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 6/4/2008, 01:47)</div><div id="quote" align="left">Il mio impianto è a intercapedine, meglio così, faro a meno del vaso d&#39;espansione che è inguardabile. Ho sempre a disposizione nel kit due valvole di sicurezza, mi suggerite di montarne una per il circuito del glicole e una nell&#39;uscita dell&#39;acqua calda o entrambi nell&#39;uscita dell&#39;acqua calda per avere maggior sicurezza? Le ho testate entrambe alla pressione dell&#39;acquedotto a 4Bar ma a quella pressione non aprono, eppure hanno le teste verniciate con due colori (nero e verde) forse è segno che sono tarate diversamente. Per chi lo sappia, oltre alla pressione aprono anche se la temperatura è molto alta?</div></div><br>Un consiglio che posso darti, è quello di recuperare il manuale dell&#39;impianto (anche online....) x capire esattamente dove montare le 2 valvole, che ....cos&#39;ì a naso penso abbiano una taratura diversa dall&#39;altra, visto il colore diverso.Nel mio impianto esiste una valvola di sicurezza combinata temperatura e pressione rispettivamente a 99° e 10 bar.<br>Ti allego una foto....se non ha l&#39;asta allungata che vedi nella valvola...la tua funziona solamente x pressione.<br><br> <a href="http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/sezione/Family330_TP_safety_valve_SOLAR/path/3~309~309S-details/include/~applications~catalog~serie.jsp/index.sdo" target="_blank">http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/P...e.jsp/index.sdo</a><br><br>Ciao Andrea

No, la mia valvola, anzi le mie visto che ne ho due a disposizione non sono quel genere che mi hai inviato in foto, sono solo per la pressione e non per la temperatura. Purtroppo il rivenditore del Chromagen non sta più nella sua sede (un capannone ora affittato a un discount) e non so se si è trasferito o ha chiuso definitivamente. Provo a cercare on-line il libretto d&#39;istruzioni, ho scritto anche alla casa ma nicchiano, nessuna risposta. Grazie cmq, se hai altre info interessanti posta pure Ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Epock 85 @ 7/4/2008, 00:42)</div><div id="quote" align="left">No, la mia valvola, anzi le mie visto che ne ho due a disposizione non sono quel genere che mi hai inviato in foto, sono solo per la pressione e non per la temperatura. Purtroppo il rivenditore del Chromagen non sta più nella sua sede (un capannone ora affittato a un discount) e non so se si è trasferito o ha chiuso definitivamente. Provo a cercare on-line il libretto d&#39;istruzioni, ho scritto anche alla casa ma nicchiano, nessuna risposta. Grazie cmq, se hai altre info interessanti posta pure Ciao</div></div><br>Prova a telefonargli se questi 2 link non ti sono di aiuto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3e25be8ad4beb52b058693b5ca655fbf.gif" alt=""><br><a href="http://www.staes.it/prodotti/allegati/25.pdf" target="_blank">http://www.staes.it/prodotti/allegati/25.pdf</a><br><br>Staes s.r.l. - Largo dell´Olgiata 15, Isola 76/B - 00123 Roma - Tel: 06 30880198 06 30887693 - Fax: 06 30888376 - Email: info@staes.it<br><br>Ciao

Si, ho letto gi&agrave; quel documento della Staes, ma all&#39;atto pratico purtroppo dice poco, più che altro spiega come montare il traliccio. L&#39;unico dubbio che ho riguarda le valvole di pressione, una sicuramente va montata all&#39;uscita dell&#39;acqua calda, l&#39;altra dovrebbe andare sull&#39;impianto del glicole. Cmq domani telefono e vedo se riesco a parlare con l&#39;ufficio tecnico.