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caldaia a condensazione vs pompa di calore ad aria per riscaldamento ausiliario + produzione acs

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  • caldaia a condensazione vs pompa di calore ad aria per riscaldamento ausiliario + produzione acs

    Salve,
    nella ristrutturazione di casa mi trovo davanti ad un dubbio, pompa di calore aria aria o caldaia a condensazione?
    Chi sicuramente ha maggiore esperienza "pratica" può aiutarmi.
    L' impianto riguarda una residenza in Roma, posta all' ultimo piano con copertura a falda ove pensiamo di istallare un impianto solare termico a bassa temperatura per la produzione di acs.
    Inoltre l' immobile è dotato di impianto di riscaldamento centralizzato con caldaia a metano.
    Ho proposto al condominio il passaggio ad un impianto con contabilizzazione del calore ma per ora la situazione è sospesa intanto preventivamente ho adottato queste soluzioni in caso di un eventuale passaggio gravoso all' autonomo.
    Predisposizione dell' impianto ausiliario di riscaldamento con caldaia a condensazione accanto a quello esistente provvedendo una doppia alimentazione dei terminali in modo da evitare in caso di distacco del centralizzato di effettuare nuovi interventi murari.
    Oppure istallazione di una caldaia a condensazione come scalda acqua in ausilio all' impianto solare ed in caso di distacco dal centralizzato predisporre dei scambiatori di calore tipo "termophon" che lavorano a basse temperature al posto dei radiatori tradizionali.
    Il dubbio sull' uso della pompa di calore dipende dalla mia scarsa conoscenza di tale tecnologia e vi chiedo se è da considerare vantaggiosa e comparabile ai sistemi tradizionali di riscaldamento? Anche eventualmente per il condizionamento estivo?
    Ringrazio anticipatamente tutti
    Massimiliano
    Ultima modifica di Massimiliano; 11-12-2008, 11:48.

  • #2
    pdc?

    Da una prima ricerca sembra che le pdc di nuova generazioni con COP superiori a 3 iniziano ad essere confrontabili con le caldaie a metano anche in vista dell' aumento del costo del gas oltre 0,40 cent di euro....
    L' ideale sarebbe se ci fosse disponibile energia elettrica gratis dai pannelli fotovoltaici....ma ho una esposizione infelice completamente ad ovest e data la bassa resa dei pannelli mi sono orientato solo sul solare termico...
    Se avete suggerimenti o casi concreti potreste postarmeli grazie, in modo da non cogliermi impreparato quando inizio i lavori.
    Ringrazio chiunque anticipatamente
    Ciao

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    • #3
      modifiche in corso

      x Massimiliano
      Fai bene a prendere preventivamente tutte le informazioni per impostare il tuo nuovo impianto. Ti consiglio caldamente di affidare il tutto ad un Termotecnico (nb: io non lo sono). Sto programmando la modifica di una mia seconda casa con questi interventi : cappotto, tetto ventilato, sostituzione della caldaia con una a condensazione, installazione di ACS solare termico con Boiler predisposto per PDC. Il fotovoltaico robusto (spero per ca. 5000 Kwh/anno) e la PDC saranno installati quando la normativa statale sarà meglio definita. Partirò con una PDC di 6-8 Kw per passare poi al raddoppio.
      Il tutto predisposto da un progetto in corso d'opera da parte del Termotecnico.
      Ciao.

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      • #4
        Posso portare la mia esperienza di un preventivo per un impianto con Pdc (di circa 11 kw resi) aria-acqua, avente un COP di 4,3 (!!!!) con un delta di 2°/35°, doppio accumulo per acs e riscaldamento, per circa € 16000+iva; il risparmio rispetto ad un geotermico (25.000+iva) c'è sicuramente.
        Ciao

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        • #5
          Pdc Zan

          Posso portare la mia esperienza di un preventivo per un impianto con Pdc (di circa 11 kw resi) aria-acqua, avente un COP di 4,3 (!!!!) con un delta di 2°/35°, doppio accumulo per acs e riscaldamento, per circa € 16000+iva; il risparmio rispetto ad un geotermico (25.000+iva) c'è sicuramente.
          Ciao

          ad ora sono a conoscenza di 3 PDC che potrebbero fare al caso : Altherma, Sayo a CO2 e Acqualtherma (cinese di cui non mi è nota la presenza in Europa). Il FV è necessario per poter disporre di almeno 5/6000 Kwh ad un costo basso (con le nuove regole non so quanto saremo penalizzati). Inoltre dovrò passare dal contratto ENEL 3 Kw a 4,5 Kw di impegno.
          Zan, se ti è possibile mi puoi dare informazioni più dettagliate dell'impianto, anche al mio indirizzo privato ? Al momento il mio termotecnico sta preparando il progetto per il cappotto ed il tetto ventilato. Successivamente predisporrà il progetto caldaia a condensazione, solare termico per ACS e PDC per contributo al riscaldamento.
          Ciao.
          (località : alta Val Brembana - BG)

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          • #6
            pdc??

            Grazie a tutti delle risposte ma ho la sensazione che ad oggi la convenienza della pdc sia legata ad una disponibilità di energia elettrica gratis visto le potenze assorbite dalle macchine con cop superiore e comunque bisogna aumentare la potenza fornita dal distributore di solito di 3Kw portandola a 4,5-6Kw.
            Ho cercato nel forum maggiori info sul tema e sono cascato nella tabella di confronto fornita da "dotting" l'unico strumento parametrico di prima analisi poi concordo con la necessità di rivolgersi ad un termotecnico.
            Mettendo insieme i "pezzi" ho focalizzato questi punti:
            -la resa di una pdc è circa 3:1, ad 1Kw di ee consumata corrispondono 3Kw con un guadagno di 3-1=2Kw contro una resa delle caldaie di poco superiori all'unità (in condizioni ottimali);
            -Dimensionamento ottimale delle potenze necessarie per evitare possibili sovradimensionamenti che comporterebbero solamente un costo di ee maggiore.
            Ad oggi il sistema energetico in italia è quello ancora monopolistico e poco agevolato:
            - costo medio del gas naturale per le famiglie italiane di circa 0,80 cent/euro a mc (fonte AEEG).
            - costo medio di energia elettrica per le famiglie italiane di circa 0,19 cent/euro a KWh (fonte AEEG).
            Inoltre gli scenari nel campo delle rinnovabili non sono promettenti vedi la situazione degli incentivi......e non potendo usufruire del fv mi sono promesso di puntare sul solare termico per un risparmio di gas anche se trascurabile rispetto ad un sistema acs + riscaldamento ma non ho uno spazio per il boiler!
            Collegherò il tutto alla caldaia a condensazione in ausilio all' impianto di acs ma predisposta per il riscaldamento a bassa temperatura nell' eventualità che ci dovessimo staccare dall' autonomo.
            Che dite come analisi?
            Auguri a tutti

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            • #7
              Analisi lucida. Si evidenzia il vantaggio della posizione dei due Monopoli, difesa dalla attuale regolamentazione, e che penalizza i privati che investono nell'energia rinnovabile.
              Ciao. Auguri di Buon Natale.

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              • #8
                impiego di PDC ed altro per ACS e riscaldamento

                Gradirei ricevere notizie circa l'uso della PDC per ACS e/o riscaldamento, da parte di utenti di tali impianti. In particolare conoscere l'ubicazione più adeguata, l'inserimento nel circuito dell'ACS e riscaldamento, l'aspetto rumorosità, il COP effettivo, le potenze effettive richieste, ... . Sarei grato anche della possibilità di una comunicazione diretta privata. Grazie.

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                • #9
                  Ciao.
                  Scusate sono di passaggio "passaggio", domani potrò postare dati più seri (ho le mail in ufficio): piuttosto, chi conosce quanto cambiano le tariffe elettriche aumentando la potenza disponibile da 3 4,5?
                  cIAO

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                  • #10
                    aumento di potenza

                    Auguri Zelan,
                    le tariffe, per il mercato domestico, sono legate alla soglia di potenza dei 3 Kw ed in regime di maggior tutela sono legate alle fasce di consumo mentre la potenza rappresenta una quota fissa.

                    Aumento di potenza:
                    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Elettricità

                    Ti allego le tariffe per i clienti in regime di maggior tutela con potenze uguali o superiori a 3Kw (AEEG):
                    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Prezzi e tariffe

                    Le fasce orarie stabilite dall’AEEG sono tre:
                    F1 dal lun. a ven. (8-19)
                    F2 da lun. a ven. (7-8;19-23) e sabato (7-23)
                    F3 lun-sabato (23-7) e giorni festivi

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                    Ti allego pure le quote fisse e le tariffe di enel per il mercato in regime di maggior tutela:
                    Enel SpA - Tariffa D2
                    Aspetto i tuoi post!
                    Spero di averti aiutato
                    Ciao

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                    • #11
                      Seguono le quote fisse e le tariffe di enel per il mercato in regime di maggior tutela D3 per utente con potenza maggiore di 3kW:
                      Enel SpA - Tariffa D3
                      e quelle in fascia bioraria:
                      =3Kw: Enel SpA - Per contratti fino a 3 kW Residenti
                      >3kw: Enel SpA - Per contratti oltre 3 kW e Non Residenti fino a 3 kW

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                      • #12
                        e per ultimo seguono le fasce della bioraria:

                        F1:dalle 8:00 alle 19:00 nei giorni dal lunedì al venerdì (escluse le festività nazionali)
                        F23:dalle 19:00 alle 8:00 nei giorni dal lunedì al venerdì, nei weekend e nelle festività nazionali
                        Ciao

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