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**omaccio** · 19-02-2009, 13:01

Un paio di pannelli ci fai ACS ma a te non serve..
Se fossi nella tua situazione metterei (a seconda di dove abiti) una bella PDC o boiler termopompa e se ho energia elettrica da sprecare la sprecherei per riscaldare e/o raffrescare quindi a te le conclusioni!

**teramo** · 19-02-2009, 13:39

Scusa e ringrazio anticipatamente, potrei sapere che cosa sono i PDC?
Saluti Maurizio

**claudiodimas** · 19-02-2009, 13:45

Originariamente inviato da teramo Visualizza il messaggio

Scusa e ringrazio anticipatamente, potrei sapere che cosa sono i PDC?
Saluti Maurizio

A Maurì Pompa Di Calore.
e mò lo dico a Mastro Carlo.

**garghy** · 19-02-2009, 14:59

Originariamente inviato da omaccio Visualizza il messaggio

Un paio di pannelli ci fai ACS ma a te non serve..
Se fossi nella tua situazione metterei (a seconda di dove abiti) una bella PDC o boiler termopompa e se ho energia elettrica da sprecare la sprecherei per riscaldare e/o raffrescare quindi a te le conclusioni!

Grazie della risposta, ma 2 condizionatori/PDC aria/aria li ho gia, ma qui al nord, in inverno e sopratutto di notte, non è che abbiano una gran resa(almeno i miei), quindi pensavo appunto ad un sistema solare termico, con pannelli inclinati a 50° o 60°, che poi in estate andrei comunque a coprire, e un accumulo per aver acqua calda per i radiatori ad almeno 40/50°, visto che ho letto, e sono pienamente d'accordo, sul fatto che i radiatori possono lavorare anche a 40°, basta lasciarli andare per piu ore al giorno...... o sbaglio?

Ciao

**omaccio** · 20-02-2009, 07:13

Appunto, hai dei condizionatori, magari pagati 200 euro l'uno e valgono per 200 euro! Una PDC è una pompa di calore e come più volte specificato sono Aria-aria(le più economiche) aria Acqua(adatte per impianti con fluido termovettore o produzione di ACS) e quelle Acqua-acqua (come sopra e sono le più costose.) Ripeto, con due pannelli non ci fai nulla, meglio mettere un boiler termopompa o una mini PDC e con la corrente che hai in esubero ci fai ACS e riscaldamento-raffrescamento!

**garghy** · 20-02-2009, 11:01

Grazie della risposta Omaccio!
Magari li avessi pagati 200 euro!!!, comunque a parte gli scherzi, i condizionatori che ho funzionano benissimo fino a una certa temperatura esterna, dopo di che vanno in crisi(piu o meno quando la T esterna scende sotto i 3-4°). a loro discolpa cè da dire che hanno 7 anni, e non sono a inverter, in quanto a quel tempo costavano una follia.
Rimanendo in tema della mia domanda, mi interessa il discorso della PDC aria/acqua, e vorrei capire se utilizzando una di queste, integrandola comunque con pannelli solari, riuscirei riscaldare la casa(una parte, in quanto mi ero dimenticato di dire che metà è riscaldata con una stufa a pellet).
hai qualche dritta su che tipo di PDC potrei usare(qualche marca) e magari qualche esperienza avuta???

grazie ancora

**omaccio** · 20-02-2009, 12:38

Una PDC aria acqua costa dai 3000 euro in su; anche queste in caso di temperature basse o molto basse vanno in crisi ma mi sembra che tu la soluzione già ce l'abbia: se hai il pellets, puoi bvenissimo attaccarci il resto dell'impianto quando le PDC sono sconvenienti e sfruttarle invece nei mesi di settembre, ottobre marzo aprile. Per vedere qualche PDC vai su google i cerca pompa di calore aria acqua.

**DinoR** · 20-02-2009, 23:26

visto che anch'io abito al nord, nelle ore centrali della giornata non sono molte le giornate in cui la temperatura rimane sotto zero; se metti la PDC a sud, sfrutti meglio il calore esterno; quando è nuvoloso, la temperatura è sopra lo zero (o nevica); due o tre pannelli, in inverno e con sole splendido, producono 1 mc di gas equivalente o poco più al giorno, diciamo non oltre 20 mc equivalenti nel mese di gennaio con normale piovosità. Migliore utilità nella media stagione ma con un numero di pannelli maggiore.
Forse con i soldi dei pannelli puoi montare una buona PCD con un cop elevato e produzione di ACS, smantellando il boiler elettrico.

Circa il boiler elettrico, chi lo possiede... lo condannerei a morte per folgorazione :-)
(fuor di battuta, si è dato un contributo economico MOLTO importante per produrre energia elettrica pulita e il privato spreca tale energia. Un controsenso per la società).

ciao

**caponord23** · 21-02-2009, 11:10

Credo anche io che l'unica soluzione sia usare la corrente per scaldare anche con delle stufette,e sfruttare i pannelli solari per l'acs.
Anche eprchè credo che in inverno,con i termosifoni non concludi niente.....se avessi l'impianto a pavimento sarebbe ancora sfruttabile ma con i caloriferi con acqua a 40/50 gradi se ci arrivi in inverno,non fai nulla.

**garghy** · 23-02-2009, 11:15

OK, grazie dei vostri pareri. a questo punto sono orientato verso la PDC, vorrei capire se è ipotizzabile quello che ho in mente.
-PDC aria/acqua, eventualmente installata internamente per non andare mai sotto zero, e facendo uscire l'aria fredda all'esterno.
-accumulo da 700 litri
-4mq di pannelli termici
-tolgo il boiler elettrico
riesco integrare il riscaldamento??? perchè se ci faccio solo ACS, resto come sono!

Ciao

**caponord23** · 23-02-2009, 11:43

Io al questo punto resterei così,con qualche stufetta elettrica in più.

**fringui** · 23-02-2009, 16:33

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

OK, grazie dei vostri pareri. a questo punto sono orientato verso la PDC, vorrei capire se è ipotizzabile quello che ho in mente.
-PDC aria/acqua, eventualmente installata internamente per non andare mai sotto zero, e facendo uscire l'aria fredda all'esterno.
-accumulo da 700 litri
-4mq di pannelli termici
-tolgo il boiler elettrico
riesco integrare il riscaldamento??? perchè se ci faccio solo ACS, resto come sono!

Ciao

Io, a Nord, confine piemonte/svizzera con 9.5mq di pannelli solari sottovuoto riesco a portare in queste giornate di sole (a gennaio poco meno) 750L di acqua a circa 45°, se non prelevata con il contagocce, ma partendo da circa 20° (ritorno del mio impianto a pavimento)
Secondo me con un impianto non a bassa temperatura ci fai molto poco.

**Franco Zanlucchi** · 03-03-2009, 20:28

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

Un buon giorno a tutti, volevo chiedere a voi esperti di solare termico, se è possibile ed eventualmente conveniente, realizzare un impianto solare termico per la sola integrazione al riscaldamento, in quanto non sono interessato all' ACS.
Grazie

Note di Moderazione:

E' vietata la citazione totale di un messaggio!

Puoi sicuramente fare Molto anzi Moltissimo
se hai spazio in giardino o su terrazzo
con sistema a concentrazione

Buona lettura
Franco

**caponord23** · 03-03-2009, 21:02

Immagino i costi siano un pò altini per un privato.......

**vitosolar** · 04-03-2009, 13:50

è possibile integrare solo il riscaldamento ma non è conveniente.Il mio consiglio è quello di fare un impianto solare termico dimensionato in modo che copri la produzione di acs e il 40% del riscaldamento.é buona cosa installare i pannelli con angolo più vicino possibile a 90° per aumentare la resa invernale.L'integrazione la farei con un pdc aria-acqua con accumulo da 1000 l separato da quello solare(bastano 100l a persona) e collegato in serie. Se poi vuoi aumentare la resa del sistema solare prevedi 2-3 ore (quelle centrali della giornata) dove fai girare l'acqua nei termosifoni(minimo 25°con velocità della pompa al minimo) solo con l'apporto solare questo perchè più è bassa la temperatura nel boiler più alta è la resa.

**garghy** · 04-03-2009, 17:09

Grazie dei consigli, effettivamente penso che il prezzo del sistema a concentrazione sia fuori della mia portata, ora faccio 2 conti per la PDC con accumulo

Ciao

**vitosolar** · 05-03-2009, 18:09

Se vuoi solo integrare il riscaldamento puoi installare dei collettori solari ad aria. L'ideale sarebbe avere spazio sulla parete a sud per ottimizzare la resa invernale se no funzionano anche montati sul tetto.Il costo si aggira sui 1500 euro per 100m2 da riscaldare. Il pregio di questi pannelli sta nella quasi assenza di manutenzione.

**ivosavo** · 06-03-2009, 07:42

Originariamente inviato da vitosolar Visualizza il messaggio

è possibile integrare solo il riscaldamento ma non è conveniente.Il mio consiglio è quello di fare un impianto solare termico dimensionato in modo che copri la produzione di acs e il 40% del riscaldamento.é buona cosa installare i pannelli con angolo più vicino possibile a 90° per aumentare la resa invernale.L'integrazione la farei con un pdc aria-acqua con accumulo da 1000 l separato da quello solare(bastano 100l a persona) e collegato in serie. Se poi vuoi aumentare la resa del sistema solare prevedi 2-3 ore (quelle centrali della giornata) dove fai girare l'acqua nei termosifoni(minimo 25°con velocità della pompa al minimo) solo con l'apporto solare questo perchè più è bassa la temperatura nel boiler più alta è la resa.

Ciao, sono abbastanza profano ma il discorso mi interessa molto.
Mi spieghi per cortesia come intendi "collegare in serie" i due accumuli? a che scopo?
Grazie

**vitosolar** · 07-03-2009, 17:48

Il discorso di mettere in serie due accumoli e dovuta al fatto che la resa in produzione dei pannelli solari è tanto più alto tanto più è bassa la temperatura della accumulo e perchè la pdc non ha una produzione istantanea sufficente a coprire i fabbisogni e quindi necessita di un accumulo che non servirebbe se si una una caldaia.

**Franco Zanlucchi** · 07-04-2009, 17:37

Originariamente inviato da caponord23 Visualizza il messaggio

Immagino i costi siano un pò altini per un privato.......

Note di Moderazione: gymania

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Franco

**caponord23** · 04-05-2009, 19:36

Originariamente inviato da Franco Zanlucchi Visualizza il messaggio

Non quanto possa sembrare

Sarà,ma io per un impianto per solare termico,con due pannelli sottovuoto da 15 tubi,boiler da 300 litri con doppia serpentina spendo di materiale circa 2.000 euro,+ qualche cosa per l'idraulico.

**lupen3°** · 05-05-2009, 09:41

vedi se riesci a cntattare gilberto del forum che sta valutando la setssa cosa,
alla fiera di padova, per le pdc bisogna fare attenzione alla temperatur esterna poiche' il rendimento cala vistosaente con piu' fa freddo.
appenna trovo nr. o nik di gilberto te lo mando.
a mio avviso se vuoi cambiare qualcosa lascia il bolier e usa la corrente per qualcosa altro, e usufruisci delle detrazione fiscali , allora puo' avere senso anche per integrazione. quindi o pdc (da approffondire) o solare con doppio accumulo, entrambi dovrebbero godere detrazioni.
io a dic. e gen. SE c'e' sole sono arrivto il accumulo a 40° solo alcune giornate pero' comunque il sole e' gratis. quindi...

**garghy** · 05-05-2009, 15:19

Grazie a tutti ancora delle risposte, questa settimana se riesco vado al solarexpo, poi decido.

Ciao

**Sanromanodoc** · 05-05-2009, 16:03

Prendi il calore dal sole (pannelli verticali o quasi in modo da massimizzare il prelievo invernale e ridurre quello estivo) e stempera l'acqua di un grande serbatoio (magari interrato) BT.
Usa una PDC acqua-acqua per prelevare calore da BT e trasferirlo con precedenza in un serbatoio ACS (50-100 litri non di più, 45°C) e poi direttamente all'impianto di riscaldamento a pavimento (32-38°C usando un miscelatore) o comunque a termosifoni a media temperatura ( 45°C).
Con questo sistema l'ideale sarebbe se l'acqua contenuta in BT non fosse nè troppo calda nè troppo fredda : diciamo 15-25°C. 15°C per massimizzare il prelievo dai pannelli.
Le dimensioni, la posizione e la coibentazione di BT sono cruciali nel senso che nel funzionamento della PDC può capitare che l'acqua di BT diventi fredda e poi gelida: allora ritorniamo ai problemi di COP che si riduce notevolmente.

**vitosolar** · 05-05-2009, 17:33

Il maggior costo/benefici c'è l'hai con i pannelli solari ad aria i quali scaldano l'aria prelevandola dalla casa è quindi lavora a bassa temperatura in più non hai problemi di stagnazione estiva.Per sfruttarli al meglio bisogna installarli sulla facciata sud.Con 1500euro ne compri uno da 1.6Kwp.

**lupen3°** · 05-05-2009, 19:19

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

Grazie a tutti ancora delle risposte, questa settimana se riesco vado al solarexpo, poi decido.

Ciao

dimmi se vai a veerona cosi' ci troviamo, io penso giov o venerdi'
ciao

**garghy** · 06-05-2009, 21:11

non sono ancora sicuro di riuscire ad andarci, ma se ci riesco ci andrò comunque di sabato.

Ciao

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Solare termico per sola integrazione riscaldamento, è possibile??

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