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**Wilmorel** · 20-04-2009, 19:51

Cold sta per Freddo e Hot per Caldo.
Ciao

PS
Quanto hai speso?
Hai acquistato sul web?

**spider61** · 20-04-2009, 20:24

X Frank71
Una domanda :
Lo schema che hai postato fa parte della descrizione della valvola ? perche non mi e' chiaro a cosa serve mettere una valvola tarata a 70° o 85° come hai detto te.... perche' se la metto per non mandare all'utenze ACS oltre 45° non serve , e per bypassare o no la caldaia lo stesso e' una T troppo alta....
La behr tarata a quella T forse serve come valvola anticondensa in impianti a legna o come termostatica nel circuito di raffreddamento delle automobili ; per la cronaca qualche tempo fa' mio fratello ha avuto qualche problema con l'impianto di raffreddamento della sua punto , mettendosi insieme a un suo amico meccanico hanno trovato proprio il difetto nella valvola termostatica e' andato a comprarla e ad un autoricambi l'ha presa a 20 euro diventati 15 quando ha fornito il nome del meccanico ...... tanto per dire quanto costa .... per l'appunto me lo ha raccontato dopo senno volevo vederla se era behr anche quella come credo..

by

**Wilmorel** · 20-04-2009, 21:39

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

X Frank71
o come termostatica nel circuito di raffreddamento delle automobili ; per la cronaca qualche tempo fa' mio fratello ha avuto qualche problema con l'impianto di raffreddamento della sua punto , mettendosi insieme a un suo amico meccanico hanno trovato proprio il difetto nella valvola termostatica e' andato a comprarla e ad un autoricambi l'ha presa a 20 euro diventati 15 quando ha fornito il nome del meccanico ...... tanto per dire quanto costa .... per l'appunto me lo ha raccontato dopo senno volevo vederla se era behr anche quella come credo..

by

Per la abilitazione del circuito dissipatore ho utilizzato come termostatica una valvola di derivazione automobilistica (83° nominali) inserita all'interno di un raccordo in ghisa 3 pezzi da 1"1/4 a sedi piane completo di guarnizioni. Esteticamente discutibile ma funzionante.
Prezzo = 18 euro iva inclusa + 6 euro di raccordo + silicone nero + assemblaggio.

$frack71$ · 21-04-2009, 19:04

Buonasera,
intanto l'ho pagata €.50,00 ok da un rivenditore della mia zona.
Sto' approntando, insieme con l'aiuto del grande Dott, la modifica per la sovrapproduzione del mio Kit CN sottovuoto.
Intanto vi ho chiesto una cosa ;
Wilmore so' cosa significa hot e cold !
avete letto le istruzioni della valvola che ho allegato ? la legenda l'avete letta ? fatelo per favore.
secondo voi la T > 85° da quale lato esce dalla Hot o Cold ?
poi vi posto il progetto, anche per condividerlo con tutti voi.
saluti.
frack

**Wilmorel** · 21-04-2009, 19:54

Ho visto e ti specifico meglio il mio parere.
La valvola a tre vie della tua vignetta, ha l'ingresso dal lato opposto alla "testa".
Nell'utilizzo ordinario, delle due uscite contrapposte, quella marcata "cold" cioè fredda, va collegataata alla caldaia per una eventuale integrazione, è cioè quella che tu definisci a temperatura inferiore ad 85° C.
L'altra, marcata "hot" cioè calda, per esclusione va direttamente (o tramite la miscelatrice) al circuito della acqua sanitaria, è cioè quella che tu definisci a temperatura maggiore di 85° C.

Nel suo funzionamento ordinario, se all'ingresso l'acqua si presenta a temp. sup. a 85° viene deviata attraverso HOT direttamente al circuito della sanitaria, altrimenti, attraverso l'uscita COLD viene fatta passare nella caldaia integratrice.

Vedo che le scelte di taratura della temperatura può essere fatta fra i valori 40-45-50-55-85° C.

Ciao

**ilconte** · 21-04-2009, 22:09

Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio

Nel suo funzionamento ordinario, se all'ingresso l'acqua si presenta a temp. sup. a 85° viene deviata attraverso HOT direttamente al circuito della sanitaria, altrimenti, attraverso l'uscita COLD viene fatta passare nella caldaia integratrice.

Ciao

scusate l'ignoranza....
questa "deviazione" tra le due uscite è progressiva oppure se sotto a 85gradi devia TUTTO sull'uscita COLD ed al superamento della soglia gira TUTTO su HOT senza passare da uno stato intermedio .... un po in cold ed un po in hot?
grazieee

$frack71$ · 22-04-2009, 07:13

Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio

Ho visto e ti specifico meglio il mio parere.
La valvola a tre vie della tua vignetta, ha l'ingresso dal lato opposto alla "testa".
Nell'utilizzo ordinario, delle due uscite contrapposte, quella marcata "cold" cioè fredda, va collegataata alla caldaia per una eventuale integrazione, è cioè quella che tu definisci a temperatura inferiore ad 85° C.
L'altra, marcata "hot" cioè calda, per esclusione va direttamente (o tramite la miscelatrice) al circuito della acqua sanitaria, è cioè quella che tu definisci a temperatura maggiore di 85° C.

Nel suo funzionamento ordinario, se all'ingresso l'acqua si presenta a temp. sup. a 85° viene deviata attraverso HOT direttamente al circuito della sanitaria, altrimenti, attraverso l'uscita COLD viene fatta passare nella caldaia integratrice.

Vedo che le scelte di taratura della temperatura può essere fatta fra i valori 40-45-50-55-85° C.

Ciao

Certo, come dici tu, allora la legenda e' sbagliata !!!
si legge espressamente:
mix = acqua proveniente dal solare
hot = alla caldaia
cold = all'utenza
e' italiano o sbaglio ?
comunque per conferma chiamo la beehr.
ciao
frack

$frack71$ · 22-04-2009, 07:21

Originariamente inviato da ilconte Visualizza il messaggio

scusate l'ignoranza....
questa "deviazione" tra le due uscite è progressiva oppure se sotto a 85gradi devia TUTTO sull'uscita COLD ed al superamento della soglia gira TUTTO su HOT senza passare da uno stato intermedio .... un po in cold ed un po in hot?
grazieee

Ciao,
alla valvola gli devi dare il tempo di girare, e' chiaro che durante kla deviazione stà al centro....

**Wilmorel** · 22-04-2009, 08:26

La apparente contradditorietà della "legenda" potrebbe essere dovuta alle origini della valvola, nata come miscelatrice ed adattata al solare.
Puoi fare una prova.
Metti la valvola sotto al rubinetto, con l'ingresso solare esposto al getto. A temperatura ambiente un poco di acqua uscirà da una via. Questa sarà la estremità da collegare alla caldaia integratrice.
Scalda un pentolino di acqua ad una temperatura prossima all'ebollizione ed immergi per alcuni minuti la valvola. Afferrala con una pinza e con un mestolo versa un poco di acqua calda all'ingresso.
La estremità dalla quale uscirà l'acqua sarà quella da collegare alla rete calda della sanitaria.
Ciao

x ilconte
Le valvole termostatiche meccaniche non sono valvole on/off, aperte/chiuse, ma hanno apertura e chiusura progressiva attorno alla temperatura nominale di intervento.
Per esempio, una valvola tarata ad 85° comincerà ad aprire a 80° e sarà completamente aperta a 90°.

**ilconte** · 22-04-2009, 08:56

Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio

Per esempio, una valvola tarata ad 85° comincerà ad aprire a 80° e sarà completamente aperta a 90°.

grazie 1000
sei stato chiarissimo

$frack71$ · 22-04-2009, 11:01

Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio

La apparente contradditorietà della "legenda" potrebbe essere dovuta alle origini della valvola, nata come miscelatrice ed adattata al solare.
Puoi fare una prova.
Metti la valvola sotto al rubinetto, con l'ingresso solare esposto al getto. A temperatura ambiente un poco di acqua uscirà da una via. Questa sarà la estremità da collegare alla caldaia integratrice.
Scalda un pentolino di acqua ad una temperatura prossima all'ebollizione ed immergi per alcuni minuti la valvola. Afferrala con una pinza e con un mestolo versa un poco di acqua calda all'ingresso.
La estremità dalla quale uscirà l'acqua sarà quella da collegare alla rete calda della sanitaria.
Ciao

x ilconte
Le valvole termostatiche meccaniche non sono valvole on/off, aperte/chiuse, ma hanno apertura e chiusura progressiva attorno alla temperatura nominale di intervento.
Per esempio, una valvola tarata ad 85° comincerà ad aprire a 80° e sarà completamente aperta a 90°.

Ok, già mi gratifica il fatto del contaddittorio..........intanto io non la conosco la storia della valvola.........quindi leggo e basta !!!
mi piace la prova.......ottimo consiglio.

Dopo il chiarimento della valvola, voglio condividere con voi questa modifica per la sovrapproduzione

ImageShack - Image Hosting :: 20042009081.jpg

la spiego:
partendo dal lato sx della foto.

1) Il tutto andrà attaccato direttamente al posto della T/P con un gomito.

2) quando la T sarà >85° scaricherà direttamente sul lato sx.(canalizzata)

3) quando la T sarà <85° allora uscirà dal lato dx dove e' previsto una T dove dal un lato sarà attaccata una tubazione che da sopra arriverà sotto e si reintegrerà al carico,
dall'altra parte della T e' montata una valvola solo pressione che servirà a proteggere il serbatoio oltre i 6 bar.
Il discorso del reintegro servirà anche a correggere la stratificazione, perche' ci ritroveremo al punto che l'intero serbatoio sarà a 85°

questa e' la teoria, poi vedremo i risultati.

a voi le considerazioni.

saluti
frack

$frack71$ · 22-04-2009, 13:15

Ok sentita la beehr.
E' come dice la legenda, quindi le scritte hot,cold sulla valvola non servono a un tubo !
la prova si puo' fare soffiando dalla parte dell'entrata "mix", dove uscirà l'aria sarà nella parte < , quindi caldaia.
Dalla mia 85° esce dalla parte hot, confermato.
non si finisce mai di imparare.
---Dimenticavo,
ho parlato al tel. per un po' con un tecnico beehr, a cui ho illustrato la modifica, oltre a condividere a suo avviso l'aspetto positivo del risultato, mi ha detto che la beehr stà appunto studiando un accrocchio per questa tipologia di problemi. Parlando della caleffi mi ha detto che sarebbe meglio andassero a raccogliere i cartoni.
Chiaramente si definivano number one !!!
Io gli ho risposto, che come ho fatto con caleffi e cioe' sbattergli (per tel) in faccia che le loro valvole T/P non servono !!!!!!! faro' lo stesso con loro se la loro valvola non si dimostrerà in grado di intervenire cosi' come loro sostengono !!!!!!
cioe' la sensibilità di deviare < 2/3° al di sotto del tetto massimo.
saluti
frack

**Wilmorel** · 23-04-2009, 12:48

Originariamente inviato da frack71

Parlando della caleffi mi ha detto che sarebbe meglio andassero a raccogliere i cartoni.
Chiaramente si definivano number one !!!

Che gentiluomo!

Originariamente inviato da frack71

Io gli ho risposto, che come ho fatto con caleffi e cioe' sbattergli (per tel) in faccia che le loro valvole T/P non servono !!!!!!! faro' lo stesso con loro se la loro valvola non si dimostrerà in grado di intervenire cosi' come loro sostengono !!!!!!
cioe' la sensibilità di deviare < 2/3° al di sotto del tetto massimo.
saluti
frack

Magnifico, tienci informati!

Qualunque soluzione tecnica, che risolva quei problemi che mettono in discussione la indubbia validità del solare termico, è benvenuta.

Faccio mio il motto di un appassionato del forum...
"Che sia sottovuoto oppure sotto sale purchè sia solare!"

**dibilino** · 23-04-2009, 19:57

Speriamo...

Ciao Frack,
a dire la verità mi sono un pò perso sulla storia dei versi, delle scritte e quant'altro

... a te l'onore di sperimentare!
Speriamo che effettivamente sia come affermano quelli della behr .... sarebbe già qualcosa (gli hai chiesto per caso il discorso del funzionamento a cera simile alla caleffi?).
Comunque alla fine un certo numero di tubi devi coprilo per forza altrimenti (considerando che l'impianto riesce a guadagnare anche 4-5° all'ora) avrai uno scarico d'acs quasi ogni ora!
Un saluto, Linus.

$frack71$ · 24-04-2009, 08:36

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

Ciao Frack,
a dire la verità mi sono un pò perso sulla storia dei versi, delle scritte e quant'altro

... a te l'onore di sperimentare!
Speriamo che effettivamente sia come affermano quelli della behr .... sarebbe già qualcosa (gli hai chiesto per caso il discorso del funzionamento a cera simile alla caleffi?).
Comunque alla fine un certo numero di tubi devi coprilo per forza altrimenti (considerando che l'impianto riesce a guadagnare anche 4-5° all'ora) avrai uno scarico d'acs quasi ogni ora!
Un saluto, Linus.

Si, chiaramente vanno coperti al 50%, ma luglio/agosto, almeno si elimina il problema di questi tempi dove ci sono gli alti e bassi.....
Loro della beehr dicono che funzionano bene ma io ho i miei dubbi.....vedremo.
saluti
frack

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